NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
100 euro voor een abonnement? Dat betaal ik niet hoor, ik betaal 32. 100 euro vind ik wat dat betreft veel.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 14:50 schreef Luigi het volgende:
[..]
Mwach ik denk dat het op de lange termijn geen structurele zoden aan de dijk zet. (Neemt niet weg dat fraude op welk nivo dan ook bestreden moet worden hoor). Denk eerder dat we met z'n allen eerder moeten accepteren dat gezondheid nu eenmaal geld kost. En meer dan we er nu voor betalen.
Vroeger (20 jaar geleden) was iemand 25-50 gulden per maand kwijt aan telefoonkosten bijv. Tegenwoordig vinden we het heel normaal dat je daar 100+ euro (all-in-one abbo, mobieltje, etc) voor neerlegt. En dat is nog een luxe product ook.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
Wat ik bedoel is dat dat geen exorbitant bedrag is, voor een gezin dus. Beetje leuke internet verbinding (middelste Ziggo pakket is 45 euro geloof ik), mobieltje voor pa (2 - 3 tientjes) per maand, voor moeders of 1 van de kinderen, en je zit er zo aan.quote:Op vrijdag 24 augustus 2012 15:17 schreef Kentekenplaat het volgende:
[..]
100 euro voor een abonnement? Dat betaal ik niet hoor, ik betaal 32. 100 euro vind ik wat dat betreft veel.
En dat allemaal om zieltjes te winnen voor zijn partij. En als je het zo bekijkt zijn wij als stemmers dan net zo schuldig. Wij laten ons beinvloeden door dat soort reclame-stunts.quote:
[..]
Dat speelt ook mee inderdaad.
Zo'n Gerrit Zalm wordt bijvoorbeeld verafgood, maar had hij in die economisch extreem gunstige periode waarin hij onze financiën beheerde niet beter een buffer kunnen opbouwen in plaats van destijds strooien met allerlei forse en structurele belastingverlagingen en cadeautjes? Waar we nu overigens nog steeds de wrange en goede vruchten van plukken (maar wel met structureel lagere inkomsten voor de overheid).
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
Maar dat is idd een luxe-product, daar kun je voor kiezen. Al is internet in de meeste gevallen al een noodzakelijk kwaad omdat je zoveel online moet doen.quote:
[..]
Wat ik bedoel is dat dat geen exorbitant bedrag is, voor een gezin dus. Beetje leuke internet verbinding (middelste Ziggo pakket is 45 euro geloof ik), mobieltje voor pa (2 - 3 tientjes) per maand, voor moeders of 1 van de kinderen, en je zit er zo aan.
Ziek worden is doorgaans geen keuze.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
Jij bent dus niet bereid om iets voor je ouders te doen en vind dat die kosten geheel bij de maatschappij thuis horen.quote:
GVD. Breek alles maar af. Mijn ma doet beroep op thuiszorg. Ze heeft een schamel weduwepensioentje. Mijn pa heeft daar vanaf zijn 12e voor gewerkt. Ze kan ieder dubbeltje gebruiken.
Ik kan amper voor mezelf zorgen. Moet ik dan de huishoudster gaan spelen ?
Ik vind dat eigenlijk belachelijk. Mensen die beschikken over famillie en vrienden of een dikke bankrekening mag best wel een grotere eigen bijdrage worden verwacht.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Je moet de zaken niet anders maken als dat ze bedoeld zijn. Het ging bij het betoog van Schippers in mijn beleving vooral om de simpele huishoudelijke taken die onder de thuiszorg vallen. Niet om de verpleging. Het gaat dus om zaken als wat stofzuigen, afwasse, stoffen, etc. Wat is daar precies erg aan om dat even voor je ouders, familie en vrienden te doen. Dat was tot 30 jaar geleden vrij normaal en toen werd het niet door de overheid vergoed. Nu doen we of het een godvergeven recht is terwijl het gewoon onbetaalbaar is. iedereen wil wel een gratis schoonmaakster.quote:
Dit is ook een leuke :
'Om dit te realiseren moeten er duizenden wijkverpleegkundigen worden aangenomen die kunnen beoordelen of iemand hulpbehoevend genoeg is voor thuiszorg.'
'Beppie doe eens voor hoe je je billen afveegt.'
'Zie je wel dat het je lukt.' 'Als je maar wil.'
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
In luxe kun je snijden. En ik zie maar heel, heel weinig van die klagers hun rookwaren inleveren, hun auto omruilen, hun iPhones niet meer kopen, etc. Ik koop ook Euroshopper spullen he, om wat over te houden? Wij doen onze dochter ook niet meer naar de BSO omdat die 250 euro per maand (waar dus geen cent toeslag tegenover staat) ons te gortig werd. Daar hebben we wat comfort voor moeten inleveren (vrouw schuiven met uren, met een moeder wat omstebeurt afspraken gemaakt, etc) maar hop, wel 250 euro per maand bespaard.quote:
[..]
Maar dat is idd een luxe-product, daar kun je voor kiezen. Al is internet in de meeste gevallen al een noodzakelijk kwaad omdat je zoveel online moet doen.
Ziek worden is doorgaans geen keuze.
Er wordt te makkelijk gehuild door mensen. Onderneem nou eens actie denk ik dan.
(disclaimer: dit slaat natuurlijk niet op mensen die écht in de penarie zitten en buiten hun schuld om ziek, werkloos of weet ik veel wat zijn... die mogen en moeten gewoon een sociaal vangnet kunnen gebruiken!)
quote:
[..]
Je moet de zaken niet anders maken als dat ze bedoeld zijn. Het ging bij het betoog van Schippers in mijn beleving vooral om de simpele huishoudelijke taken die onder de thuiszorg vallen. Niet om de verpleging. Het gaat dus om zaken als wat stofzuigen, afwasse, stoffen, etc. Wat is daar precies erg aan om dat even voor je ouders, familie en vrienden te doen. Dat was tot 30 jaar geleden vrij normaal en toen werd het niet door de overheid vergoed. Nu doen we of het een godvergeven recht is terwijl het gewoon onbetaalbaar is. iedereen wil wel een gratis schoonmaakster.
!
quote:
[..]
In luxe kun je snijden. En ik zie maar heel, heel weinig van die klagers hun rookwaren inleveren, hun auto omruilen, hun iPhones niet meer kopen, etc. Ik koop ook Euroshopper spullen he, om wat over te houden? Wij doen onze dochter ook niet meer naar de BSO omdat die 250 euro per maand (waar dus geen cent toeslag tegenover staat) ons te gortig werd. Daar hebben we wat comfort voor moeten inleveren (vrouw schuiven met uren, met een moeder wat omstebeurt afspraken gemaakt, etc) maar hop, wel 250 euro per maand bespaard.
Er wordt te makkelijk gehuild door mensen. Onderneem nou eens actie denk ik dan.
(disclaimer: dit slaat natuurlijk niet op mensen die écht in de penarie zitten en buiten hun schuld om ziek, werkloos of weet ik veel wat zijn... die mogen en moeten gewoon een sociaal vangnet kunnen gebruiken!)
Als iedereen er nou zou over zou denken, dan zijn we het snel eens. maar helaas kent NL teveel huilies en is eigen verantwoordelijkheid tegenwoordig ver te zoeken. Vooral als het gratis is.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Juist in goede tijden spaar je in slechte tijden heb je dan ene potje om het uit te geven. Wat ook is vroeger werd er gewoon door familieleden wat klusjes gedaan zoals poetsen of even de dagelijks boodschapjes doen. Nu komt daar een tafeltje dek je en een poetshulp voor kijk dat soort dingetjes kunne familieleden gerust doen. Echte verpleging ligt gewoon bij de verpleging en dat moet ook zo blijven.quote:
[..]
Dat speelt ook mee inderdaad.
Zo'n Gerrit Zalm wordt bijvoorbeeld verafgood, maar had hij in die economisch extreem gunstige periode waarin hij onze financiën beheerde niet beter een buffer kunnen opbouwen in plaats van destijds strooien met allerlei forse en structurele belastingverlagingen en cadeautjes? Waar we nu overigens nog steeds de wrange en goede vruchten van plukken (maar wel met structureel lagere inkomsten voor de overheid).
Tegenwoordig doen we alsof we ontzettend druk zijn en het leven amper Nannen door alle verplichtingen alsof men 30/40 jaar terug het niet druk had maar ach iedereen wil steeds groter en luxer maar een beetje tijd vrijmaken om wat hulp te bieden hoe maar daar hebben we de overheid voor dat mag best anders als je het mij vraagt.
Het is makkelijk praten over eigen verantwoordelijkheid als je geld genoeg hebt, en genoeg luxe hebt om op te bezuinigen. Maar voor veel mensen met een lager inkomen komt die eigen verantwoordelijkheid vooral neer op "zoek het zelf maar uit" en hou vooral niks meer over dan puur voor het overleven en de noodzakelijke levensbehoeften als je toevallig de pech hebt dat je (chronisch) ziek bent en van medische hulp afhankelijk bent.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Precies, als Gerrit Zalm niet zo het geld had lopen verkwisten hadden we de jaren erna een potje gehad voor de minder goede tijden, en had de overheid meer inkomsten gehad, waardoor mogelijk mensen nu nog wel de overheid zou hebben gehad om er voor hun te zijn wat betreft medische verzorging.quote:
[..]
Juist in goede tijden spaar je in slechte tijden heb je dan ene potje om het uit te geven. Wat ook is vroeger werd er gewoon door familieleden wat klusjes gedaan zoals poetsen of even de dagelijks boodschapjes doen. Nu komt daar een tafeltje dek je en een poetshulp voor kijk dat soort dingetjes kunne familieleden gerust doen. Echte verpleging ligt gewoon bij de verpleging en dat moet ook zo blijven.
Tegenwoordig doen we alsof we ontzettend druk zijn en het leven amper Nannen door alle verplichtingen alsof men 30/40 jaar terug het niet druk had maar ach iedereen wil steeds groter en luxer maar een beetje tijd vrijmaken om wat hulp te bieden hoe maar daar hebben we de overheid voor dat mag best anders als je het mij vraagt.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Als nou iedereen die meer wil betalen dat alvast doet, iedereen die zeurt dat men te vlug naar de dokter gaat nu eens zelf zolang wachten tot het ongeneeslijk is,de medicijnen alvast zelf betalen.
Let wel je kunt geen aanspraak maken op een korting van je verzekering want dan halen de maatregelen niks uit.
Let wel je kunt geen aanspraak maken op een korting van je verzekering want dan halen de maatregelen niks uit.
Het moeilijke hieraan is dat je een algemeen beleid gaat voeren op een miljoen verschillende gevallen, hoe dan ook gaan mensen erop achteruit, terwijl andere profiteren. Je moet gaan voor een beleid wat voor de algemene norm te verantwoorden is en da's dit voorstel niet, in mijn ogen.
Dit, dus.
Een groot deel van de Nederlanders brengt uren achter de beeldbuis door, dus met die drukte valt het echt wel wat mee.quote:
[..]
Juist in goede tijden spaar je in slechte tijden heb je dan ene potje om het uit te geven. Wat ook is vroeger werd er gewoon door familieleden wat klusjes gedaan zoals poetsen of even de dagelijks boodschapjes doen. Nu komt daar een tafeltje dek je en een poetshulp voor kijk dat soort dingetjes kunne familieleden gerust doen. Echte verpleging ligt gewoon bij de verpleging en dat moet ook zo blijven.
Tegenwoordig doen we alsof we ontzettend druk zijn en het leven amper Nannen door alle verplichtingen alsof men 30/40 jaar terug het niet druk had maar ach iedereen wil steeds groter en luxer maar een beetje tijd vrijmaken om wat hulp te bieden hoe maar daar hebben we de overheid voor dat mag best anders als je het mij vraagt.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Laat de tabaksindustrie de zorgkosten betalen voor rokers, zij hebben immers flinke winsten geboekt door het afhankelijk/verslaafd maken van rokers?
Druk met zeiken.quote:
[..]
Een groot deel van de Nederlanders brengt uren achter de beeldbuis door, dus met die drukte valt het echt wel wat mee.
Onzin, we moeten zelf weer wat meer verantwoordelijkheid nemen voor elkaar en niet bij alles naar de overheid kijken. Dat maakt alles duur.quote:
Het is makkelijk praten over eigen verantwoordelijkheid als je geld genoeg hebt, en genoeg luxe hebt om op te bezuinigen. Maar voor veel mensen met een lager inkomen komt die eigen verantwoordelijkheid vooral neer op "zoek het zelf maar uit" en hou vooral niks meer over dan puur voor het overleven en de noodzakelijke levensbehoeften als je toevallig de pech hebt dat je (chronisch) ziek bent en van medische hulp afhankelijk bent.
Wat is nou precies het probleem om even bij familie of vrienden wat huishoudelijk werk te doen als ze in de positie kommen dat ze het zelf niet meer zo goed kunnen? Ik doe ook veel dingen voor mijn moeder omdat ze ook steeds verder achteruit gaat. Ik vind dat eigenlijk vrij normaal, maar als ik hier lees begrijp ik dat het beter is als er gewoon 2 dagen in de week thuiszorg komt, dan kan ik weer meer dagen egoïstisch bezig zijn en de maatschappij betaalt wel. Super
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Klopt maar ben je het er ook mee eens dat het in de tegenwoordige maatschappij steeds meer geld gaat richting luxe die een mens eigenlijk niet perse nodig heeft?quote:
[..]
Precies, als Gerrit Zalm niet zo het geld had lopen verkwisten hadden we de jaren erna een potje gehad voor de minder goede tijden, en had de overheid meer inkomsten gehad, waardoor mogelijk mensen nu nog wel de overheid zou hebben gehad om er voor hun te zijn wat betreft medische verzorging.
Ik ben arbeidsongeschikt helaas dus breng veel tijd achter een beeldscherm door ondanks dat maak ik vrijwel iedere avond ene rondje langs de oudjes in mijn omgeving. Gewoon een praatje maken en ik zie gewoon hoe erg ze dat nodig hebben is trouwens ook gewoon leuk om de verhalen van vroeger te horen met 10 gezinsleden opgroeien in een 3 kamer rijtjeshuis dat soort dingen weet je. Maar ik doe nog wel wat meer dan dat trouwens.quote:
[..]
Een groot deel van de Nederlanders brengt uren achter de beeldbuis door, dus met die drukte valt het echt wel wat mee.
Als je dat eens zegt tegen een leeftijdsgenoot kijken ze je aan alsof ze net water hebben zien branden
dat is ook makkelijker praten voor mensen die meer verdienen. En het lijkt dan ook onrechtvaardig voor de lagere inkomens. Maar nood breekt wet, en als het neerkomt op de thuiszorg (dus niet de hulpbehoevenden) zoals gesteld in het bronartikel en wat Boris_ zegtquote:
Het is makkelijk praten over eigen verantwoordelijkheid als je geld genoeg hebt, en genoeg luxe hebt om op te bezuinigen. Maar voor veel mensen met een lager inkomen komt die eigen verantwoordelijkheid vooral neer op "zoek het zelf maar uit" en hou vooral niks meer over dan puur voor het overleven en de noodzakelijke levensbehoeften als je toevallig de pech hebt dat je (chronisch) ziek bent en van medische hulp afhankelijk bent.
wat anders het hele stelsel in gevaar brengt, dan komt het neer op eigen verantwoordelijkheid.quote:de simpele huishoudelijke taken die onder de thuiszorg vallen. Niet om de verpleging. Het gaat dus om zaken als wat stofzuigen, afwasse, stoffen, etc. Wat is daar precies erg aan om dat even voor je ouders, familie en vrienden te doen
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
De wij-komen-van-school-en-moeten-een-huis-kopen-en-2-autos-hebben generatie?quote:
Als je dat eens zegt tegen een leeftijdsgenoot kijken ze je aan alsof ze net water hebben zien branden
Ondertussen ploffen ze 's avonds na het werk neer voor de tv om er niet meer achter weg te komen en ondertussen zeuren dat de schoonmaak van moeder niet door de maatschappij betaald wordtquote:Op vrijdag 24 augustus 2012 15:52 schreef Luigi het volgende:
[..]
De wij-komen-van-school-en-moeten-een-huis-kopen-en-2-autos-hebben generatie?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik ben ermee eens dat er niks mis is om eerst naar de mogelijkheden te kijken die de mensen zélf kunnen regelen, en dat er niks mis is om wat meer van familie of kennissen verlangt. Indien mogelijk, en ook niet dwingend. Maar dit zou eigenlijk wel een vanzelfsprekendheid moeten zijn, iets dat vanuit de mensen zelf komt.quote:
[..]
Onzin, we moeten zelf weer wat meer verantwoordelijkheid nemen voor elkaar en niet bij alles naar de overheid kijken. Dat maakt alles duur.
Wat is nou precies het probleem om even bij familie of vrienden wat huishoudelijk werk te doen als ze in de positie kommen dat ze het zelf niet meer zo goed kunnen? Ik doe ook veel dingen voor mijn moeder omdat ze ook steeds verder achteruit gaat. Ik vind dat eigenlijk vrij normaal, maar als ik hier lees begrijp ik dat het beter is als er gewoon 2 dagen in de week thuiszorg komt, dan kan ik weer meer dagen egoïstisch bezig zijn en de maatschappij betaalt wel. Super
Maar als dat niet uit de mensen zelf komt kun je ze ook niet dwingen.
Maar ik bedoel meer dat er in financiële zin niet veel meer van met name lagere inkomens verlangt kan worden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ja daar ben ik mee eens. De maatschappij is erg materialistisch ingesteld, bij jong en oud, onder alle inkomensgroepen.quote:
[..]
Klopt maar ben je het er ook mee eens dat het in de tegenwoordige maatschappij steeds meer geld gaat richting luxe die een mens eigenlijk niet perse nodig heeft?
[..]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
En als je ver bij je ouders vandaan woont? En wie zorgt er voor je kinderen?quote:
[..]
Jij bent dus niet bereid om iets voor je ouders te doen en vind dat die kosten geheel bij de maatschappij thuis horen.
Ik vind dat eigenlijk belachelijk. Mensen die beschikken over famillie en vrienden of een dikke bankrekening mag best wel een grotere eigen bijdrage worden verwacht.
Verkrijgbaar met diverse letter- en cijfercombinaties!
