VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Dat geldt alleen voor de eerste generatie. De volgende generatie zit al met het probleem dat alles in handen is van vorige generaties of het bedrijfsleven. Dan wordt het een stuk lastiger om zomaar een eigen gemeenschap te beginnen.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 20:00 schreef 2thmx het volgende:
Hét argument vóór het libertarisme is dat het libertarisme mensen met andere ideologieën geen strobreed in de weg legt om binnen een libertarische samenleving een eigen gemeenschap te starten gebaseerd op de eigen ideologie (met vrijwillige deelname, uiteraard). Geen enkele andere ideologie staat dit toe; in een socialistische/sociaal-democratische/sociaal-liberale/... samenleving is het onmogelijk om, straffeloos, een libertarische gemeenschap te starten.
Bovendien loop je dan de kans om in een gezin geboren te worden dat last heeft van zekere ideologische/religieuze kronkels die je je hele opvoeding lang hersenspoelen. Kun je dan nog wel spreken van vrijheid? Nu moet tenminste iedereen nog verplicht naar school, en heb je als samenleving enige invloed om het curriculum vrij te houden van al te ideologisch gedreven onzin. Al schijnen ze in de VS nog wel behoorlijke moeite te hebben om de religieuze gekkies bij het lesmateriaal weg te houden. Kun je nagaan hoe dat zal gaan in Libertopia. Dan krijg je dus écht een christelijke Taliban.
Als men toendertijd de boel niet achter de schermen had gered (FED samen met een paar grote VS banken) had het misschien een les geweest waardoor de volgende instabiele factoren niet eens hadden kunnen ontstaan. Door nu steeds brakke concepten, als ze mislukken, op te poetsen krijg je nooit een serieuze, echt vrije, markt. Hetzelfde met de Credit Default Swaps; volkomen krankzinnig en ondoorzichtig, maar omdat de VS de boel heeft gered (via AIG miljarden naar de tegenpartijen overgeheveld) leert men er niets van.quote:
[..]
Hij bedoelt dat deregulering, een van de stokpaardjes van het libertarisme, heeft geleid tot instabiliteit en economische ellende.
Sowieso is het huidige economische systeem volledig om zeep geholpen; nul procent rente (ZIRP) en zelfs negatieve rentes (NIRP); dit slaat nergens meer op. In een normaal systeem zou sparen moeten lonen, nu niet; dit is geen houdbare situatie.
Misschien moet je je eens in het christendom en de werkwoordspelling gaan verdiepen voordat je je toetsenbord zulke bagger laat uitbraken.quote:
[..]
Zo vind Arie Slob van de ChristunUnie dat homo's gelijkwaardig zijn aan hetero's, ook binnen de partij. Dan denk ik, "ben je nou een fundamentalistische Christen of niet?".
Maar om daar te komen breken ze wel eerst met geweld alle bestaande structuren af. Binnen het communisme was in theorie ook zo'n paradijs dat na de overgangsfase bijna alles zou kunnen en iedereen gelukkig zou zijn.quote:
Hét argument vóór het libertarisme is dat het libertarisme mensen met andere ideologieën geen strobreed in de weg legt om binnen een libertarische samenleving een eigen gemeenschap te starten gebaseerd op de eigen ideologie (met vrijwillige deelname, uiteraard). Geen enkele andere ideologie staat dit toe; in een socialistische/sociaal-democratische/sociaal-liberale/... samenleving is het onmogelijk om, straffeloos, een libertarische gemeenschap te starten.
Utopische ideologieën werken nu eenmaal erg matig in de echte wereld
Dan snap je waarschijnlijk het christendom niet waar homofilie ongewenst is.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 21:18 schreef WJHunt het volgende:
[..]
Misschien moet je je eens in het christendom en de werkwoordspelling gaan verdiepen voordat je je toetsenbord zulke bagger laat uitbraken.
Ik ken genoeg christenen die homofilie accepteren. Of zijn dat eigenlijk geen échte christenen, net zoals gematigde moslims eigenlijk geen échte moslims zijn (of ze doen alsof, héél geniepig. Maar gelukkig heeft Martin Bosma hen in de gaten!), alle bestaande markten geen échte vrije markten zijn, maar ieder naar socialisme riekend voorstel wél een voorportaal naar het communisme is? Dat christendom?quote:
[..]
Dan snap je waarschijnlijk het christendom niet waar homofilie ongewenst is.
Dat het idee dat de markt het ten alle tijden beter weet dan welk systeem dan ook, en dus het ultieme allocatiemechanisme is om de samenleving mee in te richten, een stompzinnig kinderlijk naief idee is. Markten zijn helemaal niet vanzelfsprekend zelfregulerend en zijn helemaal niet vanzelfsprekend risicomijdend. Nutsvoorzieningen vermarkten lijkt me dan ook niet bij voorbaat een zalig idee, dat dient dan op zijn minst onderworpen te zijn aan zeer streng toezicht. Merk op dat ik dus NIET op voorhand tegen marktwerking ben. Ik ben een marktrealist, geen marktfundamentalist.quote:
[..]
Wat is de moraal van jouw verhaal?
Hoe je het ook draait of keert, de Bijbel wijst het in meerdere passages af.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 21:33 schreef Terecht het volgende:
[..]
Ik ken genoeg christenen die homofilie accepteren. Of zijn dat eigenlijk geen échte christenen, net zoals gematigde moslims eigenlijk geen échte moslims zijn (of ze doen alsof, héél geniepig. Maar gelukkig heeft Martin Bosma hen in de gaten!), alle bestaande markten geen échte vrije markten zijn, maar ieder naar socialisme riekend voorstel wél een voorportaal naar het communisme is? Dat christendom?
Waarschijnlijker lijkt me dat jij niet snapt dat er niet één christendom is waarin iedereen hetzelfde over dit soort zaken denkt. Ik ben ook christen, maar denk anders over sommige dingen dan Slob en die denkt weer anders over sommige dingen dan Van der Staaij. Dat krijg je als een religie 2000 jaar de tijd heeft om zich te ontwikkelen. Er zijn maar heel weinig christenen die homo's niet als minderwaardige mensen zien en Arie Slob hoort daar mijns inziens zeker niet bij. Maar goed, christenen bashen is altijd leuk natuurlijk en zeker in zo'n topic waar jij samen met je libertarische maatjes continu het onderspit moet delven.quote:
[..]
Dan snap je waarschijnlijk het christendom niet waar homofilie ongewenst is.
Edit naar aanleiding van je latere post: Bijbelinterpretatie en in hoeverre de gedachten uit de Bijbel mogen worden vertaald naar de huidige samenleving en tijd verschillen óók nogal afhankelijk van over welke stroming binnen het christendom je het hebt.
Als je zo redeneert zal er nooit iets veranderen. http://www.gerrit-gielen.nl/angst.htmquote:
Beste Libertarisch,
Geen van de gebruikers die hier regelmatig komt, beweert dat de overheid onfeilbaar is. Sterker, ik ben het met de libertaristen eens dat de overheid op bepaalde vlakken best een stap terug mag doen. Jullie ideologie is echter de overtreffende trap van de overtreffende trap. En hoewel het terecht is dat jij de reguliere politici hekelt, omdat hun stellingen niet worden onderbouwd door feiten en cijfers, raad ik je aan in de spiegel te kijken. Het libertarisme is namelijk gestuwd op aannames, en het ontbeert de stroming dus aan feiten en cijfers.
[ Bericht 4% gewijzigd door Paper_Tiger op 23-08-2012 21:53:14 ]
a man convinced against his will is of the same opinion still
De Bijbel is daar heel duidelijk over, dat je zelf wenst om het te negeren is jou eigen goedrecht.quote:
[..]
Waarschijnlijker lijkt me dat jij niet snapt dat er niet één christendom is waarin iedereen hetzelfde over dit soort zaken denkt. Ik ben ook christen, maar denk anders over sommige dingen dan Slob en die denkt weer anders over sommige dingen dan Van der Staaij. Dat krijg je als een religie 2000 jaar de tijd heeft om zich te ontwikkelen. Er zijn maar heel weinig christenen die homo's niet als minderwaardige mensen zien en Arie Slob hoort daar mijns inziens zeker niet bij. Maar goed, christenen bashen is altijd leuk natuurlijk en zeker in zo'n topic waar jij samen met je libertarische maatjes continu het onderspit moet delven.
Nou en? Er zijn genoeg christenen die de Bijbel in de context weten te plaatsen wanneer het geschreven is, en meebewegen met de veranderende samenleving. Itt libertariers krijg ik soms het idee, die de absolute vrije markt en slechts de absolute vrije markt als God zien. Wellicht dat je daarom ook niet snapt dat er christenen zijn die niet de letter van de Bijbel volgen.quote:
[..]
Hoe je het ook draait of keert, de Bijbel wijst het in meerdere passages af.
Hierop heb ik al gereageerd in een edit op mijn vorige post en Terecht omschrijft het misschien nog wel duidelijker.quote:
[..]
De Bijbel is daar heel duidelijk over, dat je zelf wenst om het te negeren is jou eigen goedrecht.
Moet de bijbel niet in een andere topic worden besproken?quote:
[..]
Hierop heb ik al gereageerd in een edit op mijn vorige post en Terecht omschrijft het misschien nog wel duidelijker.
a man convinced against his will is of the same opinion still
De bijbel en christenen zijn een achterhaald concept.
Het CDA wordt gedecimeerd.
De CU kabbelt wat in de marge
De SGP is stabiel met zwarte kousen.
Het CDA wordt gedecimeerd.
De CU kabbelt wat in de marge
De SGP is stabiel met zwarte kousen.
Hoe fundamentalistische christenen of moslims redeneren is natuurlijk wel heel vergelijkbaar met de manier van redeneren van de libertariers. In die zin past het best wel lijkt mequote:
[..]
Moet de bijbel niet in een andere topic worden besproken?
Er is geen enkele stroming die homofilie goed keurt. Ze accepteren het als zodanig en kiezen er dan liever voor om de regel van acceptatie te gehoorzamen. Nogmaals nergens in de Bijbel word het goedgekeurd.quote:
[..]
Hierop heb ik al gereageerd in een edit op mijn vorige post en Terecht omschrijft het misschien nog wel duidelijker.
Maar genoeg over dit want dit leid nergens toe.
Wat iemand wil geloven is allemaal prima zolang hij er een ander niet mee lastigvalt of zijn levenswijze dwingend op wil leggen aan de ander.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 21:51 schreef Piet_Piraat het volgende:
De bijbel en christenen zijn een achterhaald concept.
Het CDA wordt gedecimeerd.
De CU kabbelt wat in de marge
De SGP is stabiel met zwarte kousen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het lijkt ook wel een beetje op het redeneren van de gevestigde orde.quote:Op donderdag 23 augustus 2012 21:52 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoe fundamentalistische christenen of moslims redeneren is natuurlijk wel heel vergelijkbaar met de manier van redeneren van de libertariers. In die zin past het best wel lijkt me
Het kan allemaal niet en een libertarische samenleving is een utopie enz.............
Ongeveer net zoiets als hoe je wil neuken.quote:
[..]
Wat iemand wil geloven is allemaal prima zolang hij er een ander niet mee lastigvalt of zijn levenswijze dwingend op wil leggen aan de ander.
Dat houd je ook prive toch?
Neuh, dat is allemaal niet zo absoluut als geloof in een bijbel of koran.quote:
[..]
Het lijkt ook wel een beetje op het redeneren van de gevestigde orde.
Het kan allemaal niet en een libertarische samenleving is een utopie enz.............
Hoe wou je je libertarische samenleving dan ooit op democratische wijze doorvoeren?quote:
[..]
Wat iemand wil geloven is allemaal prima zolang hij er een ander niet mee lastigvalt of zijn levenswijze dwingend op wil leggen aan de ander.
Je hebt het nog steeds niet begrepen he? Hoe kun je iemand nou in godsnaam vrijheid opdringen, het is hetzelfde als iemand die honger heeft een bord eten opdringen.quote:
[..]
Hoe wou je je libertarische samenleving dan ooit op democratische wijze doorvoeren?
Het staat je nog steeds vrij om je leven te leiden hoe jij het zelf wil.
Om te beginnen regels afschaffen in plaats van steeds weer nieuwe te maken.quote:
[..]
Hoe wou je je libertarische samenleving dan ooit op democratische wijze doorvoeren?
