abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_115863200
quote:
14s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 13:18 schreef Levolution het volgende:

[..]

Nee. Eiwitten gewoon zoveel als je nodig hebt (een range van 120-150 gram voldoet voor jou). De rest vul je in naar smaak. Koolhydraten zijn goedkoop, vetten laten de kcal snel aantikken.
Besef wel dat vetten ook erg belangrijk zijn voor spieropbouw, dus verwaarloos ze niet.
top thnx.
YouTube
Holding on to anger is like grasping a hot coal with the intent of throwing it at someone else; you are the one who gets burned.
pi_115863291
Oja nu we het over eiwitten hebben. Er werd mij aangeraden 1,5gr. per kilo lichaamsgewicht aan te houden maar ik kwam recent op DBB iets tegen.


Plaatje komt uit een studie volgens poster.

Wat ik mij dan afvraag, is het niet beter om 2,5- tot 3gr. per kilo lichaamsgewicht te eten?
If not now, then when.
  woensdag 22 augustus 2012 @ 13:23:48 #273
254206 Levolution
-|||----------|||-
pi_115863337
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 13:22 schreef Yuri_Boyka het volgende:
Oja nu we het over eiwitten hebben. Er werd mij aangeraden 1,5gr. per kilo lichaamsgewicht aan te houden maar ik kwam recent op DBB iets tegen.

[ afbeelding ]
Plaatje komt uit een studie volgens poster.

Wat ik mij dan afvraag, is het niet beter om 2,5- tot 3gr. per kilo lichaamsgewicht te eten?
Dit is wel lastig. Stereo is van mening dat 2,5-3 echt te veel is. Persoonlijk vind ik 3 ook erg veel, 2 voldoet. Stereo vindt nog minder voldoen, heb ik begrepen.

Die grafiek is wel echt zo'n zelfgemaakte Excelgrafiek, dus vraag me af wat de bron is van die waarden.
This isn't even my final form.
pi_115863353
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 13:23 schreef Levolution het volgende:

[..]

Dit is wel lastig. Stereo is van mening dat 2,5-3 echt te veel is. Persoonlijk vind ik 3 ook erg veel, 2 voldoet. Stereo vindt nog minder voldoen, heb ik begrepen.
Ja Stereo zei het ook tegen mij om gewoon 1,5gr. aan te houden maar toen ik dit zag twijfelde ik even dus ik ben erg benieuwd hoeveel het nou moet zijn.
If not now, then when.
pi_115863465
Diezelfde poster noemt deze 3 studies in een post. Ik weet niet of het daar toevallig in staat, ik kan de full-text ook niet bekijken.

22.Walberg JL, Leidy MK, Sturgill DJ, Hinkle DE, Ritchey SJ, Sebolt DR. Macronutrient content of a hypoenergy diet affects nitrogen retention and muscle function in weight lifters. Int J Sports Med. 1988;9(4):261–6. [Medline]

23.Mourier A, et al. Combined effects of caloric restriction and branched-chain amino acid supplementation on body composition and exercise performance in elite wrestlers.Int J Sports Med. 1997 Jan;18(1):47-55. [Medline]

24.Mettler S, et al. Increased protein intake reduces lean body mass loss during weight loss in athletes. Med Sci Sports Exerc. 2010 Feb;42(2):326-37. [Medline]
If not now, then when.
  woensdag 22 augustus 2012 @ 13:32:55 #276
254206 Levolution
-|||----------|||-
pi_115863632
Oké. Zal wel kloppen, kerel gaat vast niet waarden verzinnen terwijl de bronnen controleerbaar zijn.
Maar zelfs uit die grafiek blijkt dat 3 gram teveel is. 2 gram is eigenlijk wel goed (volgens die grafiek nét te weinig).
Misschien moet je alleen in de cut wat hoger in de eiwitten gaan, om katabolisme tegen te gaan?
This isn't even my final form.
pi_115863638
Er is een rede dat eiwit zo vullend en verzadigend werkt t.o.v. de andere macros, je hebt er gewoon veel minder van nodig. 2-3g per kilo eten is echt nergens voor nodig.
pi_115863657
Ik heb mij veel ingelezen tijdens mijn ban. Zo zie je maar weer dat FOK! een ganse tijdverspilling is. :D

Ik kwam deze geweldige site tegen: http://scholar.google.com _O_ _O_ Werkt imo fijner dan pubmed.
If not now, then when.
pi_115863676
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 13:33 schreef Autobandje het volgende:
Er is een rede dat eiwit zo vullend en verzadigend werkt t.o.v. de andere macros, je hebt er gewoon veel minder van nodig. 2-3g per kilo eten is echt nergens voor nodig.
Waarom niet?
If not now, then when.
  woensdag 22 augustus 2012 @ 13:35:08 #280
254206 Levolution
-|||----------|||-
pi_115863708
Inderdaad, waarom niet? Even los van de nierbelasting etc., hoe verklaar je die cijfers uit de grafiek?

Ik heb de studies niet gecontroleerd natuurlijk, maar toch.
This isn't even my final form.
pi_115863730
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 13:35 schreef Levolution het volgende:
Inderdaad, waarom niet? Even los van de nierbelasting etc., hoe verklaar je die cijfers uit de grafiek?

Ik heb de studies niet gecontroleerd natuurlijk, maar toch.
Niet alleen dat, maar als je zegt dat het nodig is wil ik ook weten waarom, en dan puur voor de VVM.
If not now, then when.
pi_115863807
Bv. http://jn.nutrition.org/content/137/4/985.long#TBL2

Resistance Training Reduces Fasted- and Fed-State Leucine Turnover and Increases Dietary Nitrogen Retention in Previously Untrained Young Men1

Wat bleek in hun studie? Als je aan krachttraining doet slaat je lichaam eiwitten beter op uit je eten en bewaart ze dus. Daardoor zou je misschien zelfs in sommige gevallen MINDER eiwit nodig hebben als je traint.

Het zou kunnen dat je voor maximale spiergroei zoveel mogelijk eiwit zou moeten eten, maar het is wel degelijk counterintuitive.

Eén ding is duidelijk, de wetenschap weet het ook niet, en die 2.5-3g per kg is naar mijn weten nergens op gebaseerd. Maar ik ga nog wat bronnen zoeken en bekijken :).
pi_115863960
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 13:37 schreef Autobandje het volgende:
Bv. http://jn.nutrition.org/content/137/4/985.long#TBL2

Resistance Training Reduces Fasted- and Fed-State Leucine Turnover and Increases Dietary Nitrogen Retention in Previously Untrained Young Men1

Wat bleek in hun studie? Als je aan krachttraining doet slaat je lichaam eiwitten beter op uit je eten en bewaart ze dus. Daardoor zou je misschien zelfs in sommige gevallen MINDER eiwit nodig hebben als je traint.

Het zou kunnen dat je voor maximale spiergroei zoveel mogelijk eiwit zou moeten eten, maar het is wel degelijk counterintuitive.

Eén ding is duidelijk, de wetenschap weet het ook niet, en die 2.5-3g per kg is naar mijn weten nergens op gebaseerd. Maar ik ga nog wat bronnen zoeken en bekijken :).
In feite neem je dan een soort risico om te vertrouwen dat zoiets daadwerkelijk gebeurt denk ik?

Misschien zouden ze het moeten onderzoeken. Een groep mannen die 1,5gr. per lichaamsgewicht innemen en een groep die er 3gr. van inneemt.

Het is wel een groot nadeel dat je van zoveel eiwitten elke dag sneller ouder gaat lijken. ;(
If not now, then when.
pi_115864067
Die studie kwam tot de conclusie dat je als beginnend bb'er waarschijnlijk minder] dan 1.4g/kg eiwit nodig hebt. Maar je hebt gelijk, de LM gain was niet vergeleken met een 3g/kg eiwit groep o.i.d.

Maar het is misschien wel een puzzelstukje in het geheel :).
pi_115864193
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 13:43 schreef Autobandje het volgende:
Die studie kwam tot de conclusie dat je als beginnend bb'er waarschijnlijk minder] dan 1.4g/kg eiwit nodig hebt. Maar je hebt gelijk, de LM gain was niet vergeleken met een 3g/kg eiwit groep o.i.d.

Maar het is misschien wel een puzzelstukje in het geheel :).
Een andere poster zegt dit in antwoord op het plaatje.

Beginners hebben meer eiwitten nodig dan gevorderden, ja. Eiwitbehoeftes zijn, kort gezegd, een direct resultaat van de snelheid waarmee iemand spiermassa kan opbouwen. Zoals ik in m'n vorige post zei zijn de subjects van die studie waarschijnlijk uitgehongerd, of onder invloed van een onbekende factor die ervoor zorgt dat ze zonder te trainen (IIRC) bijna 2kg spiermassa per maand aan kunnen eten.

Dat in acht houdend zijn de resultaten van die studie juist een uitzonderlijk sterk argument tegen hogere proteïnebehoeftes. Zelfs wanneer je in staat bent ~2kg spiermassa per maand aan te komen heeft 3 g/d/lb proteïne geen significant beneficieel effect tov ~1.6.


Hier heb je het topic, misschien heb je daar meer aan.
http://forum.dutchbodybui(...)b-298559/index6.html
If not now, then when.
  woensdag 22 augustus 2012 @ 13:50:06 #286
254206 Levolution
-|||----------|||-
pi_115864419
Dit zijn van die dingen in de sport die erg lastig te controleren zijn en misschien per individu verschillen. Ik durf er ook nooit een uitspraak over te doen. Genoeg tegenstrijdige studies te vinden. Daarom is het ook belangrijk om zelf je voeding samen te stellen, enkele maanden te experimenteren, aanpassingen te maken. Een traag leerproces waarbij je alles voor jezelf tracht te optimaliseren.
This isn't even my final form.
pi_115864452
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 13:50 schreef Levolution het volgende:
Dit zijn van die dingen in de sport die erg lastig te controleren zijn en misschien per individu verschillen. Ik durf er ook nooit een uitspraak over te doen. Genoeg tegenstrijdige studies te vinden. Daarom is het ook belangrijk om zelf je voeding samen te stellen, enkele maanden te experimenteren, aanpassingen te maken. Een traag leerproces waarbij je alles voor jezelf tracht te optimaliseren.
n=1 :)
  woensdag 22 augustus 2012 @ 13:52:14 #288
254206 Levolution
-|||----------|||-
pi_115864517
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 13:50 schreef Autobandje het volgende:

[..]

n=1 :)
:D
This isn't even my final form.
pi_115864564
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 13:50 schreef Levolution het volgende:
Dit zijn van die dingen in de sport die erg lastig te controleren zijn en misschien per individu verschillen. Ik durf er ook nooit een uitspraak over te doen. Genoeg tegenstrijdige studies te vinden. Daarom is het ook belangrijk om zelf je voeding samen te stellen, enkele maanden te experimenteren, aanpassingen te maken. Een traag leerproces waarbij je alles voor jezelf tracht te optimaliseren.
Dat zeker. Soms denk ik ook dat mensen teveel doordraven in het wetenschappelijke aspect van trainen. Een studie kan antwoord A geven maar als je 1000 mensen bij elkaar pakt en het daarbij uitvoert dan zal er altijd verschil zijn denk ik. Ieder mens is anders op ontzettend veel vlakken en wat voor jou werkt hoeft niet voor mij te werken.

Maar sowieso is de wetenschap een mooi iets. ^O^
If not now, then when.
pi_115864659
Vergeet ook niet trouwens dat veel van die proteine 'mythes' gebaseerd zijn op hardcore bodybuilders die zwaar aan de roids zitten, in hun geval zou je zomaar veel meer eiwit nodig hebben.

http://mennohenselmans.co(...)ke-for-bodybuilders/

Leuk stukje
pi_115864755
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 13:55 schreef Autobandje het volgende:
Vergeet ook niet trouwens dat veel van die proteine 'mythes' gebaseerd zijn op hardcore bodybuilders die zwaar aan de roids zitten, in hun geval zou je zomaar veel meer eiwit nodig hebben.

http://mennohenselmans.co(...)ke-for-bodybuilders/

Leuk stukje
Dat is het artikel uit dat topic. Die TS is sowieso goed.

Als je aan de roids zit moet je sowieso meer eten. :P Als je die filmpjes kijkt van die pro's en dan ziet wat hun allemaal weg eten. :o
If not now, then when.
  † In Memoriam † woensdag 22 augustus 2012 @ 14:00:59 #292
230491 Zith
pls tip
pi_115864902
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 12:54 schreef ManageTheAnger het volgende:

[..]

nu ong 66 kilo 1m78
No way dat jij normaal 2700 cals eet.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_115865035
MennoHenselmans twitterde op maandag 20-08-2012 om 14:21:41 Finally a food pyramid that is relevant for bodybuilders: https://t.co/KFh7KRqY reageer retweet
:D
If not now, then when.
pi_115865090
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 14:00 schreef Zith het volgende:

[..]

No way dat jij normaal 2700 cals eet.
Ik had alles bij elkaar berekend.

De berekening heb ik dus thuis (nog steeds op werk).

ik woog eerst 53 kilo, ging stoppen met roken, trainen, 2 shakes op een dag en woog in 3 maanden 66 kilo.

toen at ik 3000 per dag, maar dat was echt geen leuke opgave.
YouTube
Holding on to anger is like grasping a hot coal with the intent of throwing it at someone else; you are the one who gets burned.
pi_115865278
Kunnen jullie de link sturen van het topic @ DBB waar jullie het steeds over hebben? Ben wel benieuwd namelijk, wil het zelf allemaal ook even doorlezen :)

Zelf las ik laatst ergens (weet ook absoluut niet meer waar en of het goed is) maar vroeger hadden ze veel minder eiwitten per kg (1,4 dwaalt rond), Tov van dit jaar is het een stuk meer geworden zoals hierboven al wordt beschreven, soms +3gram.
  † In Memoriam † woensdag 22 augustus 2012 @ 14:09:46 #296
230491 Zith
pls tip
pi_115865363
Goed, als je de hoeveelheden echt juist had en je consequent 2700 cals at zonder aan te komen..

..en toen naar 3000 cals ging, en in 3 maanden 13 kilo aankwam (waaronder spier, en deels vet).

Dan moet je blijkbaar meer dan 2700 eten :P
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_115865404
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 14:08 schreef MrGuma het volgende:
Kunnen jullie de link sturen van het topic @ DBB waar jullie het steeds over hebben? Ben wel benieuwd namelijk, wil het zelf allemaal ook even doorlezen :)

Zelf las ik laatst ergens (weet ook absoluut niet meer waar en of het goed is) maar vroeger hadden ze veel minder eiwitten per kg (1,4 dwaalt rond), Tov van dit jaar is het een stuk meer geworden zoals hierboven al wordt beschreven, soms +3gram.
Had ik hierboven al gepost.

http://forum.dutchbodybui(...)b-298559/index6.html
If not now, then when.
pi_115865476
Wat betreft nierbelasting... die pillen die ik neem (zie foto elders of wellicht herinneren sommigen het nog)

wat betekenen die voor de nierbelasting?
YouTube
Holding on to anger is like grasping a hot coal with the intent of throwing it at someone else; you are the one who gets burned.
pi_115865621
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 14:12 schreef ManageTheAnger het volgende:
Wat betreft nierbelasting... die pillen die ik neem (zie foto elders of wellicht herinneren sommigen het nog)

wat betekenen die voor de nierbelasting?
Als je gewoon gezond en jong bent hoef je je geen zorgen te maken over je nieren tenzij je heel rare shit neemt.
pi_115865748
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 14:16 schreef Autobandje het volgende:

[..]

Als je gewoon gezond en jong bent hoef je je geen zorgen te maken over je nieren tenzij je heel rare shit neemt.
Ik heb er maar 1... vandaar.... beetje spaarzaam mee om gaan ;-)
YouTube
Holding on to anger is like grasping a hot coal with the intent of throwing it at someone else; you are the one who gets burned.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')