WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
De goede man zal zijn valutarisico moeten gaan beheersen (opties/futures) en zijn prijs moeten opschroeven. Van dat laatste zegt hij wel dat het niet gaat werken, maar voor zijn concurrentie zal hetzelfde gelden en zijn kosten gaan op termijn sowieso omhoog door loonstijgingen.quote:
"Input cost inflation WTF"
Het verschil tussen demand pull en cost push inflation gaat langzamerhand duidelijker worden.quote:Op zondag 16 september 2012 14:24 schreef dvr het volgende:
[..]
De goede man zal zijn valutarisico moeten gaan beheersen (opties/futures) en zijn prijs moeten opschroeven. Van dat laatste zegt hij wel dat het niet gaat werken, maar voor zijn concurrentie zal hetzelfde gelden en zijn kosten gaan op termijn sowieso omhoog door loonstijgingen.
"Input cost inflation WTF"
Iemand nog goede wetenschappelijke artikelen over de mogelijke effecten van QE3 en/of de effecten van eerdere QE's?
http://www.guardian.co.uk(...)he-accidental-empire
Goed leesvoer. Verder vanavond tegenlicht over de banken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nu in tegenlicht: Bankieren is te belangrijk om aan de bankiers over te laten.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Met Wijffels, incluis boterberg op zijn hoofd. Te genant.quote:
Nu in tegenlicht: Bankieren is te belangrijk om aan de bankiers over te laten.
Zojuist Inside Job (2010) gezien, erg interessante documentaire om te kijken 
Er wordt soms wel eens op de man gespeeld, en het is niet altijd even objectief. Maar ach, het is niet erg dat de hoofdrolspelers in deze documentaire het ook een keer warm krijgen door hun gemaakte (verkeerde) beslissingen
Er wordt soms wel eens op de man gespeeld, en het is niet altijd even objectief. Maar ach, het is niet erg dat de hoofdrolspelers in deze documentaire het ook een keer warm krijgen door hun gemaakte (verkeerde) beslissingen
BlaBlaBla
Nee.quote:
Vinden jullie het een goed moment om in acelormittal, KLM, en metro te gaan zitten?
De CEO van Akzo gaat met ziekteverlof en meteen daalt de koers met 5%!! (Was toch al te hoog opgelopen naar mijn zin overigens). Maar wel een beetje een overdreven reactie denk ik dan.
The End Times are wild
3 maanden geleden wel. KLM zeker niet nu.quote:
Vinden jullie het een goed moment om in acelormittal, KLM, en metro te gaan zitten?
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Meer mensen die SNS als broker hebben en constant problemen hebben met orders die worden ingevoerd maar niet uitgevoerd en dividendbetalingen die fout gaan? Helpdesk komt er niet uit.. Fijn dat ze zijn overgegaan naar binck!
Ik weet niet of het hier al voorbij is gekomen, maar het schijnt dat de chinezen olie niet meer in dollars uitdrukken.. Het lijkt niet zo belangrijk, maar dit geeft wel aan dat de economische macht in het oosten komt te liggen.
http://www.belegger.nl/ni(...)vermogensbeheer.html
Epic en total fail van dit hernieuwde Aegon projectjequote:Martine Hafkamp (Fintessa), Royce Tostrams (Tostrams) en Sven Bouman (Seamore Capital) gaan via Knab, de nieuwe consumentenbank die vandaag is gestart, vermogensbeheer aanbieden. De drie beleggingsexperts houden modelportefeuilles bij, waarin de klanten van Knab kunnen beleggen
Niet deze problemen, maar genoeg andere, en voor elk wissewasje moeten ze naar de backoffice van Binck danwel ABN Amro (want daar zitten de stukken kennelijk in depot, om het maar makkelijk te maken).quote:
Meer mensen die SNS als broker hebben en constant problemen hebben met orders die worden ingevoerd maar niet uitgevoerd en dividendbetalingen die fout gaan? Helpdesk komt er niet uit.. Fijn dat ze zijn overgegaan naar binck!
Ik hield SNS enkel aan voor obligaties, en met het vervallen van het bewaarloon van Binck, en het feit dat alles toch op het handelsplatform van Binck draait, is daar ook niet echt een reden meer voor. Hooguit dat je bij SNS kan profiteren van de volslagen mispricing van effectenkrediet
Merck & Co. en Brown-Forman zijn twee bedrijven waarin ik graag aandeelhouder zou willen zijn. Maar ze zijn zo duur op het moment. Wel echt typisch bedrijven waarin Buffett zou investeren voor de juiste prijs.
Altria Group heb ik afgelopen dagen sterk overwogen een order in te plaatsen voor 32$. Heb al Philip Morris, eind Januari gekocht voor ~ $75 qua tabak. Tabaks bedrijven zijn sowieso zeer aandeelhoudervriendelijke bedrijven.
Alles lijkt zo duur de afgelopen tijd. Iemand nog andere koopjes? Hopelijk komt er een 10% markt correctie komende tijd.
Altria Group heb ik afgelopen dagen sterk overwogen een order in te plaatsen voor 32$. Heb al Philip Morris, eind Januari gekocht voor ~ $75 qua tabak. Tabaks bedrijven zijn sowieso zeer aandeelhoudervriendelijke bedrijven.
Alles lijkt zo duur de afgelopen tijd. Iemand nog andere koopjes? Hopelijk komt er een 10% markt correctie komende tijd.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Aandelen zijn inderdaad duur. Pharmaceuticals die puur op basis van waarderings ratio's momenteel goedkoop lijken zijn AstraZeneca PLC en Teva Pharmaceutical Industries Ltd.quote:Op vrijdag 21 september 2012 00:46 schreef monkyyy het volgende:
Alles lijkt zo duur de afgelopen tijd. Iemand nog andere koopjes? Hopelijk komt er een 10% markt correctie komende tijd.
Warren Buffett adviseert echter ook om binnen je circle of competence te investeren. Ik ben zelf helaas nog niet in staat om pharmaceuticals te analyseren, aangezien dit vrij specifieke materie is.
Nu Brandpunt op Nederland 2 over beleggen via een bank.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
was het interessant genoeg om terug te kijken?quote:
Nu Brandpunt op Nederland 2 over beleggen via een bank.
Genoeg om het nieuws te halenquote:Op zondag 23 september 2012 22:37 schreef Shispeed het volgende:
[..]
was het interessant genoeg om terug te kijken?
http://www.bnr.nl/topic/b(...)ver-beleggingskosten
graag verwijderen
Jawel, vond ik wel.quote:
was het interessant genoeg om terug te kijken?
Die ene kerel die z'n bedrijf had verkocht en het allemaal in een beleggingsfonds stopte. Ja, want hij wou rustig kunnen slapen en een rendement halen van zo'n 6, 7 procent.
Stop het dan in een deposito, dan slaap je zeker lekker en haal je 5%. In 2008 tenminste wel en toen speelde dit.
Hij verloor 50%, trouwens. Dat was wel erg dubieus gezien het defensieve fonds waar hij z'n geld in had gestopt. Een obligatiefonds. Daar bleken risicovolle derivaten in te zitten. Sowieso vaag, waarom niet rechtstreeks in obligaties steken? Of, zoals gezegd, in een deposito.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Heel toevallig zag ik deze aflevering ook en het verbaasde me (eigenlijk niet) met wat voor een gemak de bankmedewerkers mensen voorliegen over verborgen kosten die zich openbaren na het openen van een rekening. Daarnaast werd er ook wat mysterieus omgesprongen over het gebruik van financiele derivaten door min of meer te stellen dat deze middelen per definitie risicoverhogend zijn in een portefeuille. Desalniettemin had ik de indruk dat de blaam niet enkel de banken betrof. Mensen die met het grootste gemak op basis van loze criteria als ''defensief'' en ''laag risico'' zichzelf een fonds laten aanpraten zijn waarschijnlijk niet de mensen die ook maar enige moeite steken in hun huiswerk.
One man's trash, another man's treasure.
Banken zijn oplichters. Punt.
Tenminste, bij de grote banken ben ik er nog een 1 tegen gekomen die echt hart voor de klanten heeft. Sommige banken helpen liever ondernemers het hoekje om en dat ze dan nog wat krijgen uit executieverkoop, dan dat ze lopende kredieten tijdelijk verhogen zodat een ondernemer de volgende stap kan maken. Maar goed, mijn vertrouwen in banken is echt 0.
Iets anders wat ik opvallend vind is de rally van KLM-AF de laatste tijd. het aandeel doet het de laatste weken veel beter dan de AEX. Ok, het aandeel is ook echt enorm afgestraft, maar er is neit ineens enorme andere bedrijfsvoering bij KLM voor zover ik weet.
Edit: ik denk dat ik zo uit KLM-AF stap. Ik had opties long gekocht op 4,50 in aprilergens. Door verlies in tijdswaarde kom ik nu op een kleine -10% uit. Ik daarvoor winst gepakt, dus netto sta ik nog op winst. Ik geloof niet dat KLM nog veel verder gaat stijgen de komende tijd. Vind het nu behoorlijk overbought. Dus beter nu klein verliesje nemen dan te lang blijven zitten.
[ Bericht 22% gewijzigd door the85mc op 25-09-2012 16:28:56 ]
Tenminste, bij de grote banken ben ik er nog een 1 tegen gekomen die echt hart voor de klanten heeft. Sommige banken helpen liever ondernemers het hoekje om en dat ze dan nog wat krijgen uit executieverkoop, dan dat ze lopende kredieten tijdelijk verhogen zodat een ondernemer de volgende stap kan maken. Maar goed, mijn vertrouwen in banken is echt 0.
Iets anders wat ik opvallend vind is de rally van KLM-AF de laatste tijd. het aandeel doet het de laatste weken veel beter dan de AEX. Ok, het aandeel is ook echt enorm afgestraft, maar er is neit ineens enorme andere bedrijfsvoering bij KLM voor zover ik weet.
Edit: ik denk dat ik zo uit KLM-AF stap. Ik had opties long gekocht op 4,50 in aprilergens. Door verlies in tijdswaarde kom ik nu op een kleine -10% uit. Ik daarvoor winst gepakt, dus netto sta ik nog op winst. Ik geloof niet dat KLM nog veel verder gaat stijgen de komende tijd. Vind het nu behoorlijk overbought. Dus beter nu klein verliesje nemen dan te lang blijven zitten.
[ Bericht 22% gewijzigd door the85mc op 25-09-2012 16:28:56 ]
Even een vraagje:
Is er een tool/website waarbij je fondsen (SP500/AEX) kan schikken op verschillende indicatoren zoals p/e RSI etc?
Nu zoek ik dat soort dingen handmatig op, maar dat moet toch veel makkelijker kunnen.
Is er een tool/website waarbij je fondsen (SP500/AEX) kan schikken op verschillende indicatoren zoals p/e RSI etc?
Nu zoek ik dat soort dingen handmatig op, maar dat moet toch veel makkelijker kunnen.
Google finance?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Daarzo.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ja daar kan ik em wel vinden, maar bijvoorbeeld, bij de SP500 heb je een lijst van 500 bedrijven, die kun je ranken op p/e divident etc. Maar niet op RSI, MACD etc..
Dan moet je elk fonds apart aanklikken en dan gaan vergelijken. Dat bedoel ik. Ik wil een overzicht van fondsen met T/A waarden.
Dan moet je elk fonds apart aanklikken en dan gaan vergelijken. Dat bedoel ik. Ik wil een overzicht van fondsen met T/A waarden.
Oh, ik zit wat te kijken naar social media en ik dacht dat FB een veel te hoge p/e had van boven de 100. Kijk ik naar LinkedIn, is de p/e boven de 1000!
Ik zit totaal niet in de cijfers van deze bedrijven (vooral niet van linkedin), maar zulke waarden moeten toch alarmbellen laten rinkelen...
Ik zit totaal niet in de cijfers van deze bedrijven (vooral niet van linkedin), maar zulke waarden moeten toch alarmbellen laten rinkelen...
P/E is een verkeerde metric als je niet zelf de earnings aanpast voor "non recurring" items. Je kunt veel beter EV/EBITDA nemen, dat is schoner. In earnings zitten altijd niet-operationele items, die moet je eruit halen.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Dus ev/ebitda is waarde van het bedrijf/brutowinst. En waarde is dan aantal aandelen * stock price?
Edit: ah ik zie het al, dat is
Enterprise Value = Market Capitalization +Debt +Preferred Share Capital + Minority Interest - Cash and cash equivalents
Ok, dus de algehele waarde van het bedrijf.
Dit is niet een indicator die ik veel ben tegenkomen tot nu toe. Ik zat vooral te pielen met TA.
[ Bericht 61% gewijzigd door the85mc op 25-09-2012 23:24:36 ]
Edit: ah ik zie het al, dat is
Enterprise Value = Market Capitalization +Debt +Preferred Share Capital + Minority Interest - Cash and cash equivalents
Ok, dus de algehele waarde van het bedrijf.
Dit is niet een indicator die ik veel ben tegenkomen tot nu toe. Ik zat vooral te pielen met TA.
[ Bericht 61% gewijzigd door the85mc op 25-09-2012 23:24:36 ]
Als de verwachting is dit de winsten de komende jaren enorm/gigantisch gaan stijgen, dan is een hoge P/E nog wel te rechtvaardigen, maar ik betwijfel dat het ook voor de bedrijven geldt die jij hier noemt... de risico's bij dit soort bedrijven zijn iig enorm groot naar mijn mening.quote:
Oh, ik zit wat te kijken naar social media en ik dacht dat FB een veel te hoge p/e had van boven de 100. Kijk ik naar LinkedIn, is de p/e boven de 1000!
Ik zit totaal niet in de cijfers van deze bedrijven (vooral niet van linkedin), maar zulke waarden moeten toch alarmbellen laten rinkelen...
Amazon heeft trouwens ook een enorme P/E, rond de 300, die moet ook nog enorm gaan groeien qua winstgevendheid. Ik verwacht dat die ook nog wel een keer flink onderuit zal gaan.
Het is de waardering die veela gebruikt wordt in meer "serieuse" waardering, bij bijvoorbeeld overnames, etc. P/E is eenvoudiger te begrijpen en wordt dus veel gebruikt in research voor de consument equity markt. Lees maar een goed rapport, dan is EV/EBITDA de key indicator in 95% van de industrien.quote:
Dus ev/ebitda is waarde van het bedrijf/brutowinst. En waarde is dan aantal aandelen * stock price?
Edit: ah ik zie het al, dat is
Enterprise Value = Market Capitalization +Debt +Preferred Share Capital + Minority Interest - Cash and cash equivalents
Ok, dus de algehele waarde van het bedrijf.
Dit is niet een indicator die ik veel ben tegenkomen tot nu toe. Ik zat vooral te pielen met TA.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Met NinjaTrader (gratis) kun je dat soort lijsten uitdraaien. En niet alleen met die standaard indicatoren (die pure ruis zijn) maar ook op indicatoren die je zelf hebt ontwikkeld.quote:
Ja daar kan ik em wel vinden, maar bijvoorbeeld, bij de SP500 heb je een lijst van 500 bedrijven, die kun je ranken op p/e divident etc. Maar niet op RSI, MACD etc..
Dan moet je elk fonds apart aanklikken en dan gaan vergelijken. Dat bedoel ik. Ik wil een overzicht van fondsen met T/A waarden.
Edit: technische indicatoren dan. Voor fundamentele dingen moet je wat meer moeite doen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik heb een paar jaar geleden eens het volgende voorbeeldje gepost:quote:
[..]
Als de verwachting is dit de winsten de komende jaren enorm/gigantisch gaan stijgen, dan is een hoge P/E nog wel te rechtvaardigen, maar ik betwijfel dat het ook voor de bedrijven geldt die jij hier noemt... de risico's bij dit soort bedrijven zijn iig enorm groot naar mijn mening.
Amazon heeft trouwens ook een enorme P/E, rond de 300, die moet ook nog enorm gaan groeien qua winstgevendheid. Ik verwacht dat die ook nog wel een keer flink onderuit zal gaan.
quote:Waar beleg je liever in:
Aandeel A:
- Volwassen industrie
- Nauwelijks winstgroei: 1%/ jaar
- P/E = 8
of Aandeel B:
- Booming industrie
- Hoge groei: 20%/ jaar gedurende 10 jaar.
- P/E = 30
- Na deze 10 jaar uitbundige groei is de industrie volwassen en groeit de winst nog maar met 1%/ jaar. P/E wordt dan 8, net zoals Aandeel A.
Beide bedrijven gebruiken hun winst om eigen aandelen terug te kopen (=investeren in dezelfde industrie met dezelfde winstkarakteristiek) of keren winst uit als dividend waarbij de belegger het dividend gebruikt om dezelfde aandelen bij te kopen. (dit komt op hetzelfde neer)
Resultaat:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Bedankt voor de tip!quote:
[..]
Met NinjaTrader (gratis) kun je dat soort lijsten uitdraaien. En niet alleen met die standaard indicatoren (die pure ruis zijn) maar ook op indicatoren die je zelf hebt ontwikkeld.
Edit: technische indicatoren dan. Voor fundamentele dingen moet je wat meer moeite doen.
Daling is ingezet, tot december verwacht ik. December is altijd een goede maand, p 340 okt, doorrollen in november.quote:
[..]
Dalen gaat het nog wel, verwacht alleen niet voor de expiratie september over 2 weken. September kan dan altijd een slechte maand zijn behalve dus in Amerikaanse verkiezingsjaren.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Frappant voorbeeld inderdaad! Zonder de berekening te maken of te zien, zou ik voor Bedrijf B kiezen (ik denk de meeste beleggers) met als intuitieve aanname dat 19% meer groei over 10 jaar genoeg zou moeten zijn om de hoge P/E te rechtvaardigen. In de berekening blijkt dat totaal niet het geval.quote:Op woensdag 26 september 2012 10:18 schreef SeLang het volgende:
Ik heb een paar jaar geleden eens het volgende voorbeeldje gepost:
Zitten natuurlijk wel wat haken en ogen aan. Bijvoorbeeld hoeveel van de EV is leverage? Hoe zit het met de interest coverage? Hoeveel moet er besteed worden om DA te compenseren? Et cetera.quote:Op woensdag 26 september 2012 09:57 schreef Bajskorv het volgende:
[..]
Het is de waardering die veela gebruikt wordt in meer "serieuse" waardering, bij bijvoorbeeld overnames, etc. P/E is eenvoudiger te begrijpen en wordt dus veel gebruikt in research voor de consument equity markt. Lees maar een goed rapport, dan is EV/EBITDA de key indicator in 95% van de industrien.
EV/Operationele Cash flow - Capex lijkt mij interessanter.
[ Bericht 0% gewijzigd door flyguy op 26-09-2012 13:16:22 ]
The more debt, the better
Ook prima, her verschilt per industrie. Il gebruik EBITDA, EBITA en EBITDA minus Capex. Leverage kun je in acht nemen, maar dat moet je dan net zo goed doen bij een P/E multiple.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Ik had het indertijd trouwens als quiz gepost en het antwoord een paar dagen later (dat was nog in WGR geloof ik, voordat we AEX hadden). Had ik misschien nu ook moeten doen.quote:
[..]
Frappant voorbeeld inderdaad! Zonder de berekening te maken of te zien, zou ik voor Bedrijf B kiezen (ik denk de meeste beleggers) met als intuitieve aanname dat 19% meer groei over 10 jaar genoeg zou moeten zijn om de hoge P/E te rechtvaardigen. In de berekening blijkt dat totaal niet het geval.
Intuitief kies je inderdaad eerder voor B. Dat komt denk ik omdat de meeste mensen wel de compounding zien in B (compounding door winstgroei) maar niet de compounding in A ten gevolge van het direct kunnen herbeleggen van een aanzienlijk inkomen vanaf de eerste dag.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nog los van het hogere risico (wordt die hogere winstgroei daadwerkelijk wel waargemaakt?)quote:
[..]
Ik had het indertijd trouwens als quiz gepost en het antwoord een paar dagen later (dat was nog in WGR geloof ik, voordat we AEX hadden). Had ik misschien nu ook moeten doen.
Intuitief kies je inderdaad eerder voor B. Dat komt denk ik omdat de meeste mensen wel de compounding zien in B (compounding door winstgroei) maar niet de compounding in A ten gevolge van het direct kunnen herbeleggen van een aanzienlijk inkomen vanaf de eerste dag.
The End Times are wild
Even een n00b vraagje, maar ik wil toch even weten hoe het zit:
Stel ik heb zo'n idee dat de aandelen gaan zakken, bijv ING.
ING staat nu op 6.30, en ik verwacht dat ze deze week nog naar de 6.00 gaan (voorbeeld!).
Met aandelen kun je hier geen cent op verdienen, dus ik wil opties kopen:
Put Optie
Maand: september
Jaar: 2012
Uitoefenprijs 6.00
Ik koop hiervoor een tig aantal opties, bijv. 1000.
Mijn voorspelling komt uit en ING zakt donderdag al naar de 6.00. Kan ik dan gewoon mijn opties verkopen? Zonder dus aandelen te hebben.
Als dit klopt, en het gaat zo gemakkelijk. dan heb ik nog een andere vraag. Stel de koers stijgt, ik behoud mijn opties, en wil ze pas in oktober verkopen. Gaat dit dan ook? Of lopen je opties in september af? Of moet je hiervoor een boete betalen?
Stel ik heb zo'n idee dat de aandelen gaan zakken, bijv ING.
ING staat nu op 6.30, en ik verwacht dat ze deze week nog naar de 6.00 gaan (voorbeeld!).
Met aandelen kun je hier geen cent op verdienen, dus ik wil opties kopen:
Put Optie
Maand: september
Jaar: 2012
Uitoefenprijs 6.00
Ik koop hiervoor een tig aantal opties, bijv. 1000.
Mijn voorspelling komt uit en ING zakt donderdag al naar de 6.00. Kan ik dan gewoon mijn opties verkopen? Zonder dus aandelen te hebben.
Als dit klopt, en het gaat zo gemakkelijk. dan heb ik nog een andere vraag. Stel de koers stijgt, ik behoud mijn opties, en wil ze pas in oktober verkopen. Gaat dit dan ook? Of lopen je opties in september af? Of moet je hiervoor een boete betalen?
BlaBlaBla
Ja, je kan je opties gewoon verkopen.
Als je september opties koopt kun je ze natuurlijk niet in oktober verkopen, want ze lopen af in september.
Als je september opties koopt kun je ze natuurlijk niet in oktober verkopen, want ze lopen af in september.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ja je kan bijvoorbeeld een put optie kopen of een call optie schrijven (meer risico) om op een daling in te spelen.quote:
Even een n00b vraagje, maar ik wil toch even weten hoe het zit:
Stel ik heb zo'n idee dat de aandelen gaan zakken, bijv ING.
ING staat nu op 6.30, en ik verwacht dat ze deze week nog naar de 6.00 gaan (voorbeeld!).
Met aandelen kun je hier geen cent op verdienen, dus ik wil opties kopen:
Put Optie
Maand: september
Jaar: 2012
Uitoefenprijs 6.00
Ik koop hiervoor een tig aantal opties, bijv. 1000.
Mijn voorspelling komt uit en ING zakt donderdag al naar de 6.00. Kan ik dan gewoon mijn opties verkopen? Zonder dus aandelen te hebben.
Als dit klopt, en het gaat zo gemakkelijk. dan heb ik nog een andere vraag. Stel de koers stijgt, ik behoud mijn opties, en wil ze pas in oktober verkopen. Gaat dit dan ook? Of lopen je opties in september af? Of moet je hiervoor een boete betalen?
Per contract betaal je zo 1,90 dus 1000 lijkt me een beetje overkill.
Maar in jou geval zou ik dan een ING P(ut) OCT 2012 6,00 kopen en dan een stuk of 10. als de koers in oktober dan boven de 6 is dan lopen ze waardeloos af en ben je je inleg kwijt. Met het schrijven van een call optie zou je dan geld moeten betalen om het te kopen. Wel zit hier een marge in door de ontvangen premie.
Er zijn ook talloze optie strategieën waarmee je op welke manier dan ook kan inspelen op aandelen met jou visie.
Leer eerst eens iets meer over optie en de strategieën, zelf had ik hiervoor Beleggen met Opties van Michel van Oostvoorn en Leo Rijnhout gelezen die gewoon in mijn lokale bibliotheek lag
edit: stel verdere vragen trouwens in dit topic Beginnen met aandelen #2
graag verwijderen
Bedenk even goed wat een put optie is:quote:
Even een n00b vraagje, maar ik wil toch even weten hoe het zit:
Stel ik heb zo'n idee dat de aandelen gaan zakken, bijv ING.
ING staat nu op 6.30, en ik verwacht dat ze deze week nog naar de 6.00 gaan (voorbeeld!).
Met aandelen kun je hier geen cent op verdienen, dus ik wil opties kopen:
Put Optie
Maand: september
Jaar: 2012
Uitoefenprijs 6.00
Ik koop hiervoor een tig aantal opties, bijv. 1000.
Mijn voorspelling komt uit en ING zakt donderdag al naar de 6.00. Kan ik dan gewoon mijn opties verkopen? Zonder dus aandelen te hebben.
Als dit klopt, en het gaat zo gemakkelijk. dan heb ik nog een andere vraag. Stel de koers stijgt, ik behoud mijn opties, en wil ze pas in oktober verkopen. Gaat dit dan ook? Of lopen je opties in september af? Of moet je hiervoor een boete betalen?
deze geeft je het recht om aandeel x te verkopen uiterlijk in september voor 6 euro. Als het dan eind september is en de koers is 6 euro, wat is dan dat verkooprecht waard? Dus op de afloopdatum.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wie is nu long 
het is bijna oktober. Ik ben nu al long. Deze pullback is goed koopmoment want nu is de market oversold.
het is bijna oktober. Ik ben nu al long. Deze pullback is goed koopmoment want nu is de market oversold.
Waarop baseer je dat? Met RSI? De RSI geeft misschien nu wel oversold aan, maar dat komt door de positieve uitschieter half september, die vertekent het beeld wat RSI nu geeft.quote:
Wie is nu long
Edit: ik weet niet wat je als bron gebruikt, maar kijk eens naar de grafiek van de AEX van de afgelopen 12 maanden. En kijk dan naar eind maart/begin april. Qua koers / rsi /macd leek het toen sterk op de huidige situatie. En kijk dan wat erna met de AEX gebeurde..
[ Bericht 13% gewijzigd door the85mc op 27-09-2012 00:00:08 ]
sterke kans op korte termijn stijging (75%??? van max) ik gebruik een propietary korte termijn capitulatie indicator daarvoor, ook 10% per jaar systeem is long en geheime perfect formule zegt long van okt tot dec. misschien dat we in okt lager gaan dat biedt dan een beter koopmoment, maar ik weet dat niet. degene van die geheime formule zei al dat de FED vreemde dingen doen, ze creëren liquiditeit van juni tot okt, en nu QE3, terwijl de economie bodemt in oktober. waarom liquiditeit wanneer de economie groeit. Je moet juist doen wanneer economie krimpt. In maart wist hij al dat ze liquiditeit in mei moesten creëren, maar ze zijn te dom bij de FED. misschien dat daarom de markt 45 graden bleef stegen van eind juni tot nuquote:
[..]
Waarop baseer je dat? Met RSI? De RSI geeft misschien nu wel oversold aan, maar dat komt door de positieve uitschieter half september, die vertekent het beeld wat RSI nu geeft.
Edit: ik weet niet wat je als bron gebruikt, maar kijk eens naar de grafiek van de AEX van de afgelopen 12 maanden. En kijk dan naar eind maart/begin april. Qua koers / rsi /macd leek het toen sterk op de huidige situatie. En kijk dan wat erna met de AEX gebeurde..
jij bent dus niet long???
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |