abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 15 augustus 2012 @ 19:20:51 #1
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115608469
Visie
Gewoon geen gezeik, iedereen gelijke kansen

Uit Heel de mens, de in 1999 vastgestelde kernvisie.

Standpunten
Alle standpunten per categorie
Conceptverkiezingsprogramma "Nieuw vertrouwen" 2013-2017

• In komende regeerperiode begrotingstekort (< 3%) en staatsschuld (< 60%) in lijn met Europese afspraken brengen. Het begrotingstekort wordt in 2015 teruggebracht onder de 3%.
• Nieuw akkoord in de Europese Unie over de beste voorwaarden voor economisch herstel.
• Toptarief van 65 procent voor inkomens boven anderhalve ton.
• Inkomensafhankelijke kinderbijslag.
• Hypotheekrenteaftrek in tien jaar afbouwen tot 350.000 euro, daaronder aftrek tegen 42%.
• Terugdraaien van marktwerking in de zorg, lager eigen risico en inkomensafhankelijke premies.
• Vrije tandartstarieven en eigen bijdrage in de geestelijke gezondheidszorg verdwijnen.
• Investeren in goed onderwijs, ten dele samenvoeging van VMBO en MBO.
• Subsidie voor werkgevers die mensen met een beperking in dienst nemen.
• Tot 2020 geen verhoging AOW-leeftijd.
• Schrappen automatisch ontslag bij 65.
• "Beperkte nullijn" voor twee maal modaal in de publieke en semipublieke sector.
• Regristratieplicht voor lobbyisten in de Tweede Kamer.
• In Europees verband pleiten voof afschaffen van vingerafdruk in paspoort.
• Afzien van aanschaf van JSF.
• Deelname aan internationale missies beperken tot die op verzoek van de VN plaatsvinden.

Doe mee!
Lid worden kan al vanaf 20 euro per jaar. Meehelpen kan echter ook op vele andere manieren!
  woensdag 15 augustus 2012 @ 20:27:13 #2
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115611466
Iedereen heeft ook gelijke kansen. Kansen moet je wel zelf benutten. Of bedoelt de SP de kans om op andermans zak te teren?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115611580
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 20:27 schreef Paper_Tiger het volgende:
Iedereen heeft ook gelijke kansen. Kansen moet je wel zelf benutten. Of bedoelt de SP de kans om op andermans zak te teren?
Natuurlijk bedoelen ze dat. Zolang ze zelf de rekening niet hoeven te betalen vinden ze alles prima.
  woensdag 15 augustus 2012 @ 20:30:03 #4
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115611625
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 20:27 schreef Paper_Tiger het volgende:
Iedereen heeft ook gelijke kansen. Kansen moet je wel zelf benutten. Of bedoelt de SP de kans om op andermans zak te teren?
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 18:32 schreef betyar het volgende:

[..]

Verklaar nader.
pi_115611649
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 20:27 schreef Paper_Tiger het volgende:
Iedereen heeft ook gelijke kansen. Kansen moet je wel zelf benutten. Of bedoelt de SP de kans om op andermans zak te teren?
Dat is een onjuiste aanname, dat iedereen gelijke kansen heeft.

Neem alleen al het voorbeeld van mensen die met een handicap worden geboren, of een slechte opvoeding hebben gehad, of in armoede zijn opgegroeid, of die gewoon minder intelligent zijn, en zo zijn er talloze voorbeelden te bedenken van zaken die invloed hebben op je kansen om succesvol te worden op latere leeftijd.

Dat kan ik geen gelijke kansen noemen.

Maar je hebt gelijk als je bedoelt dat in principe iedereen in Nederland de mogelijkheden heeft om zoveel mogelijk z'n talenten te ontplooien en eruit te halen wat erin zit. Maar mede door die ongelijke kansen zal voor de één de lat lager liggen dan de ander.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_115611757
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 20:30 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat is een onjuiste aanname, dat iedereen gelijke kansen heeft.

Neem alleen al het voorbeeld van mensen die met een handicap worden geboren, of een slechte opvoeding hebben gehad, of in armoede zijn opgegroeid, en zo zijn er talloze voorbeelden te bedenken van zaken die invloed hebben op je kansen om succesvol te worden op latere leeftijd.
" If you're born poor, its not your mistake. But if you die poor, its your mistake."
pi_115611937
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 20:32 schreef Eem_Il het volgende:

[..]

" If you're born poor, its not your mistake. But if you die poor, its your mistake."
Niet helemaal waar, maar er zit een kern van waarheid in inderdaad.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  woensdag 15 augustus 2012 @ 20:35:20 #8
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115611948
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 20:32 schreef Eem_Il het volgende:

[..]

" If you're born poor, its not your mistake. But if you die poor, its your mistake."
_O- _O- Wat een fabel. Lijkt wel een quote uit een pleidooi voor "The American Dream".
pi_115611992
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 20:35 schreef betyar het volgende:

[..]

_O- _O- Wat een fabel. Lijkt wel een quote uit een pleidooi voor "The American Dream".
Het was Bill Gates die dat gezegd heeft.
  woensdag 15 augustus 2012 @ 20:37:24 #10
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115612074
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 20:36 schreef Eem_Il het volgende:

[..]

Het was Bill Gates die dat gezegd heeft.
En die kan geen pleidooi houden?
pi_115612202
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 20:36 schreef Eem_Il het volgende:

[..]

Het was Bill Gates die dat gezegd heeft.
Okee, leuk voor hem. :)

Hij heeft makkelijk praten. :P
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_115613084
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 20:32 schreef Eem_Il het volgende:

[..]

" If you're born poor, its not your mistake. But if you die poor, its your mistake."
Zelden zoiets doms gehoord.
pi_115613986
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 20:52 schreef Gewas het volgende:

[..]

Zelden zoiets doms gehoord.
In het partijprogramma van de SP misschien? ;)
pi_115617395
quote:
Iedereen heeft ook gelijke kansen.
Bullshit.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 15 augustus 2012 @ 21:58:06 #15
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115617480
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 20:30 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat is een onjuiste aanname, dat iedereen gelijke kansen heeft.

Neem alleen al het voorbeeld van mensen die met een handicap worden geboren, of een slechte opvoeding hebben gehad, of in armoede zijn opgegroeid, of die gewoon minder intelligent zijn, en zo zijn er talloze voorbeelden te bedenken van zaken die invloed hebben op je kansen om succesvol te worden op latere leeftijd.

Dat kan ik geen gelijke kansen noemen.

Maar je hebt gelijk als je bedoelt dat in principe iedereen in Nederland de mogelijkheden heeft om zoveel mogelijk z'n talenten te ontplooien en eruit te halen wat erin zit. Maar mede door die ongelijke kansen zal voor de één de lat lager liggen dan de ander.
Een goede conclusie. Voor sommigen moeilijk te verkroppen. De oplossing van de SP is de snelste sprinter een anker om zijn nek hangen zodat de man met een been hem bij kan houden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 15 augustus 2012 @ 22:00:01 #16
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115617698
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 20:39 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Okee, leuk voor hem. :)

Hij heeft makkelijk praten. :P
Hij is arm begonnen, is gehandicapt en heeft het toch maar mooi gemaakt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 15 augustus 2012 @ 22:04:57 #17
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115618114
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 22:00 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Hij is arm begonnen, is gehandicapt en heeft het toch maar mooi gemaakt.
:') :') :') Ja natuurlijk. Een bril dragen betekent niet dat je gehandicapt bent.
Pa Gates was zeker een werkloze fabrieksarbeider en moeder Gates probeerde een centje bij te verdienen op de hoek van de straat in een kort rokje?
  woensdag 15 augustus 2012 @ 22:09:17 #18
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115618420
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 22:04 schreef betyar het volgende:

[..]

:') :') :') Ja natuurlijk. Een bril dragen betekent niet dat je gehandicapt bent.
Pa Gates was zeker een werkloze fabrieksarbeider en moeder Gates probeerde een centje bij te verdienen op de hoek van de straat in een kort rokje?
Hij heeft het syndroom van Asperger en is in een schuurtje begonnen. Net als jij nu in een schuurtje begonnen bent maar dan zonder de Asperger. :)
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 15 augustus 2012 @ 22:16:53 #19
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115618976
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 22:09 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Hij heeft het syndroom van Asperger en is in een schuurtje begonnen. Net als jij nu in een schuurtje begonnen bent maar dan zonder de Asperger. :)
Bron van Asperger? En trouwens met Asperger kun je prima functioneren. Ook graag een bron dat de zielige gehandicapte Bill Gates in zijn schuurtje is begonnen.
pi_115621685
Het blijft asociaal om andere mensen te dwingen op solidair te zijn.
pi_115622172
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 22:48 schreef Eem_Il het volgende:
Het blijft asociaal om andere mensen te dwingen op solidair te zijn.
Solidariteit op basis van vrijwilligheid werkt onvoldoende om een heel land te ondersteunen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_115622348
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 22:55 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Solidariteit op basis van vrijwilligheid werkt onvoldoende om een heel land te ondersteunen.
Dus jij vindt het sociaal om andere mensen te dwingen op solidair te zijn?
pi_115622640
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 22:58 schreef Eem_Il het volgende:

[..]

Dus jij vindt het sociaal om andere mensen te dwingen op solidair te zijn?
Ja, tot op zekere hoogte wel ja.

De mensen die altijd met die rare vergelijking komen dat het niet sociaal zou zijn om mensen te dwingen solidair te zijn, willen over het algemeen gewoon niet betalen voor de voorzieningen die de overheid onze maatschappij biedt, zij zijn dus wel de laatsten die mogen klagen over een evt gebrek aan sociaal zijn.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_115623767
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 23:02 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ja, tot op zekere hoogte wel ja.

De mensen die altijd met die rare vergelijking komen dat het niet sociaal zou zijn om mensen te dwingen solidair te zijn, willen over het algemeen gewoon niet betalen voor de voorzieningen die de overheid onze maatschappij biedt, zij zijn dus wel de laatsten die mogen klagen over een evt gebrek aan sociaal zijn.
Dat is natuurlijk een drogreden.

Waarom zouden mensen die tegen het verplichten zijn van solidariteit automatisch uit vrije wil niet solidair zijn?
pi_115623955
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 23:20 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk een drogreden.

Waarom zouden mensen die tegen het verplichten zijn van solidariteit automatisch uit vrije wil niet solidair zijn?
Omdat ze het vrijwel allemaal zeggen omdat ze minder of niet willen betalen voor anderen en alleen aan zichzelf denken. Over het algemeen hé.

Overigens is solidariteit georganiseerd op basis van vrijwilligheid onvoldoende om een voldoende vangnet te garanderen voor de mensen die het nodig hebben.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_115624107
Niet automatisch maar het zal zeker vaak voorkomen. Freeriders zijn op veel gebieden een probleem, lijkt me niet dat dit een uitzondering daarop zal vormen.
pi_115624140
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 23:23 schreef Tomatenboer het volgende:

Overigens is solidariteit georganiseerd op basis van vrijwilligheid onvoldoende om een voldoende vangnet te garanderen voor de mensen die het nodig hebben.
Dat eerste ben ik het mee oneens, maar dat tweede wel.

Een echt vangnet kan niet zonder dat de overheid moet ingrijpen. Ik begrijp die houding van libertariërs niet zo. Zelfs Hayek heeft aangegeven dat de overheid garant zou moeten staan voor "extreme needs", dus echt de primaire levensbehoeften.
  donderdag 16 augustus 2012 @ 04:37:20 #28
158641 Babbelegoegje
geen babbelegoegjes
pi_115630756
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 20:30 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat is een onjuiste aanname, dat iedereen gelijke kansen heeft.

Neem alleen al het voorbeeld van mensen die met een handicap worden geboren, of een slechte opvoeding hebben gehad, of in armoede zijn opgegroeid, of die gewoon minder intelligent zijn, en zo zijn er talloze voorbeelden te bedenken van zaken die invloed hebben op je kansen om succesvol te worden op latere leeftijd.

Dat kan ik geen gelijke kansen noemen.

Maar je hebt gelijk als je bedoelt dat in principe iedereen in Nederland de mogelijkheden heeft om zoveel mogelijk z'n talenten te ontplooien en eruit te halen wat erin zit. Maar mede door die ongelijke kansen zal voor de één de lat lager liggen dan de ander.
Je hebt al minder kansen in het leven als je 'lelijk' bent. Dat begint al als je als baby minder aanvallig bent.
Liefde vind je niet als je het zoekt, liefde overkomt je, tegen wil en dank.
Liefde kan je maken en breken.
pi_115630875
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 23:02 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ja, tot op zekere hoogte wel ja.

De mensen die altijd met die rare vergelijking komen dat het niet sociaal zou zijn om mensen te dwingen solidair te zijn, willen over het algemeen gewoon niet betalen voor de voorzieningen die de overheid onze maatschappij biedt, zij zijn dus wel de laatsten die mogen klagen over een evt gebrek aan sociaal zijn.
Wat een gelul, net alsof er geen vangnet bestaat terwijl NL 1 van de beste sociale voorzieningen ter wereld heeft.
En dat gejank over niet willen betalen is gewoon tenenkrommend want juist de rijkeren betalen het meeste.
  donderdag 16 augustus 2012 @ 07:11:15 #30
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115631017
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 23:23 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Omdat ze het vrijwel allemaal zeggen omdat ze minder of niet willen betalen voor anderen en alleen aan zichzelf denken. Over het algemeen hé.

Overigens is solidariteit georganiseerd op basis van vrijwilligheid onvoldoende om een voldoende vangnet te garanderen voor de mensen die het nodig hebben.
Wat je bedoelt is dat mensen niet willen betalen voor voorzieningen waar ze zelf van worden buitengesloten? Voorzieningen die, als ze er zelf gebruik van maken, ze nog eens volledig zelf moeten betalen? Daar is inderdaad dwang voor nodig.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 16 augustus 2012 @ 07:11:45 #31
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115631020
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 06:22 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Wat een gelul, net alsof er geen vangnet bestaat terwijl NL 1 van de beste sociale voorzieningen ter wereld heeft.
En dat gejank over niet willen betalen is gewoon tenenkrommend want juist de rijkeren betalen het meeste.
Onder dwang.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 16 augustus 2012 @ 07:14:12 #32
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115631031
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 23:27 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Dat eerste ben ik het mee oneens, maar dat tweede wel.

Een echt vangnet kan niet zonder dat de overheid moet ingrijpen. Ik begrijp die houding van libertariërs niet zo. Zelfs Hayek heeft aangegeven dat de overheid garant zou moeten staan voor "extreme needs", dus echt de primaire levensbehoeften.
Extreme needs is wat anders dan dat je zonder eigen inspanning (je hoeft alleen maar om geld te zeuren bij je gemeente) van de wieg tot het graf verzorgt kan worden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 16 augustus 2012 @ 07:16:31 #33
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115631044
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 22:16 schreef betyar het volgende:

[..]

Bron van Asperger? En trouwens met Asperger kun je prima functioneren. Ook graag een bron dat de zielige gehandicapte Bill Gates in zijn schuurtje is begonnen.
Heb je geen Google op je computer?
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 16 augustus 2012 @ 07:28:49 #34
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_115631113
quote:
Roemer noemt boete van Europa 'belachelijk'

AMSTERDAM - SP-leider Emile Roemer hekelt de strakke begrotingsregels in Europa die voor Nederland in 2013 een maximaal begrotingstekort van 3 procent voorschrijven.

In een interview met het FD van donderdag spreekt Roemer van ''idioterie'' om strikt de norm te handhaven en de omstandigheden niet mee te wegen.
''De overheid moet de zaak weer aan het draaien krijgen. Dan moet ik een belachelijke boete gaan betalen als het tekort groter is dan 3 procent? Over my dead body'', aldus Roemer.
De SP-leider, wiens partij het heel goed doet in de peilingen in aanloop naar de verkiezingen van 12 september, wil volgend jaar met investeringen de economie aan de gang krijgen. ''De werkloosheid stijgt. De overheid moet nu de economie juist aanjagen.''

Meer tijd
Nederland zou wat Roemer betreft net als Spanje meer tijd van Europa moeten krijgen om de overheidsfinanciën op orde te krijgen. '
'Ja, we bezuinigen in een ander tempo en verdelen de lasten anders, maar ook: ja, we zorgen wel dat de houdbaarheid van de overheidsfinanciën op orde komt. We komen volgend jaar echt niet met een begrotingstekort van 4, 5 of 6 procent. Dat is flauwekul die anderen verspreiden, allemaal vooroordelen.''

Door: ANP
Slimme verkiezingsretoriek van Roemer. Ik denk dat heel veel Nederlanders tegen het streng handhaven van die 3% in crisistijd is.
Jammer dat het bij holle retoriek blijft. Hoe denkt Roemer dit voor elkaar te krijgen? Met zijn verkiezingsprogramma is het vrijwel onontkoombaar dat NL boven de 3%-norm uit gaat komen. En je kunt het er mee eens zijn of niet, die boete gaat dan dus komen. Wat wil hij doen, uit de EU stappen om daarmee onder die boete uit te komen? En hoe wil hij zorgen dat de landen die er een potje van maken (denk aan de Griekenlanden onder ons), dan wél de regels gaan handhaven?
[b]Op &lt;a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" &gt;maandag 29 januari 2018 10:31&lt;/a&gt; schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  donderdag 16 augustus 2012 @ 07:29:57 #35
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115631124
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115631232
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 23:27 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Dat eerste ben ik het mee oneens, maar dat tweede wel.

Een echt vangnet kan niet zonder dat de overheid moet ingrijpen. Ik begrijp die houding van libertariërs niet zo. Zelfs Hayek heeft aangegeven dat de overheid garant zou moeten staan voor "extreme needs", dus echt de primaire levensbehoeften.
Dat is ook zo. Helaas regelt de overheid veel meer dan dat.

quote:
_O-
  donderdag 16 augustus 2012 @ 08:09:47 #37
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115631375
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 07:16 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Heb je geen Google op je computer?
Zwak.
pi_115631425
quote:
SP wil boete bij tekort niet betalen

Als de Europese Commissie een boete oplegt omdat het Nederlandse begrotingstekort groter is dan drie procent, moet Nederland die niet betalen. "Over my dead body", zegt SP-leider Emile Roemer donderdag in een interview in het Financieele Dagblad. Hij noemt de boete 'belachelijk'.

Roemer stelt dat Nederland een van de grootste nettobetalers is. “Spanje krijgt ook meer tijd, dat moet voor iedereen gelden.” De overheid moet de zaak volgens hem weer aan het draaien krijgen.

Roemer wil volgend jaar gebruiken om extra te investeren. “De werkloosheid stijgt. De overheid moet nu de economie juist aanjagen.” Hij wil onder meer drie miljard investeren om de bouwsector vlot te trekken. Het geld moet worden besteed aan verbetering van woningen en onderhoud aan scholen, dijken en wegen.

Over de SP, in de peilingen de grootste partij, bestaan volgens hem veel vooroordelen. “We komen volgend jaar echt niet met een begrotingstekort van vier, vijf of zes procent. Dat is flauwekul die anderen verspreiden. We zijn niet gek.”

Van een kapitaalvlucht zal volgens Roemer geen sprake zijn als de SP gaat regeren. Hij is wel van plan de belastingtarieven voor grote bedrijven, hoge inkomens, vermogen en vermogenswinsten te verhogen. “Maar binnen Europa zijn onze tarieven heel normaal. President Obama heeft Nederland niet voor niets een belastingparadijs genoemd.” Hij kondigt aan dwars voor de ‘marsroute’ van voorzitter van de Europese Raad Herman Van Rompuy te gaan liggen. Van Rompuy wil volgens hem steeds meer macht aan Brusselse technocraten overdragen. “Zonder democratische controle en waarbij de financiële sector aan tafel zit.”
http://www.nd.nl/artikele(...)-tekort-niet-betalen
pi_115631487
quote:
10s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 08:14 schreef lexgauw007 het volgende:
Van een kapitaalvlucht zal volgens Roemer geen sprake zijn als de SP gaat regeren.
Oeh, ik denk dat hij zich daarin heel erg vergist.

Als ik dit soort dingen lees begin ik me steeds meer zorgen te maken over de kredietwaardigheid van ons land.
  donderdag 16 augustus 2012 @ 08:22:48 #40
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_115631507
quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 16 augustus 2012 @ 08:24:24 #41
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115631524
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 08:21 schreef Eem_Il het volgende:

[..]

Oeh, ik denk dat hij zich daarin heel erg vergist.

Als ik dit soort dingen lees begin ik me steeds meer zorgen te maken over de kredietwaardigheid van ons land.
Daar vergist hij zich zeker in. grote bedrijven vestigen zich hier omdat ze korting krijgen van de belastingdienst. Andere landen blijven die kortingen gewoon geven. Het bedrijf verhuist en laat ons weer met wat extra uitkeringstrekkers zitten. Beter een beetje belastinginkomsten en werkgelegenheid dan helemaal geen belastinginkomsten en werkloosheid.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 16 augustus 2012 @ 08:30:15 #42
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115631592
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 08:22 schreef Perrin het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 16 augustus 2012 @ 08:31:12 #43
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_115631603
quote:
Maar goed, dit draadje gaat dus over de SP. Niet over de fantasievolle utopie van het lolbertarisme.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 16 augustus 2012 @ 08:31:18 #44
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115631604
En nog een....
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 16 augustus 2012 @ 08:33:04 #45
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115631627
De enige reden dat de SP bestaansrecht heeft is de angst van de Nederlander. Ook hier zullen ze uiteindelijk met hun neus op de feiten worden gedrukt. Op = op.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115631638
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 08:31 schreef Perrin het volgende:

[..]

Maar goed, dit draadje gaat dus over de SP. Niet over de fantasievolle utopie van het lolbertarisme.
Het partijprogramma van de SP is fantasievol. Wel van alles willen, maar zodra het op begrotingstekorten of staatsschuld aankomt dan komen ze niet verder dan 'over my dead body.' :')
  donderdag 16 augustus 2012 @ 08:35:25 #47
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115631653
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 08:33 schreef Eem_Il het volgende:

[..]

Het partijprogramma van de SP is fantasievol. Wel van alles willen, maar zodra het op begrotingstekorten of staatsschuld aankomt dan komen ze niet verder dan 'over my dead body.' :')
Niemand kan boodschappen doen met een lege portemonnee en een bankrekening op rood. Ook de SP niet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115631674
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 08:35 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Niemand kan boodschappen doen met een lege portemonnee en een bankrekening op rood. Ook de SP niet.
Helaas zullen wij daar ook last van krijgen op het moment dat ze daar na één jaar kabinet-Roemer achter komen.
pi_115631735
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 08:21 schreef Eem_Il het volgende:

[..]

Oeh, ik denk dat hij zich daarin heel erg vergist.
Als je het rationeel bekijkt valt dat nog wel wat mee vermoedelijk. Hij zal altijd met anderen moeten regeren (zoals het er nu naar uit ziet met o.m. de VVD) dus de plannen worden altijd afgezwakt.
En war moeten ze dan heen? Naar Belgie waar een premier zit die zo mogelijk nog meer traditioneel socialistisch is?
quote:
Als ik dit soort dingen lees begin ik me steeds meer zorgen te maken over de kredietwaardigheid van ons land.
Ach zolang zwaar uit de klauwen gierende overheidsfinanciën onder Rutte geen punt zijn :P
pi_115631745
quote:
En daarom zijn ze praktisch gezien altijd voor slavernij...

En nu weer on-topic ^O^
pi_115631753
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 08:36 schreef Eem_Il het volgende:

[..]

Helaas zullen wij daar ook last van krijgen op het moment dat ze daar na één jaar kabinet-Roemer achter komen.
Leef je thuis ook altijd in een constante angst?
pi_115631762
quote:
10s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 08:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als je het rationeel bekijkt valt dat nog wel wat mee vermoedelijk. Hij zal altijd met anderen moeten regeren (zoals het er nu naar uit ziet met o.m. de VVD) dus de plannen worden altijd afgezwakt.
En war moeten ze dan heen? Naar Belgie waar een premier zit die zo mogelijk nog meer traditioneel socialistisch is?

[..]

Ach zolang zwaar uit de klauwen gierende overheidsfinanciën onder Rutte geen punt zijn :P
Ik heb liever een Rutte-II dan een Roemer-I
pi_115631771
quote:
10s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 08:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Leef je thuis ook altijd in een constante angst?
Nog niet.
pi_115631774
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 08:42 schreef Eem_Il het volgende:

[..]

Ik heb liever een Rutte-II dan een Roemer-I
Oh, allicht. Maar waar je bang voor bent bij Roemer heeft Rutte de afgelopen jaren al gedaan dus erg rationeel is het allemaal niet :P
  donderdag 16 augustus 2012 @ 08:45:36 #55
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115631801
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 08:33 schreef Eem_Il het volgende:

[..]

Het partijprogramma van de SP is fantasievol. Wel van alles willen, maar zodra het op begrotingstekorten of staatsschuld aankomt dan komen ze niet verder dan 'over my dead body.' :')
http://www.sp.nl/download/100520_CPB1.pdf
  donderdag 16 augustus 2012 @ 08:46:43 #56
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_115631818
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 08:42 schreef Eem_Il het volgende:

[..]

Ik heb liever een Rutte-II dan een Roemer-I
Ik heb liever een antwoord op de vraag waar ze heen gaan.
pi_115632342
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 08:35 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Niemand kan boodschappen doen met een lege portemonnee en een bankrekening op rood. Ook de SP niet.
^O^

En daarom, beste Paper Tiger, wordt er nu zoveel geld uitgedeeld aan de arme zuidelijke landen en daarom is het ook zo logisch dat wij, terwijl er werkloosheid is, straks langer doorwerken.

De mensen in Zuid Europa moeten voor hun 65ste met pensioen kunnen en dat moet betaald worden. We willen toch een verenigd Europa worden waar alles eerlijk wordt verdeeld?

Wij lossen dat op. Wij werken langer door en wij storten geld.

Niet dan?
  donderdag 16 augustus 2012 @ 09:26:04 #58
104871 remlof
Europees federalist
pi_115632441
Nee Lex, de pensioenleeftijden in Europa moeten zsm op één niveau komen. Maar om dat te bereiken moeten de nationale parlementen wel meewerken en niet zeggen dat Europa daar niets mee te maken heeft :P
pi_115632458
quote:
7s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 09:26 schreef remlof het volgende:
Nee Lex, de pensioenleeftijden in Europa moeten zsm op één niveau komen. Maar om dat te bereiken moeten de nationale parlementen wel meewerken en niet zeggen dat Europa daar niets mee te maken heeft :P
En zolang de nationale parlementen niet meewerken mogen wij storten?
pi_115632482
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 09:26 schreef lexgauw007 het volgende:

[..]

En zolang de nationale parlementen niet meewerken mogen wij storten?
Volgens mij gaat men in de zuidelijke landen gemiddeld al later met pensioen dan in bijvoorbeeld Nederland. Hier zijn de afgelopen decennia ook hele volksstammen met 57 in de VUT gegaan bijvoorbeeld..
  donderdag 16 augustus 2012 @ 09:31:20 #61
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_115632553
Boxmeer verwijt wethouder Emile Roemer niets

quote:
Roemer zegt nog steeds achter het beleid van toen te staan. „We hadden destijds meteen structureel 1,5 miljoen euro kunnen bezuinigen. Dan was de bibliotheek dichtgegaan en hadden we het gepland onderhoud aan scholen niet kunnen uitvoeren. We wilden niets kapot bezuinigen. Een keuze waar ook VVD en CDA hun handtekening onder hebben gezet. In overleg met de provincie hebben we de bezuinigingen over langere tijd uitgesmeerd.”
...
Gijs Moes, destijds wethouder voor de VVD, noemt de ophef ‘een storm in een glas water’. „Er was allemaal niet zo veel aan de hand. Dat zwartepieten wat nu gebeurt, is niet terecht. Een beetje Amerikaanse toestanden in verkiezingstijd.”
...
De SP kwam er niet slechter uit. Roemer: „De mensen vonden dat we het niet slecht hadden gedaan. Bij de eerste gemeenteraadsverkiezingen erna gingen we van vier naar zes zetels. Als ik prutswerk had geleverd, hadden we de verkiezingen nooit gewonnen. In 2006 werd Boxmeer uitgeroepen tot beste woongemeente van Noord-Brabant. Ik heb het T-shirt met die tekst nog in mijn kast liggen.”
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
pi_115632616
Libertaristen die socialisten belachelijk maken. Het moet niet gekker worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_115632716
quote:
10s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 09:28 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Volgens mij gaat men in de zuidelijke landen gemiddeld al later met pensioen dan in bijvoorbeeld Nederland. Hier zijn de afgelopen decennia ook hele volksstammen met 57 in de VUT gegaan bijvoorbeeld..
In welke zuidelijke landen dan?
  donderdag 16 augustus 2012 @ 09:45:11 #64
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115632843
quote:
7s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 09:26 schreef remlof het volgende:
Nee Lex, de pensioenleeftijden in Europa moeten zsm op één niveau komen. Maar om dat te bereiken moeten de nationale parlementen wel meewerken en niet zeggen dat Europa daar niets mee te maken heeft :P
De EU moet zich berken tot vrije handel en verder ieder zijn eigen soevereiniteit. Laat landen maar failliet gaan en het schuldenkaartenhuis instorten.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  donderdag 16 augustus 2012 @ 09:45:46 #65
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_115632857
quote:
10s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 09:28 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Volgens mij gaat men in de zuidelijke landen gemiddeld al later met pensioen dan in bijvoorbeeld Nederland. Hier zijn de afgelopen decennia ook hele volksstammen met 57 in de VUT gegaan bijvoorbeeld..
Daar betalen wij nu de rekening van...
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_115632952
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 09:38 schreef lexgauw007 het volgende:

[..]

In welke zuidelijke landen dan?
Portugal, maar ook Griekenland bijvoorbeeld. Er zijn daar mensen die heel vroeg met pensioen gaan, te vroeg zelfs, maar dat wil niet zeggen dat dit voor alle werknemers daar geldt. Velen (meer dan hier) moeten gewoon echt door tot hun 65e of later.
Of dacht je bijvoorbeeld ook dat die nieuwe Franse pensioenregel er daar voor zorgt dat alle Fransen eerder met pensioen gaan?
pi_115632967
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 09:34 schreef KoosVogels het volgende:
Libertaristen die socialisten belachelijk maken. Het moet niet gekker worden.
Ze bevuilen hun eigen nest maar hebben dat nog niet helemaal door...
pi_115633311
quote:
10s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 09:50 schreef 99.999 het volgende:

Of dacht je bijvoorbeeld ook dat die nieuwe Franse pensioenregel er daar voor zorgt dat alle Fransen eerder met pensioen gaan?
quote:
Frankrijk verlaagt pensioenleeftijd tot 60

De socialistische Franse regering heeft een decreet ondertekend waardoor de pensioenleeftijd voor een deel van de werkenden wordt verlaagd tot 60 jaar. Dat heeft Frans minister van Sociale Zaken Marisol Touraine vandaag bekendgemaakt. .

De maatregel geldt voor Fransen die op jonge leeftijd - 18 of 19 jaar - zijn beginnen werken. Volgend jaar gaat het om 110.000 mensen. Touraine zei dat de kosten van de verlaging volgend jaar 1,1 miljard euro zullen bedragen, en tot 3 miljard euro in 2017.

De vorige regering van president Nicolas Sarkozy verhoogde de pensioenleeftijd in 2010 van 60 naar 62 jaar. Huidig president François Hollande beloofde tijdens de verkiezingscampagne die maatregel terug te draaien.

De Europese Commissie heeft gewaarschuwd voor de hoge pensioenkosten in Frankrijk. De Franse regering heeft gezegd dat de aanpassing in de pensioenwetgeving wordt gefinancierd door hogere premies.
http://www.volkskrant.nl/(...)eeftijd-tot-60.dhtml
pi_115633483
quote:
Ook in Frankrijk is het aantal mensen dat op 18 of 19-jarige leeftijd begint met werken niet zo groot ;).
Begin je na een uitgebreide studie op je 26e met werken dan moet je dus door tot 67.
pi_115634132
quote:
7s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 10:12 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ook in Frankrijk is het aantal mensen dat op 18 of 19-jarige leeftijd begint met werken niet zo groot ;).
Begin je na een uitgebreide studie op je 26e met werken dan moet je dus door tot 67.
quote:
Frankrijk heeft een van de soepelste pensioensystemen van Europa. Tot 2018 mag iedereen op z’n 60ste uittreden mits hij 41 jaar heeft gewerkt. Daarna gaat de minimumpensioenleeftijd naar 62 jaar. Dit geldt niet voor zware beroepen; die werknemers mogen met 58 jaar met pensioen. Wie doorwerkt tot zijn 67ste en er dan 42 jaar arbeid op heeft zitten, ontvangt 100 procent van het laatste salaris. Vorig najaar heeft Frankrijk massaal gestaakt en gedemonstreerd tegen deze ‘versobering’, want de Fransen gaan nu gemiddeld op 59-jarige leeftijd met pensioen.
http://www.ser.nl/nl/publ(...)ebruari_2012/04.aspx
pi_115634336
Ze rekenen dus met een aantal jaren dat je moet werken en niet met een vaste leeftijd waarop je met pensioen kan. Een andere benadering maar niet per definitie een verkeerde. Er valt wel wat voor te zeggen dat iemand die op z'n 16e als stratenmaker is begonnen eerder mag stoppen met werken dan iemand die uitgebreid heeft gestudeerd en pas op z'n 26e serieus begint met werken.
  donderdag 16 augustus 2012 @ 11:26:37 #72
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_115635652
quote:
7s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 10:41 schreef 99.999 het volgende:
Ze rekenen dus met een aantal jaren dat je moet werken en niet met een vaste leeftijd waarop je met pensioen kan. Een andere benadering maar niet per definitie een verkeerde. Er valt wel wat voor te zeggen dat iemand die op z'n 16e als stratenmaker is begonnen eerder mag stoppen met werken dan iemand die uitgebreid heeft gestudeerd en pas op z'n 26e serieus begint met werken.
Hoeveel uur in de week moet je dan werken om in aanmerking te komen voor pensioen?
Er zijn zat studenten die sinds hun 15e bijbaantjes hebben à 20 uur in de week, dus die kunnen ook snel met pensioen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_115636213
Dat is uitwerking. Gaat ook om het idee.
  donderdag 16 augustus 2012 @ 11:44:38 #74
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_115636247
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 11:43 schreef 99.999 het volgende:
Dat is uitwerking. Gaat ook om het idee.
Nee, de uitwerking zou er voor zorgen dat hoogopgeleide vrouwen die vanwege de opvoeding van hun kroost 15 - 20 jaar uit de roulatie zijn, tot hun 87e mogen werken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_115636582
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 11:44 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nee, de uitwerking zou er voor zorgen dat hoogopgeleide vrouwen die vanwege de opvoeding van hun kroost 15 - 20 jaar uit de roulatie zijn, tot hun 87e mogen werken.
Die krijgen nu ook geen volledig pensioen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')