abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 15 augustus 2012 @ 03:09:34 #1
311910 MetalIsAwesome
Hey, kijk niet zo man
pi_115585175
Ik las net dit artikel:

http://mijn-kijk-op.infon(...)huld-van-mannen.html

Is dit niet een beetje erg kortzichtig? Voor zover ik weet zijn er ook vrouwen die andere mensen vergiftigen en vrouwen die elkaars leven kapot maken. Wat is dit nou weer voor achterlijke conclusie dan dat de wereld beter af is zonder mannen? Ik ben zelf voorstander van gelijkheid tussen mannen en vrouwen, ik zou dus willen vragen of iemand mij kan uitleggen waar dit soort achterlijke meningen vandaan komen.

Lekker handig, als je maar één geslacht hebt. :')
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
pi_115585231
Mjah oorzaak aanleiding,..

Mannen zijn de oorzaak, maar aanleidingen liggen vrijwel altijd bij de vrouwmens.
pi_115585243
Opzich klopt het wel, noem eens enkele vrouwelijke oorlogsmisdadigers/seriemoordenaars? Dat is toch een stuk moeilijker dan een aantal mannelijke opnoemen.

Daarintegen is het opnoemen van vrouwelijke natuurkundigen, uitvinders etc ook weer moeilijk.
Ik ook, bedankt!
pi_115585258
Het klopt, maar je moet het wel in context zien. Mannen hadden en hebben nog steeds een hogere status dan vrouwen, bereiken meer en hebben dus meer macht. Macht corrupteert.

Draai de wereld om, waarbij de vrouw meer status en dus macht heeft, dan kun je hetzelfde over vrouwen zeggen.

Het zou eerlijker zijn om in procenten te rekenen. Hoeveel % van de mannen is kwaadaardig/slecht en hoeveel % van de vrouwen. Maar zelfs dab krijg je waarschijnlijk een vertekend beeld.
pi_115585259
Soms
pi_115585264
De meeste mannen hebben een vrouw.
pi_115585344
Men komt nog weleens terug op die onderdrukking van mannen in Nederland (want dat is het).
pi_115585364
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 04:02 schreef TimMer1981 het volgende:
Men komt nog weleens terug op die onderdrukking van mannen in Nederland (want dat is het).
Op een gemiddelde zaterdag in een gemiddelde winkelstraat zie je daar treurige voorbeelden van.
Nog erger wordt het wanneer ze daarna naar de AH XL gaan.
pi_115585402
quote:
15s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 04:12 schreef sig000 het volgende:

[..]

Op een gemiddelde zaterdag in een gemiddelde winkelstraat zie je daar treurige voorbeelden van.
Nog erger wordt het wanneer ze daarna naar de AH XL gaan.
Ik doelde meer op televisieseries waar mannen steevast als slappe lulletjes worden neergezet, reclames waarin we als halve wijven worden neergezet (die kleuterachtige kastnicht die zich als een aap voor de spiegel gedraagt voordat 'zijn vriendin' binnenkomt bijvoorbeeld; WTF?), programma's waarin mannen niets goeds kunnen doen ("Help, mijn man is klusser" en meer van dat soort fraais) en ga zo maar door.

Waar de fuck komt die mannenhaat uit Hilversum vandaan? Zit daar een verzuurde, feministische pot of een wraakzuchtig, gescheiden, kort en pittig kapsel die de boel regeert of wat? Wat is er aan de hand in dit land?

Naar mijn mening is de feminisering doorgeslagen; vrouwen denken dat ze alles kunnen maken omdat ze vrouw zijn. Wel de lusten, niet de lasten van emancipatie, bovenop de lijst van dingen waarin het zwakke geslacht altijd al gematst werd.

En nee: ik ben niet gefrustreerd; slechts gefascineerd door dit aparte verschijnsel. Uiteindelijk draait het hele gekkenhuis toch wel weer bij.
pi_115585413
En toch zoeken vrouwen een kerel met een grote bek die ze dan ook op tijd een goede beurt geeft. :P
pi_115585452
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 03:09 schreef MetalIsAwesome het volgende:
Ik las net dit artikel:

http://mijn-kijk-op.infon(...)huld-van-mannen.html

Is dit niet een beetje erg kortzichtig? Voor zover ik weet zijn er ook vrouwen die andere mensen vergiftigen en vrouwen die elkaars leven kapot maken. Wat is dit nou weer voor achterlijke conclusie dan dat de wereld beter af is zonder mannen? Ik ben zelf voorstander van gelijkheid tussen mannen en vrouwen, ik zou dus willen vragen of iemand mij kan uitleggen waar dit soort achterlijke meningen vandaan komen.

Lekker handig, als je maar één geslacht hebt. :')
Nouja, achterlijke mening...
Het blijft hoe dan ook een mening, en mannen zijn op genoeg punten de boosdoener...
Verkrachting en pedofilie bijvoorbeeld op nummer 1..
Dat soort dingen tellen wel enorm mee naar mijn mening.
Rustig aan.
pi_115585477
Eigenlijk is het een volkomen achterlijke discussie.
Als je het chronologisch bekijkt dan is de eerste misstap door een vrouw gedaan. :P

  woensdag 15 augustus 2012 @ 07:29:55 #13
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_115585732
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 05:42 schreef peedjeeh het volgende:
Eigenlijk is het een volkomen achterlijke discussie.
Als je het chronologisch bekijkt dan is de eerste misstap door een vrouw gedaan. :P

[ afbeelding ]
Als ze zo bij mij in de tuin had gestaan was de tweede misstap er een van mij geweest 8-)
  woensdag 15 augustus 2012 @ 07:44:18 #14
179899 Catkiller
We sail into the black
pi_115585794
En waar komen mannen vandaan? Juist ja, uit een vrouw, dus vrouwen zijn de schuldige van het hele gebeuren. :Y
Op zaterdag 9 maart 2019 17:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat voor een mongool ben jij nou weer. Klojo.
[/quote]
pi_115585816
Alle (meeste) wereldleiders en multi-nationals zijn toch allemaal mannen? Mannen hebben toch de meeste macht? Dan vind ik het niet raar dat alle/de meeste problemen ook door mannen worden veroorzaakt.

Wat is alleen de aanleiding? (Zeurende vrouwen? ;) )
pi_115585824
En dat allemaal om indruk te maken op vrouwen.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
  woensdag 15 augustus 2012 @ 08:21:25 #17
273120 -0mega-
Amateur Programmeur
pi_115586052
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 03:26 schreef sc00p het volgende:
Opzich klopt het wel, noem eens enkele vrouwelijke oorlogsmisdadigers/seriemoordenaars? Dat is toch een stuk moeilijker dan een aantal mannelijke opnoemen.

Daarintegen is het opnoemen van vrouwelijke natuurkundigen, uitvinders etc ook weer moeilijk.
Marie Curie. Meer dan die weet ik er niet uit m'n hoofd. :')
pi_115586140
Volgens mij is het de laatste 30 jaar alleen maar achteruit gegaan op deze wereld en komt ligt deze lijn vrij direct aan de opkomst van het feminisme.
Im hung like Einstein
And Smart as a Horse
pi_115586198
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 08:21 schreef -0mega- het volgende:

[..]

Marie Curie. Meer dan die weet ik er niet uit m'n hoofd. :')
Die heeft toch vooral zichzelf bestraald? Is toch ook veel goeds uit haar werk gekomen.

Aileen Wuornos, Jiang Qing (seriemoordenares, Mao's vrouw, heeft echt afschuwelijke dingen gedaan), Herta Bothe, Irma Grese... ben even de naam kwijt van een vrouwelijke Afrikaanse oorlogsmisdadiger.

Ik denk dat er een paar dingen belangrijk zijn. In oorlogen vraag ik me af of vrouwen voor mannen onderdoen, als ze er eenmaal bij betrokken worden. Maar in het dagelijkse leven plegen vrouwen gemiddeld echt minder geweldsdelicten, of in ieder geval minder moorden. En of dat nou komt doordat vrouwen zichzelf beter kunnen beheersen, fysiek gemiddeld minder sterk zijn of minder in heftige situaties belanden...

Wat betreft het feit dat veel minder vrouwen aangehouden worden voor geweldsdelicten... dat zal dus deels te maken hebben met het feit dat ze minder delicten plegen (al worden er de laatste decennia wel steeds meer vrouwen aangehouden), maar ook dat vrouwen niet zo snel als dader gezien worden. Daarnaast, als jij als man door je vrouw mishandeld wordt, doe je dan snel aangifte bij de politie?
  woensdag 15 augustus 2012 @ 08:40:41 #20
81846 minkuukel
Lekker hoorrrr
pi_115586227
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 05:42 schreef peedjeeh het volgende:
Eigenlijk is het een volkomen achterlijke discussie.
Als je het chronologisch bekijkt dan is de eerste misstap door een vrouw gedaan. :P

[ afbeelding ]
Dit vrouwmens zou toch ontworpen zijn uit een rib, hoe komt ze dan aan een navel?
Mij mag je er voor wakker maken.
pi_115586315
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 04:29 schreef TimMer1981 het volgende:

[..]

Ik doelde meer op televisieseries waar mannen steevast als slappe lulletjes worden neergezet, reclames waarin we als halve wijven worden neergezet (die kleuterachtige kastnicht die zich als een aap voor de spiegel gedraagt voordat 'zijn vriendin' binnenkomt bijvoorbeeld; WTF?), programma's waarin mannen niets goeds kunnen doen ("Help, mijn man is klusser" en meer van dat soort fraais) en ga zo maar door.

Waar de fuck komt die mannenhaat uit Hilversum vandaan? Zit daar een verzuurde, feministische pot of een wraakzuchtig, gescheiden, kort en pittig kapsel die de boel regeert of wat? Wat is er aan de hand in dit land?

Naar mijn mening is de feminisering doorgeslagen; vrouwen denken dat ze alles kunnen maken omdat ze vrouw zijn. Wel de lusten, niet de lasten van emancipatie, bovenop de lijst van dingen waarin het zwakke geslacht altijd al gematst werd.

En nee: ik ben niet gefrustreerd; slechts gefascineerd door dit aparte verschijnsel. Uiteindelijk draait het hele gekkenhuis toch wel weer bij.
Nou hier erger ik mij dus ook blauw aan, die programma's van 'Help, mijn man blablabla' het spijt me wel maar hebben die vrouwen geen handen?
Ik heb zat klusjes in gedaan in huis omdat mijn man het te druk had en zo moeilijk is het niet om gereedschap te hanteren.

En zowel man als vrouw hebben hun kwaliteiten maar ook mindere kanten, dus om nou lekker met een vingertje te gaan wijzen wie zijn schuld wat is.
  woensdag 15 augustus 2012 @ 09:03:54 #22
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_115586499
Ik heb wel eens een artikel gelezen over een onderzoek als de wereld alleen uit vrouwen zouden bestaan er idd een stuk minder oorlogen zouden zijn. De man is van nature agressiever en machtsbelust ingesteld waarschijnlijk.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  woensdag 15 augustus 2012 @ 09:15:22 #23
273120 -0mega-
Amateur Programmeur
pi_115586651
God nee.. geen wereld met alleen vrouwen.
Ik denk dat ik een wereld met alleen mannen toch een stuk fijner zou vinden. :')

Overigens vind ik het stom dat op sommige gebieden geen emancipatie plaatsvindt maar positieve discriminatie van de vrouw. (Oeps sorry, negatieve discriminatie van de man)
pi_115588001
Zou wel is kunnen kloppen.

Hitler - 11 miljoen mensen
King Leopold II van Belgie - 12 miljoen mensen
Mao Tse-tung / Mao Zedong - 40 miljoen mensen
Stalin - 23 miljoen mensen

Dit zijn allemaal schattingen, en bij Stalin bijvoorbeeld zijn de meeste slachtoffers hongersdood gestorven, onder het regime van Stalin. Er zijn nog tientallen andere mensen die veel mensen zijn dood op hun geweten hebben, leiders van noord korea, saddam hussein, pol pot, ismail enver etc.

Daarnaast hebben de mannen, grofweg, alle belangrijke levensreddende, levensverlengende dingen in de wereld uitgevonden. Hoeveel mensen zouden er wel niet vroeger sterven zonder deze uitvindingen.
  woensdag 15 augustus 2012 @ 10:14:50 #25
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_115588070
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 09:03 schreef controlaltdelete het volgende:
Ik heb wel eens een artikel gelezen over een onderzoek als de wereld alleen uit vrouwen zouden bestaan er idd een stuk minder oorlogen zouden zijn. De man is van nature agressiever en machtsbelust ingesteld waarschijnlijk.
Er zijn door de geschiedenis heen genoeg vrouwelijke regenten geweest en die waren naar mijn weten net zo oorlogszuchtig als hun mannelijke tegenhangers. Je kan niet stereotypische karaktereigenschappen van een individu pakken en dat toepassen op een complexe geopolitieke situatie.

En zelfs als je dat -wel- zou doen hebben vrouwen genoeg trekjes die juist oorlog zouden kunnen veroorzaken.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 15 augustus 2012 @ 10:17:24 #26
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_115588149
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 10:12 schreef Bozepiemel het volgende:
Zou wel is kunnen kloppen.

Hitler - 11 miljoen mensen
King Leopold II van Belgie - 12 miljoen mensen
Mao Tse-tung / Mao Zedong - 40 miljoen mensen
Stalin - 23 miljoen mensen

Dit zijn allemaal schattingen, en bij Stalin bijvoorbeeld zijn de meeste slachtoffers hongersdood gestorven, onder het regime van Stalin. Er zijn nog tientallen andere mensen die veel mensen zijn dood op hun geweten hebben, leiders van noord korea, saddam hussein, pol pot, ismail enver etc.

Daarnaast hebben de mannen, grofweg, alle belangrijke levensreddende, levensverlengende dingen in de wereld uitgevonden. Hoeveel mensen zouden er wel niet vroeger sterven zonder deze uitvindingen.
De vraag is dus. Kan je dit soort cijfers gebruiken om die conclusie te trekken. In een wereld waar mannen vooral de macht hebben zijn het ook mannen die uiteindelijk dit soort dingen bevelen. Maar je kan mij niet wijsmaken dat er niet genoeg psycho bitches zijn die in een vrouwenwereld wellicht de zelfde soort dingen zouden doen.

Alsof vrouwen zo lief, schattig en knuffelig zijn :')
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 15 augustus 2012 @ 10:35:47 #27
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_115588696
quote:
7s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 10:14 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Er zijn door de geschiedenis heen genoeg vrouwelijke regenten geweest en die waren naar mijn weten net zo oorlogszuchtig als hun mannelijke tegenhangers. Je kan niet stereotypische karaktereigenschappen van een individu pakken en dat toepassen op een complexe geopolitieke situatie.

En zelfs als je dat -wel- zou doen hebben vrouwen genoeg trekjes die juist oorlog zouden kunnen veroorzaken.
Ik beweer niet dat ik het eens ben met het artikel. Verder die vrouwelijke regenten regeerden in een omgeving met mannen dus daardoor zouden ze door kunnen worden beinvloed. Als je alleen al naar de criminaliteit kijkt zie je dat dit onder mannen vaker voorkomt dan onder vrouwen bovendien heeft het bij vrouwen vaak een andere achtergrond. De grootste sadisten, misdadigers en seriemoordenaars zijn over het algemeen nog steeds mannen.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  woensdag 15 augustus 2012 @ 10:41:42 #28
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_115588869
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 10:35 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Ik beweer niet dat ik het eens ben met het artikel. Verder die vrouwelijke regenten regeerden in een omgeving met mannen dus daardoor zouden ze door kunnen worden beinvloed.
Lekker makkelijk. Ik zie geen reden om er niet vanuit te gaan dat vrouwen r (onderling) net zulke harde politieke ideeën op kunnen nahouden als mannen, in een mannenwereld en ook in een vrouwenwereld.

quote:
Als je alleen al naar de criminaliteit kijkt zie je dat dit onder mannen vaker voorkomt dan onder vrouwen bovendien heeft het bij vrouwen vaak een andere achtergrond. De grootste sadisten, misdadigers en seriemoordenaars zijn over het algemeen nog steeds mannen.
Omdat vrouwen die rol hebben in de meeste samenlevingen. Mijn vriendin is vroeger naar een meisjes school & universiteit geweest. Wat daar gebeurt is dat bij een gebrek aan contact met jongens gaan een hoop meisjes zich mannelijk gedragen. Mannelijke kleding, kort haar, mannelijk gedrag, etc... Vervolgens nemen ze verkering met een meisjesmeisje.

Mensen vervullen de rollen deels omdat ze het makkelijkst ergens inpassen. De rollen waar behoefte naar in vinnen een samenleving. Dat mannen makkelijker de dominante macho kant pakken zegt niks over de vrouwelijke capaciteit om dit ook te doen in een wereld zonder mannen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 15 augustus 2012 @ 10:51:06 #29
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_115589140
Hoezo lekker makkelijk? Vrouwen zijn over het algemeen minder competitief en meedogenloos en geven meer om de medemens. Over het algemeen is het zo dat de vrouwen met macht er toch anders mee omgaan maar er zal toch altijd een rotte appel tussen zitten alleen minder vaak dan dit bij mannen voorkomt. Via vrienden heb ik vernomen die een vrouw als baas hebben dit de werksfeer stukken verbeterd.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  woensdag 15 augustus 2012 @ 10:54:36 #30
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_115589246
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 10:51 schreef controlaltdelete het volgende:
Hoezo lekker makkelijk? Vrouwen zijn over het algemeen minder competitief en meedogenloos en geven meer om de medemens.
Aantoonbaar onzin. Ik hoor bijvoorbeeld genoeg vrouwen die klaar zijn om in vrouwenbedrijven te werken omdat ze het veel relaxter vinden in mannenbedrijven. Minder cut-throat afgezeken worden, minder sneren, minder concurrentie meer kameraadschap. En nu?

quote:
Over het algemeen is het zo dat de vrouwen met macht er toch anders mee omgaan maar er zal toch altijd een rotte appel tussen zitten alleen minder vaak dan dit bij mannen voorkomt.
Ongegronde aannames wat mij betreft.

quote:
Via vrienden heb ik vernomen die een vrouw als baas hebben dit de werksfeer stukken verbeterd.
En ik hoor weer precies het tegenovergestelde.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 15 augustus 2012 @ 11:03:10 #31
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_115589510
Nou ik heb op mijn werk ook best wat vrouwen om me heen maar merk niets van bitchen om het zo maar eens te zeggen. Bij mijn vorige werkgever had ik als vrouw een baas en ook hier was de sfeer goed. Maar ja als jij het allemaal als onzin ziet mij best. Bovendien had ik al eerder aangegeven dat ik mijn vraagtekens had bij dit onderzoek.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  woensdag 15 augustus 2012 @ 11:06:38 #32
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_115589621
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 11:03 schreef controlaltdelete het volgende:
Nou ik heb op mijn werk ook best wat vrouwen om me heen maar merk niets van bitchen om het zo maar eens te zeggen. Bij mijn vorige werkgever had ik als vrouw een baas en ook hier was de sfeer goed. Maar ja als jij het allemaal als onzin ziet mij best.
Ik hoor eigenlijk vaker het tegenovergestelde. Meerdere meisjes uit de theaterwereld, ticketing wereld, bij marketing bedrijfjes.

Ik vroeg er niet eens om hoe het nou was. Ze beginnen er dan zelf over :')

quote:
Bovendien had ik al eerder aangegeven dat ik mijn vraagtekens had bij dit onderzoek.
Dat zag ik, alleen zag ik je vervolgens ook dingen zeggen waar ik het oneens mee was dus daar reageer ik op :)
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 15 augustus 2012 @ 11:12:39 #33
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_115589811
quote:
7s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 11:06 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Ik hoor eigenlijk vaker het tegenovergestelde. Meerdere meisjes uit de theaterwereld, ticketing wereld, bij marketing bedrijfjes.

Ik vroeg er niet eens om hoe het nou was. Ze beginnen er dan zelf over :')

[..]

Dat zag ik, alleen zag ik je vervolgens ook dingen zeggen waar ik het oneens mee was dus daar reageer ik op :)
Ik was aan het brainstormen waarom de wereld minder oorlogszuchtig zou kunnen zijn als deze alleen uit vrouwen zou bestaan. Denk toch dat er een kern van waarheid in zit. Vrouwen zijn vaak bitchy op jongere leeftijd. Gros van de vrouwen die een hoge positie bezitten zijn al wat ouder dus dan is dit al grotendeels verdwenen. Verder even goede vrienden als iemand anders hier een andere mening over heeft.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  woensdag 15 augustus 2012 @ 11:25:10 #34
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_115590212
Jij hebt een andere mening ik heb een andere mening. Allebei verdedigen wij die mening. Vanwaar deze behoefte om te doen alsof ik daarin agressief ben of iets? Gebruik ik niet genoeg smileys in in posts?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 15 augustus 2012 @ 13:16:07 #35
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_115594116
quote:
7s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 11:25 schreef SpecialK het volgende:
Jij hebt een andere mening ik heb een andere mening. Allebei verdedigen wij die mening. Vanwaar deze behoefte om te doen alsof ik daarin agressief ben of iets? Gebruik ik niet genoeg smileys in in posts?
Ik heb geen idee hoe jij eraan komt dat ik je agressief zou vinden in je posts.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  woensdag 15 augustus 2012 @ 13:17:10 #36
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_115594179
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 13:16 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Ik heb geen idee hoe jij eraan komt dat ik je agressief zou vinden in je posts.
Dan heb ik

quote:
Verder even goede vrienden als iemand anders hier een andere mening over heeft.
Verkeerd gelezen. Excuus.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  woensdag 15 augustus 2012 @ 14:03:17 #37
311910 MetalIsAwesome
Hey, kijk niet zo man
pi_115596152
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 11:03 schreef controlaltdelete het volgende:
Nou ik heb op mijn werk ook best wat vrouwen om me heen maar merk niets van bitchen om het zo maar eens te zeggen. Bij mijn vorige werkgever had ik als vrouw een baas en ook hier was de sfeer goed. Maar ja als jij het allemaal als onzin ziet mij best. Bovendien had ik al eerder aangegeven dat ik mijn vraagtekens had bij dit onderzoek.
Ik denk dat het heel moeilijk is om hier een uitspraak over te doen. Ik denk dat het inderdaad klopt dat vrouwen door hun empathie kunnen bijdragen aan de werksfeer, maar ik denk wel dat in een wereld met alleen vrouwen er ook een hoop ellende zou ontstaan, alleen dan niet fysiek. Ik denk niet dat er een hoop oorlogen zouden ontstaan, maar ik denk wel dat ontzettend veel vrouwen gepest zouden worden, omdat ik dus ook bijvoorbeeld van een vriendin van mij hoor hoe gemeen meisjes onderling tegen elkaar kunnen zijn. Het is ronduit naïef om te veronderstellen dat er niet ook veel ellende zou zijn met alleen maar vrouwen, als je weet hoe die tegenover elkaar vaak doen. Het is natuurlijk een andere vraag of dit zou uitlopen op oorlogen als vrouwen hiertoe de mogelijkheden krijgen, daar kan ik niks over zeggen, daarvoor zou een experiment nodig zijn om te kijken of vrouwen ook fysiek geweld gaan toepassen als ze hiertoe de mogelijkheid krijgen in machtsposities. (Net zoals dat experiment waarin gevangenen en bewakers bij elkaar gezet werden en dit helemaal uit de hand liep.)
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
  woensdag 15 augustus 2012 @ 15:15:44 #38
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_115599232
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 14:03 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

Ik denk dat het heel moeilijk is om hier een uitspraak over te doen. Ik denk dat het inderdaad klopt dat vrouwen door hun empathie kunnen bijdragen aan de werksfeer, maar ik denk wel dat in een wereld met alleen vrouwen er ook een hoop ellende zou ontstaan, alleen dan niet fysiek. Ik denk niet dat er een hoop oorlogen zouden ontstaan, maar ik denk wel dat ontzettend veel vrouwen gepest zouden worden, omdat ik dus ook bijvoorbeeld van een vriendin van mij hoor hoe gemeen meisjes onderling tegen elkaar kunnen zijn. Het is ronduit naïef om te veronderstellen dat er niet ook veel ellende zou zijn met alleen maar vrouwen, als je weet hoe die tegenover elkaar vaak doen. Het is natuurlijk een andere vraag of dit zou uitlopen op oorlogen als vrouwen hiertoe de mogelijkheden krijgen, daar kan ik niks over zeggen, daarvoor zou een experiment nodig zijn om te kijken of vrouwen ook fysiek geweld gaan toepassen als ze hiertoe de mogelijkheid krijgen in machtsposities. (Net zoals dat experiment waarin gevangenen en bewakers bij elkaar gezet werden en dit helemaal uit de hand liep.)
Naja dat gemeen zijn naar andere vrouwen wordt gedaan vanwege de aandacht die een mooie vrouw zou kunnen krijgen van andere mannen. Als er een wereld zou zijn met alleen maar vrouwen zou deze competitie al een stuk minder aanwezig zijn. Maar ja dit is een utopie natuurlijk.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  woensdag 15 augustus 2012 @ 15:17:29 #39
311910 MetalIsAwesome
Hey, kijk niet zo man
pi_115599292
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 15:15 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]

Naja dat gemeen zijn naar andere vrouwen wordt gedaan vanwege de aandacht die een mooie vrouw zou kunnen krijgen van andere mannen. Als er een wereld zou zijn met alleen maar vrouwen zou deze competitie al een stuk minder aanwezig zijn. Maar ja dit is een utopie natuurlijk.
Ik weet dus niet of dit bij vrouwen ingebakken is in hun biologische aard. Als dat namelijk zo is vraag ik me af of dat er veel aan zou veranderen, als zoiets al in de genen vastligt. Ik vind dat altijd wel het vreemde trouwens, dat je aan de ene kant ontzettend lieve vrouwen hebt en aan de andere kant van die vrouwen die heel lief overkomen, maar je de hele tijd zitten te belazeren en achter je rug om de naarste dingen zeggen. Dat heb je bij mannen ook, ik heb alleen het idee dat het bij vrouwen soms nog wat extremer is, ook van wat ik van een vriendin hoor soms, echt van die snauwopmerkingen enzo soms, terwijl ze net doen als ze je vriendin zijn.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
pi_115599539
quote:
14s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 07:29 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Als ze zo bij mij in de tuin had gestaan was de tweede misstap er een van mij geweest 8-)
_O-
Wǒ shì dá hóng, of the Eggman, of the Walrus
pi_115599570
Met wie moet ik me dan voortplanten? :'(
dus
  woensdag 15 augustus 2012 @ 15:28:57 #42
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_115599757
Achter elke succesvolle man stond een krachtige vrouw, toch?

Dus dan zijn vrouwen net zo schuldig.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
  woensdag 15 augustus 2012 @ 15:32:35 #43
202546 Baszh
The Dude abides
pi_115599925
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 05:42 schreef peedjeeh het volgende:
Eigenlijk is het een volkomen achterlijke discussie.
Als je het chronologisch bekijkt dan is de eerste misstap door een vrouw gedaan. :P

[ afbeelding ]
Beetje jammer die foto, voordat ze van die vrucht zou eten had ze geen kennis van het concept schaamte en dan toch die arm ervoor :N
Waarom uitstellen tot morgen als je het overmorgen nog kunt doen?
  woensdag 15 augustus 2012 @ 15:39:40 #44
311910 MetalIsAwesome
Hey, kijk niet zo man
pi_115600265
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 15:32 schreef Baszh het volgende:

[..]

Beetje jammer die foto, voordat ze van die vrucht zou eten had ze geen kennis van het concept schaamte en dan toch die arm ervoor :N
Daar dacht ik ook al aan. :')
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
pi_115632900
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 05:42 schreef peedjeeh het volgende:
Eigenlijk is het een volkomen achterlijke discussie.
Als je het chronologisch bekijkt dan is de eerste misstap door een vrouw gedaan. :P

[ afbeelding ]
Omdat ze verleid werd door de duivel en dat is een man:P:)
Lead, Follow or get Out of my Way !!!
pi_115648623
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 08:49 schreef LittleLady het volgende:

[..]

Nou hier erger ik mij dus ook blauw aan, die programma's van 'Help, mijn man blablabla' het spijt me wel maar hebben die vrouwen geen handen?
Ik heb zat klusjes in gedaan in huis omdat mijn man het te druk had en zo moeilijk is het niet om gereedschap te hanteren.

En zowel man als vrouw hebben hun kwaliteiten maar ook mindere kanten, dus om nou lekker met een vingertje te gaan wijzen wie zijn schuld wat is.
Met jou kan ik praten! ^O^
pi_115669450
quote:
0s.gif Op donderdag 16 augustus 2012 09:47 schreef AndreaW het volgende:

[..]

Omdat ze verleid werd door de duivel en dat is een man:P:)
Het was een slang die als vertegenwoordiger van de duivel fungeerde, het geslacht staat overigens nergens vermeld. Tevens is er nooit met zekerheid vastgesteld wat bij zowel de duivel en god het geslacht is. Bij fictionele figuren kan het alle kanten op.
pi_115670963
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 03:01 schreef peedjeeh het volgende:

[..]

Het was een slang die als vertegenwoordiger van de duivel fungeerde, het geslacht staat overigens nergens vermeld. Tevens is er nooit met zekerheid vastgesteld wat bij zowel de duivel en god het geslacht is. Bij fictionele figuren kan het alle kanten op.
Het is in het algemeen bekend, dat zowel God als de duivel man zijn, het staat immers in de bijbel dus dat gaat niet op mannen zijn slecht punt:)......<sarcasme modus on>:):)
Lead, Follow or get Out of my Way !!!
pi_115675550
Ik denk dat de meeste ellende op de wereld de schuld is van religie.

Bovenstaande is ongeveer net zo kortzichtig ;)
pi_115685035
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 11:35 schreef swoopie het volgende:
Ik denk dat de meeste ellende op de wereld de schuld is van religie.

Bovenstaande is ongeveer net zo kortzichtig ;)
Dat is het dus ook, religie op zich niets mis mee maar bid tot je god voor je zelf, en ga niet iemand anders vertellen hoe en wat:)
Lead, Follow or get Out of my Way !!!
  vrijdag 17 augustus 2012 @ 16:23:33 #51
382147 oLexie
Maorivrouwin
pi_115685641
Religie is inderdaad nog de grootste boosdoener. Nou ja, niet de religie maar de mensen die vechten 'in de naam van.'

Die mensen moeten ze gewoon bij elkaar in een kamp stoppen.

Topic doet me overigens denken aan die Fairly Odd Parents aflevering dat de planeet in twee wordt gedeeld met een mannenkant en een vrouwenkant.
Bay of Plenty
  vrijdag 17 augustus 2012 @ 16:24:38 #52
116091 Heatseeker
ATTAMOTTAMOTTA
pi_115685680
Misschien wel waar, maar wie zijn er vaak getrouwd met die mannen?

Juist vrouwen.
Beter 1 vogel in de hand, dan geen hand.
pi_115685845
quote:
6s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 16:24 schreef Heatseeker het volgende:
Misschien wel waar, maar wie zijn er vaak getrouwd met die mannen?

Juist vrouwen.
Dat is de natuur, veel vrouwen willen kinderen en daar hebben we helaas zaad voor nodig,DAMN >sarcasme modus on again< :) Ik heb een man, en we werken samen fulltime en we doen wisseldiensten erg lastig, we doen wat er gedaan moet worden daar kiezen we voor .. samen wonen werken en huishouden:)
Lead, Follow or get Out of my Way !!!
  vrijdag 17 augustus 2012 @ 16:33:25 #54
116091 Heatseeker
ATTAMOTTAMOTTA
pi_115685895
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 16:31 schreef AndreaW het volgende:

[..]

Dat is de natuur, veel vrouwen willen kinderen en daar hebben we helaas zaad voor nodig,DAMN >sarcasme modus on again< :) Ik heb een man, en we werken samen fulltime en we doen wisseldiensten erg lastig, we doen wat er gedaan moet worden daar kiezen we voor .. samen wonen werken en huishouden:)
Maar ook veel "slechte mannen" je weet die rotte appels hebben een vrouw die hun ondersteunt. Eva Braun vrouw van Hitler bijvoorbeeld. Maakt haar dan niet net zo slecht, alleen niet zo op de voorgrond?
Beter 1 vogel in de hand, dan geen hand.
pi_115685958
quote:
5s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 16:33 schreef Heatseeker het volgende:

[..]

Maar ook veel "slechte mannen" je weet die rotte appels hebben een vrouw die hun ondersteunt. Eva Braun vrouw van Hitler bijvoorbeeld. Maakt haar dan niet net zo slecht, alleen niet zo op de voorgrond?
Oh Heatseeker nu haal je wel een erg ding aan, ik ben goed belezen over ww2 Maar ik heb het nu even over hedendaagse lifestyle:)
Lead, Follow or get Out of my Way !!!
  vrijdag 17 augustus 2012 @ 16:36:26 #56
116091 Heatseeker
ATTAMOTTAMOTTA
pi_115685992
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 16:35 schreef AndreaW het volgende:

[..]

Oh Heatseeker nu haal je wel een erg ding aan, ik ben goed belezen over ww2 Maar ik heb het nu even over hedendaagse lifestyle:)
Ik denk graag in worst-case sorry.
Beter 1 vogel in de hand, dan geen hand.
  vrijdag 17 augustus 2012 @ 16:37:49 #57
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_115686037
quote:
Man makes a gun, man goes to war
Men can kill and men can fight
and men can take a whore
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_115686043
quote:
5s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 16:33 schreef Heatseeker het volgende:

[..]

Maar ook veel "slechte mannen" je weet die rotte appels hebben een vrouw die hun ondersteunt. Eva Braun vrouw van Hitler bijvoorbeeld. Maakt haar dan niet net zo slecht, alleen niet zo op de voorgrond?
Godwin FTW! :+
pi_115686074
quote:
11s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 16:36 schreef Heatseeker het volgende:

[..]

Ik denk graag in worst-case sorry.
Eva Braun was altijd in de achtergrond ze mocht niet de vrouw zijn van Hitler die taak was aan de vrouw van Joseph |Goebles Maar ik snap wel dat sommige vrouwen die niets anders te doen hebben hun man uitblussen, maar dat gaat niet voor ons alle op:)
Lead, Follow or get Out of my Way !!!
pi_115686090
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 16:04 schreef AndreaW het volgende:
[..]
Dat is het dus ook, religie op zich niets mis mee maar bid tot je god voor je zelf, en ga niet iemand anders vertellen hoe en wat:)
De iets minder kortzichtige formulering zou zijn dat niet religie de oorzaak is van veel ellende, maar de manier waarop mensen hun religie opdringen aan anderen.

Helaas is dit niet analoog aan de stelling dat mannen schuld hebben aan de meeste ellende op deze wereld, dus eigenlijk offtopic ;)
pi_115686154
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 16:39 schreef swoopie het volgende:

[..]

De iets minder kortzichtige formulering zou zijn dat niet religie de oorzaak is van veel ellende, maar de manier waarop mensen hun religie opdringen aan anderen.

Helaas is dit niet analoog aan de stelling dat mannen schuld hebben aan de meeste ellende op deze wereld, dus eigenlijk offtopic ;)
Oh dat bedoelde ik helemaal niet zo sorry, ik hoop dat je door de regels heen kan lezen:) dit is maar text :)
Lead, Follow or get Out of my Way !!!
  vrijdag 17 augustus 2012 @ 16:42:18 #62
116091 Heatseeker
ATTAMOTTAMOTTA
pi_115686198
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 16:38 schreef AndreaW het volgende:

[..]

Eva Braun was altijd in de achtergrond ze mocht niet de vrouw zijn van Hitler die taak was aan de vrouw van Joseph |Goebles Maar ik snap wel dat sommige vrouwen die niets anders te doen hebben hun man uitblussen, maar dat gaat niet voor ons alle op:)
Je eeuwige trouw en liefde beloven aan iemand, waarvan je weet dat hij "slecht" is, is toch net zo fout.
Beter 1 vogel in de hand, dan geen hand.
pi_115686250
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 16:42 schreef Heatseeker het volgende:

[..]

Je eeuwige trouw en liefde beloven aan iemand, waarvan je weet dat hij "slecht" is, is toch net zo fout.
Na dat weet ik niet ben twee keer gehuwd twee keer gescheiden, maar ik ben weggegaan .. ik neem trouw nogal serieus:)
Lead, Follow or get Out of my Way !!!
pi_115686264
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 03:26 schreef sc00p het volgende:
Opzich klopt het wel, noem eens enkele vrouwelijke oorlogsmisdadigers/seriemoordenaars? Dat is toch een stuk moeilijker dan een aantal mannelijke opnoemen.

Daarintegen is het opnoemen van vrouwelijke natuurkundigen, uitvinders etc ook weer moeilijk.
Noem enkele vrouwen die bij machte waren om oorlogsmisdaden te kunnen begaan. En zit dit vervolgens in verhouding met de mannen die dit wel konden doen.
pi_115686294
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 16:44 schreef MrGuma het volgende:

[..]

Noem enkele vrouwen die bij machte was om oorlogsmisdaden te kunnen begaan. En zit dit vervolgens in verhouding met de mannen die dit wel konden doen.
Ik snap je vraag niet goed kan je iets meer vertellen?
Lead, Follow or get Out of my Way !!!
  vrijdag 17 augustus 2012 @ 16:46:52 #66
164607 sc00p
D66-rechter
pi_115686349
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 16:44 schreef MrGuma het volgende:

[..]

Noem enkele vrouwen die bij machte waren om oorlogsmisdaden te kunnen begaan. En zit dit vervolgens in verhouding met de mannen die dit wel konden doen.
Dat zijn er weinig inderdaad, dat is ook het probleem ;)
Ik ook, bedankt!
pi_115686351
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 16:45 schreef AndreaW het volgende:

[..]

Ik snap je vraag niet goed kan je iets meer vertellen?
Dat de verhoudingen zodanig zijn dat je inderdaad niet anders kan stellen dat de man de oorzaak is. Maar wat dan vergeten wordt is dat er een enorm hoger percentage aan mannen zijn die de macht hebben om ten oorlog te gaan of mensen te slachten zoals Stalin bv.
pi_115686406
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 16:46 schreef sc00p het volgende:

[..]

Dat zijn er weinig inderdaad, dat is ook het probleem ;)
Dan kan er dus niet gezegd worden dat de man de oorzaak is van alles. Er is tenslotte een gebrek aan vergelijkingsmateriaal.
Zolang je niet in staat bent om man-vrouw, op hetzelfde niveau, kan vergelijken kan je niet zulke conclusies trekken dunkt me.

Dus om het even een extreem te stellen; zolang de man werkt en de vrouw in de keuken staat is dit een kortzichtige conclusie.
pi_115686421
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 16:46 schreef MrGuma het volgende:

[..]

Dat de verhoudingen zodanig zijn dat je inderdaad niet anders kan stellen dat de man de oorzaak is. Maar wat dan vergeten wordt is dat er een enorm hoger percentage aan mannen zijn die de macht hebben om ten oorlog te gaan of mensen te slachten zoals Stalin bv.
Mannen hebben de macht in het algemeen en die heersen nu en in het verleden, maar onderschat nooit de vrouw naast een machtige man:)
Lead, Follow or get Out of my Way !!!
  vrijdag 17 augustus 2012 @ 16:49:14 #70
116091 Heatseeker
ATTAMOTTAMOTTA
pi_115686450
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 16:43 schreef AndreaW het volgende:

[..]

Na dat weet ik niet ben twee keer gehuwd twee keer gescheiden, maar ik ben weggegaan .. ik neem trouw nogal serieus:)
Dat is jouw persoonlijke opvatting van trouw. Ik heb het over dat slechte mannen 9 van de 10 keer een vrouw of meerdere zelfs aan hun zijde hebben. Ik vind dat die vrouwen dan net zo slecht zijn. De man voert het misschien wel uit, maar als vrouw van diegene sta je zo dichtbij hem dat ik vind dat je ook deel uitmaakt van zijn slechte gedrag en dus ook slecht bent.

Dus de ellende op de wereld wordt inderdaad wel het meest veroorzaakt door mannen. 9 van de 10 keer is er wel een vrouw die zijn gedachtegoed ondersteunt.
Beter 1 vogel in de hand, dan geen hand.
pi_115686496
Ondank er veel onrecht wordt gedaan naar vrouwen toe in de wereld. geef ik je in jou gelijk.

Maar niet iedere vrouw heeft een machtige man naast haar.
Lead, Follow or get Out of my Way !!!
pi_115687549
Ik geloof ook dat als vrouwen aan de macht zouden zijn er minder oorlogen zouden zijn. Mannen zijn gewelddadiger dan vrouwen. Ze moorden, vechten en verkrachten meer (en dan hebben we het niet over een paar procent meer, maar echt in de orde van tien keer zoveel). Het lijkt me dat je dit ook door kan trekken naar oorlogen.

Een belangrijke oorzaak is natuurlijk testosteron wat een duidelijke invloed blijkt te hebben op agressie. Maar er zijn ook wat evolutionaire redenen aan te wijzen, zoals dat mannen meer vochten en meededen aan gevaarlijke jachtpartijen omdat baby's echt een moeder nodig hadden om de eerste paar jaar te overleven, maar een vader wel gemist kon worden. Maar het lijkt me dat niemand kan ontkennen dat mannen gewelddadiger zijn.

Maar er is natuurlijk ook een andere kant aan het verhaal. Die testosteron zorgt er volgens mij ook voor dat onze Nobelprijswinnaars en de rijken der aarden over het algemeen mannen zijn. Mannen durven meer risico te nemen, zijn innovatiever, zijn bereid meer op te geven. Vrouwen zullen minder dan mannen bereid zijn om decennia van hun leven op te geven om één of andere uitvinding te doen als de kans groot is dat het mislukt.

Ik denk dus dat met mannen aan de macht je meer oorlogen hebt, maar dat je wel wat meer (technologische) vooruitgang boekt. Wellicht zou het een goed model zijn om aan de echte top (presidenten, koninginnen) alleen vrouwen neer te zetten, zodat je die gewelddadige aard die bij sommige mannen naar boven komt wat onder de duim houdt, maar wel gebruik kan maken van het mannelijke innovatieve vermogen :P.
pi_115687808
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 16:40 schreef AndreaW het volgende:

[..]

Oh dat bedoelde ik helemaal niet zo sorry, ik hoop dat je door de regels heen kan lezen:) dit is maar text :)
Hm, niks aan de hand hoor? We reageerden gewoon op elkaar?
  vrijdag 17 augustus 2012 @ 18:35:48 #74
164607 sc00p
D66-rechter
pi_115689571
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 augustus 2012 16:48 schreef MrGuma het volgende:

[..]

Dan kan er dus niet gezegd worden dat de man de oorzaak is van alles. Er is tenslotte een gebrek aan vergelijkingsmateriaal.
Zolang je niet in staat bent om man-vrouw, op hetzelfde niveau, kan vergelijken kan je niet zulke conclusies trekken dunkt me.

Dus om het even een extreem te stellen; zolang de man werkt en de vrouw in de keuken staat is dit een kortzichtige conclusie.
De TT klopt evengoed wel.
Ik ook, bedankt!
pi_115699981
Genoeg mannen hier op Fok! die helemaal in het plaatje passen.
  zaterdag 18 augustus 2012 @ 10:53:50 #76
369415 Bendoe
-|||----------|||-
pi_115709237
Waarom moet er altijd onderscheid worden gemaakt tussen man/vrouw, jezus! We zijn allemaal mensen verdomme, je schept zo weer lekker afkeer van elkaar. Goed bezig.
Op vrijdag 24 augustus 2012 21:25 schreef LittleBrownie het volgende:
Boks van Bendoe _O_
pi_115710377
quote:
13s.gif Op zaterdag 18 augustus 2012 10:53 schreef Bendoe het volgende:
Waarom moet er altijd onderscheid worden gemaakt tussen man/vrouw, jezus! We zijn allemaal mensen verdomme, je schept zo weer lekker afkeer van elkaar. Goed bezig.
Ohja, helemaal vergeten dat er ook absoluut geen verschillen zijn tussen man en vrouw :')
pi_115710453
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 03:22 schreef Kandijfijn het volgende:
Mjah oorzaak aanleiding,..

Mannen zijn de oorzaak, maar aanleidingen liggen vrijwel altijd bij de vrouwmens.
Precies wat ik dacht.
It is our light, not our darkness that frightens us the most.
Our biggest fear is not that we are inadequate, our biggest fear is that we are powerful beyond measure.
  zaterdag 18 augustus 2012 @ 12:43:01 #79
369415 Bendoe
-|||----------|||-
pi_115711924
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 augustus 2012 11:44 schreef MrGuma het volgende:

[..]

Ohja, helemaal vergeten dat er ook absoluut geen verschillen zijn tussen man en vrouw :')
1 van de 2 geslachten de schuld geven van al het leed op aarde is lekker slim.
Op vrijdag 24 augustus 2012 21:25 schreef LittleBrownie het volgende:
Boks van Bendoe _O_
pi_115711963
quote:
2s.gif Op zaterdag 18 augustus 2012 12:43 schreef Bendoe het volgende:

[..]

1 van de 2 geslachten de schuld geven van al het leed op aarde is lekker slim.
geen onderscheid willen maken tussen man en vrouw is ook lekker slim.
  zaterdag 18 augustus 2012 @ 12:47:24 #81
369415 Bendoe
-|||----------|||-
pi_115712036
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 augustus 2012 12:44 schreef MrGuma het volgende:

[..]

geen onderscheid willen maken tussen man en vrouw is ook lekker slim.
Wat heeft dat voor zin dan?
Op vrijdag 24 augustus 2012 21:25 schreef LittleBrownie het volgende:
Boks van Bendoe _O_
pi_115712064
Komt gewoon door het stofje testosteron...

Tis de schuld van de vrouwen dat ze de mannen met overschot aan dit spul graag kinderen bezorgen.
Ze worden er allemaal maar al te nat van als de man lekker dominant is... (Veel testosteron)

Maar veel testosteron zorgt ook voor risicovol gedrag... En asociaal gedrag. :+
Rustig aan.
pi_115712268
als vrouwen wat meer aan hun uiterlijk zouden doen, niet dik zouden zijn en wat meer zouden rondneuken dan waren mannen te verzadigd om oorlog te maken.
  zaterdag 18 augustus 2012 @ 16:12:04 #84
74484 flyguy
Full of Dutch Courage
pi_115717098
De wereld draait om macht/oorlog en seks.

Niks mis mee.
The more debt, the better
pi_115718754
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 augustus 2012 16:12 schreef flyguy het volgende:
De wereld draait om macht/oorlog en seks.

Niks mis mee.
jouw wereld misschien :{w
pi_115719279
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 augustus 2012 12:55 schreef 1114 het volgende:
als vrouwen wat meer aan hun uiterlijk zouden doen, niet dik zouden zijn en wat meer zouden rondneuken dan waren mannen te verzadigd om oorlog te maken.
Als mannen niet zoveel bier zuipen hebben ze wat minder bierpens, zijn ze wat aantrekkelijker dan komt de sex vanzelf. Maar omdat mannen zich volzuipen en vreten en een pens krijgen .. haken vrouwen af, en dan komt het geweld zulke mannen bah:)
Lead, Follow or get Out of my Way !!!
pi_115719646
Als of vrouwen überhaupt de macht hebben om ellende te kunnen veroorzaken :')
-------
pi_115719760
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 augustus 2012 17:42 schreef spamcat het volgende:
Als of vrouwen überhaupt de macht hebben om ellende te kunnen veroorzaken :')
Precies, al is het soms wel zo achter een machtige man staat een vrouw, die mannen dingen influisteren:) Het is dubbel maar vrouwen hebben op de achtergrond meer macht wat men denkt en dat is al eeuwen zo.
Lead, Follow or get Out of my Way !!!
pi_115743294
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 augustus 2012 17:27 schreef AndreaW het volgende:

[..]

Als mannen niet zoveel bier zuipen hebben ze wat minder bierpens, zijn ze wat aantrekkelijker dan komt de sex vanzelf. Maar omdat mannen zich volzuipen en vreten en een pens krijgen .. haken vrouwen af, en dan komt het geweld zulke mannen bah:)
Merk er niks van :+
Rustig aan.
pi_115744104
Het is vrij moeilijk eerlijk te bekijken, want de tijd dat vrouwen echt macht hadden langs de vrouwelijke waarden is heel erg lang geleden. Zo lang geleden dat we amper weten hoe het toen zat.
We weten wel dat er op ten duur nog wat dorpjes e.d. over waren waar een echt matriarchaat heerste, het grappige is dat daar amper tot geen wapens zijn gevonden, voorwerpen die alleen als wapen bedoeld waren dus. Nu is het zo dat die laatste overblijfselen van het echte matriarchaat snel zijn verdwenen, die werden met gemak onder de voet gelopen.
Als we naar de natuur kijken kennen we ook wel wat echte matriarchaten, die zijn over het algemeen genomen vrij vreedzaam, neem bv chimps(patriarchaat in extreme vorm) tegenover bonobo's(matriarchaat in extreme vorm). Hyena's zjn dan weer een uitzondering, maar die kan je amper echt vrouwelijk noemen met hun rudimetaire penis en hele hoge testosteronlevels.

Ik vermoed dus dat een wereld beheerst door vrouwen en vooral de vrouwelijke waarden minder agressief zal zijn, maar of het beter is is een heel ander verhaal, ik vermoed namelijk ook dat het een passieve wereld zal zijn, zonder veel vooruitgang.
Het roept weer andere problemen op die minstens net zo erg zullen zijn.

Alhoewel ik vind dat het patriarchaat zijn beste tijd wel heeft gehad denk ik wel dat het hard nodig was om in beweging te komen als mensheid zijnde. Ik zou dus niet terug willen naar een echt matriarchaat, maar een nieuwe vorm waarin de waarden van beide sexen meegenomen worden zou wel mooi zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_115744947
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2012 13:30 schreef erodome het volgende:
Alhoewel ik vind dat het patriarchaat zijn beste tijd wel heeft gehad denk ik wel dat het hard nodig was om in beweging te komen als mensheid zijnde. Ik zou dus niet terug willen naar een echt matriarchaat, maar een nieuwe vorm waarin de waarden van beide sexen meegenomen worden zou wel mooi zijn.
Leven we daar niet in dan? In nederland.
Rustig aan.
  zondag 19 augustus 2012 @ 14:04:39 #92
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_115745044
Over het algemeen kan je alleen kwaad doen als je macht hebt. Aangezien mannen doorgaans betere leiders zijn, hebben zij meer macht en kunnen zij dus ook meer kwaad doen. Vrij logisch. Als vrouwen betere leiders waren geweest, was de meeste ellende door vrouwen veroorzaakt, maar aangezien vrouwen dat niet zijn is dat dus niet zo.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_115745098
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2012 14:04 schreef TC03 het volgende:
Over het algemeen kan je alleen kwaad doen als je macht hebt. Aangezien mannen doorgaans betere leiders zijn, kunnen zij dus ook meer kwaad doen. Vrij logisch. Als vrouwen betere leiders waren geweest, was de meeste ellende door vrouwen veroorzaakt, maar aangezien vrouwen dat niet zijn is dat dus niet zo.
Mannen betere leiders?
Mannen hebben er meer behoefte aan... Niet heel raar ook, want een hoger testosteron level zorgt ervoor dat je dominanter wordt... Mannen zijn dominanter dan vrouwen, daarom komen ze sneller op leidinggevende posities terecht... Mede dankzij extra risicovol gedrag wellicht...
Trouwens.... Iemand die op de kinderen moet passen, waarom zou die uberhaupt tijd hebben om een machtspositie te vervullen... / laat staan dat het slim is om in the picture te staan... Veel te gevaarlijk voor je kids.
Rustig aan.
pi_115745128
Ellende is subjectief.
Conscience do cost.
  zondag 19 augustus 2012 @ 14:09:18 #95
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_115745176
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2012 14:06 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Mannen betere leiders?
Mannen hebben er meer behoefte aan... Niet heel raar ook, want een hoger testosteron level zorgt ervoor dat je dominanter wordt... Mannen zijn dominanter dan vrouwen, daarom komen ze sneller op leidinggevende posities terecht... Mede dankzij extra risicovol gedrag wellicht...
Wat is nu precies je punt? Ik snap het niet helemaal. Mannen zijn gewoon betere leiders toch, alleen het feit al dat het meerendeel van de CEO's mannen zijn geeft dit al aan.
Ten percent faster with a sturdier frame
  zondag 19 augustus 2012 @ 14:09:50 #96
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_115745188
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2012 14:07 schreef ems. het volgende:
Ellende is subjectief.
Dooddoener eerste klas.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_115745205
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2012 14:09 schreef TC03 het volgende:

[..]

Wat is nu precies je punt? Ik snap het niet helemaal. Mannen zijn gewoon betere leiders toch, alleen het feit al dat het meerendeel van de CEO's mannen zijn geeft dit al aan.
Nee dat geeft het dus niet aan, dat is mijn punt. Ik geef aan dat het logisch is dat er meer mannen leidingsgevende posities bezetten, dat zegt niks over de kwaliteit van vrouwelijke leidingsgevende kwaliteiten.
Rustig aan.
  zondag 19 augustus 2012 @ 14:10:59 #98
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_115745220
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2012 14:10 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Nee dat geeft het dus niet aan, dat is mijn punt. Ik geef aan dat het logisch is dat er meer mannen leidingsgevende posities bezetten, dat zegt niks over de kwaliteit van vrouwelijke leidingsgevende skills.
Beetje raar. Je zegt in feite dat mannen liever een leider willen zijn dan vrouwen, maar goed leiderschap is juist voor een groot deel ook natuurlijk, 'aangeboren' in feite. Dat is geen kwestie van willen, maar een kwestie van zijn.

Je kan nooit echt een goede leider zijn als je die ambitie ook niet hebt. Het ontbreken van ambitie zegt dus al wat de kwaliteiten als leider.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_115745318
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2012 14:10 schreef TC03 het volgende:

[..]

Beetje raar. Je zegt in feite dat mannen liever een leider willen zijn dan vrouwen, maar goed leiderschap is juist voor een groot deel ook natuurlijk, 'aangeboren' in feite. Dat is geen kwestie van willen, maar een kwestie van zijn.

Je kan nooit echt een goede leider zijn als je die ambitie ook niet hebt. Het ontbreken van ambitie zegt dus al wat de kwaliteiten als leider.
Ja, maar ontbreken aan ambitie zorgt ervoor dat iemand niet een leidingsgevende positie gaat bezetten.

Misschien bedoelen we iets anders...
Ik denk dat jij bedoelt dat gemiddelde vrouw geen goede leider is...(door gebrek aan ambitie wellicht, maar zonder ambitie zou iemand ook goed leiding kunnen geven)
Terwijl ik juist wil zeggen dat gemiddelde leidinggevende vrouw niet ten onder doet aan gemiddelde leidingevende man.
Rustig aan.
  zondag 19 augustus 2012 @ 14:15:24 #100
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_115745353
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2012 14:14 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Ja, maar ontbreken aan ambitie zorgt ervoor dat iemand niet een leidingsgevende positie gaat bezetten.

Misschien bedoelen we iets anders...
Ik denk dat jij bedoelt dat gemiddelde vrouw geen goede leider is...
Terwijl ik juist wil zeggen dat gemiddelde leidinggevende vrouw niet ten onder doet aan gemiddelde leidingevende man.
Dat zijn inderdaad twee verschillende dingen. Het lijkt me duidelijk dat de gemiddelde leidinggevende vrouw niet onderdoet voor een man, maar er zijn gewoon minder vrouwelijke leiders omdat gemiddeld genomen vrouwen minder goed leiderschap vertonen.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_115745388
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2012 14:15 schreef TC03 het volgende:

[..]

Dat zijn inderdaad twee verschillende dingen. Het lijkt me duidelijk dat de gemiddelde leidinggevende vrouw niet onderdoet voor een man, maar er zijn gewoon minder vrouwelijke leiders omdat gemiddeld genomen vrouwen minder goed leiderschap vertonen.
Ik denk dat gemiddeld genomen een vrouw minder leiderschap vertoont, en dus niet ''minder goed''
Rustig aan.
  zondag 19 augustus 2012 @ 14:17:44 #102
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_115745439
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2012 14:16 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Ik denk dat gemiddeld genomen een vrouw minder leiderschap vertoont, en dus niet ''minder goed''
Dat is hetzelfde toch? Als je als leider minder leiderschap vertoont ben je een minder goede leider.

Mijn punt: als alle leiders vrouwen zouden zijn, zou er gemiddeld genomen minder goed leiderschap zijn. De beste vrouwelijke leiders zullen echter niet onderdoen voor de beste mannelijke leiders.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_115745507
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2012 14:17 schreef TC03 het volgende:

[..]

Dat is hetzelfde toch? Als je als leider minder leiderschap vertoont ben je een minder goede leider.

Mijn punt: als alle leiders vrouwen zouden zijn, zou er gemiddeld genomen minder goed leiderschap zijn. De beste vrouwelijke leiders zullen echter niet onderdoen voor de beste mannelijke leiders.
Als leider, zeg je nu zelf..
Dat is anders dan gemiddelde vrouw / man... Dus je veranderd nu de context.
Wat ik daarmee bedoel is dat iemand zich anders gedraagd als hij of zij een andere functie bekleed. Ik vertoon als werknemer ook minder leidinggevend gedrag als werkgever... Maar dat maakt mij in de ene situatie geen slechtere leider dan in de andere situatie... Ik blijf hetzelfde persoon.

En dat denk ik dus niet.
Rustig aan.
  zondag 19 augustus 2012 @ 14:21:12 #104
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_115745545
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2012 14:19 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Als leider, zeg je nu zelf..
Dat is anders dan gemiddelde vrouw / man... Dus je veranderd nu de context.
True, maar ook in het algemeen gaat dit op. Minder leiderschap vertonen --> je bent een minder goede leider. Lijkt me een solide redenatie.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_115745581
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2012 14:21 schreef TC03 het volgende:

[..]

True, maar ook in het algemeen gaat dit op. Minder leiderschap vertonen --> je bent een minder goede leider. Lijkt me een solide redenatie.
Mij niet.
Eigenlijk zeg je nu dat iemand die machtsgeil is beter leidinggeeft... Een vrouw zou wellicht een stuk socialer leidinggeven dan een man, omdat zij niet machtsgeil is (ze vertoond daarom minder leiderschap)... Dat zou je kunnen interpreteren als beter leiderschap.

[ Bericht 2% gewijzigd door kingtoppie op 19-08-2012 14:28:18 ]
Rustig aan.
  zondag 19 augustus 2012 @ 14:39:02 #106
382191 Brannagh
gentstudent42.2
pi_115746034
Als vrouwen de wereld in handen hadden, liepen alle landen allemaal over elkaar te roddelen, en dan heb je uiteindelijk niks meer met elkaar te maken.

Ik denk dat er niet zo ontzettend veel verschil is tussen mannen en vrouwen in de 'top'wereld, maar vrouwen zijn vaak geniepiger dan mannen, en ook al zijn sommige mannen echt slecht in het nemen van beslissingen, het is wel redelijk duidelijk.

Maar ik ken geen enkele vrouw die voor de lol hele volkeren uitmoord, dus ik denk inderdaad dat mannen teveel oorlog voeren.
pi_115746094
quote:
7s.gif Op zondag 19 augustus 2012 14:22 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Mij niet.
Eigenlijk zeg je nu dat iemand die machtsgeil is beter leidinggeeft... Een vrouw zou wellicht een stuk socialer leidinggeven dan een man, omdat zij niet machtsgeil is (ze vertoond daarom minder leiderschap)... Dat zou je kunnen interpreteren als beter leiderschap.
Is het niet zo dat leidinggevende sowieso meer behoefte aan macht hebben. Ongeacht die persoon een man of een vrouw is.
signatuurloos
pi_115746144
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2012 14:41 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Is het niet zo dat leidinggevende sowieso meer behoefte aan macht hebben. Ongeacht die persoon een man of een vrouw is.
Ik weet het wel zeker, maar dan moet je niet alle leidingevende over een kam scheren...
Genoeg die er om andere redenen zitten.
Rustig aan.
pi_115746214
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2012 14:00 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Leven we daar niet in dan? In nederland.
Nee, we leven volop in het patriarchaat, de steriotype mannelijke waarden als leidend dus.
Dat gaat niet zozeer over man tegenover vrouw, maar over bepaalde waarden die heersen die steriotype vrouwelijk/mannelijk genoemd worden.

In het matriarchaat is het niet perse zo dat vrouwen de baas zijn, maar dat de vrouwelijke waarden heersen, in het patriarchaat zijn niet perse mannen de baas, maar heersen de mannelijke waarden.
Wij leven dus in een patriarchaat, waarin zowel mannen als vrouwen om succesvol te zijn die mannelijke waarden moeten omarmen, waarmee ik dus niet zeg dat mannen allemaal die waarden hebben en vrouwen niet, zo zwart/wit werkt dat zeer zeker niet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_115746250
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2012 14:09 schreef TC03 het volgende:

[..]

Wat is nu precies je punt? Ik snap het niet helemaal. Mannen zijn gewoon betere leiders toch, alleen het feit al dat het meerendeel van de CEO's mannen zijn geeft dit al aan.
In een wereld waar de mannelijke waarden heersen is het vrij logisch dat mannen het daarin beter doen, alhoewel dat natuurlijk niet voor alle mannen geld.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_115746268
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2012 14:46 schreef erodome het volgende:

[..]

Nee, we leven volop in het patriarchaat, de steriotype mannelijke waarden als leidend dus.
Dat gaat niet zozeer over man tegenover vrouw, maar over bepaalde waarden die heersen die steriotype vrouwelijk/mannelijk genoemd worden.

In het matriarchaat is het niet perse zo dat vrouwen de baas zijn, maar dat de vrouwelijke waarden heersen, in het patriarchaat zijn niet perse mannen de baas, maar heersen de mannelijke waarden.
Wij leven dus in een patriarchaat, waarin zowel mannen als vrouwen om succesvol te zijn die mannelijke waarden moeten omarmen, waarmee ik dus niet zeg dat mannen allemaal die waarden hebben en vrouwen niet, zo zwart/wit werkt dat zeer zeker niet.
Maar ik heb serieus geen idee waar je het dan over hebt met die mannelijke waarden ofzo... Ik zie dat niet terug hoor.
Rustig aan.
pi_115746296
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2012 14:15 schreef TC03 het volgende:

[..]

Dat zijn inderdaad twee verschillende dingen. Het lijkt me duidelijk dat de gemiddelde leidinggevende vrouw niet onderdoet voor een man, maar er zijn gewoon minder vrouwelijke leiders omdat gemiddeld genomen vrouwen minder goed leiderschap vertonen.
Er is gelukkig dan ook helemaal geen leiderschap odig om een gezin te runnen ;)
Nogmaals, het is maar net hoe je dat leiderschap invult, langs welke waarden....
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_115746467
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2012 14:48 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Maar ik heb serieus geen idee waar je het dan over hebt met die mannelijke waarden ofzo... Ik zie dat niet terug hoor.
Niet? Je ziet het overal in terug...
Macht, dominantie in zijn agressieve vorm, concurentie, status heel belangerijk, matrieel ingesteld.
Competitie, assertiviteit, ambitie, om wat minder nare voorbeelden neer te zetten erbij.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_115746511
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2012 14:54 schreef erodome het volgende:

[..]

Niet? Je ziet het overal in terug...
Macht, dominantie in zijn agressieve vorm, concurentie, status heel belangerijk, matrieel ingesteld.
Om maar wat voorbeelden te noemen, wel allemaal wat negatieve voorbeelden, maar die tonen zich nu eenmaal wat makkelijker, er zijn ook zat positieve voorbeelden, maar die tonen zich iets minder goed.
Ik heb daar eerlijk gezegd, totaal geen last van..
En als ik naar die stereotypes die je hierboven schetst begin ik mezelf haast een vrouw te voelen... Heb totaal geen behoefte aan macht, dominantie concurentie status of materiaal.
Rustig aan.
pi_115746548
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2012 14:56 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Ik heb daar eerlijk gezegd, totaal geen last van..
En als ik naar die stereotypes die je hierboven schetst begin ik mezelf haast een vrouw te voelen... Heb totaal geen behoefte aan macht, dominantie concurentie status of materiaal.
Het gaat dan ook niet over het individu, maar over steriotype waarden waarop een samenleving is gebouwd ;)
Alle mannen hebben steriotype vrouwelijke waarden in zich, alle vrouwen hebben mannelijke waarden in zich.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_115746555
Ambitie is juist iets wat enorm gewaardeerd wordt in de maatschappij, juist ook door vrouwen...
Als er iets is waar ze zich toe aangetrokken voelen is het wel een man met passie in zijn leven.
Macht status en materiaal ook overigens...
Je zou haast zeggen dat de vrouwen het zelf in stand houden. :')
Rustig aan.
pi_115746600
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2012 14:58 schreef kingtoppie het volgende:
Ambitie is juist iets wat enorm gewaardeerd wordt in de maatschappij, juist ook door vrouwen...
Klopt, ik zet die ook neer als positieve voorbeelden, vond dat ik teveel alleen de minder positieve voorbeelden neerzette.
Maar dat komt voor een fiks deel omdat we een patriarchaat hebben, eigenlijk overal, die steriotype mannelijke waarden worden als het hoogste gezien, waarnaar men moet streven, vooral de positieve dan, maar de negatieve worden gebruikt om daar te komen ;)

En we houden dat met z'n allen in stand, mannen en vrouwen...
Maar ik denk dat het beter zou zijn als de steriotype vrouwelijke waarden wat meer gewicht zouden krijgen(niet meer dan de mannelijke waarden, maar meer als nu), zodat de verzorgende kant, de sociale kant wat meer belicht gaat worden en er wat minder over lijken gegaan wordt om succesvol te zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_115746810
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2012 14:59 schreef erodome het volgende:

[..]

Klopt, ik zet die ook neer als positieve voorbeelden, vond dat ik teveel alleen de minder positieve voorbeelden neerzette.
Maar dat komt voor een fiks deel omdat we een patriarchaat hebben, eigenlijk overal, die steriotype mannelijke waarden worden als het hoogste gezien, waarnaar men moet streven, vooral de positieve dan, maar de negatieve worden gebruikt om daar te komen ;)

En we houden dat met z'n allen in stand, mannen en vrouwen...
Maar ik denk dat het beter zou zijn als de steriotype vrouwelijke waarden wat meer gewicht zouden krijgen(niet meer dan de mannelijke waarden, maar meer als nu), zodat de verzorgende kant, de sociale kant wat meer belicht gaat worden en er wat minder over lijken gegaan wordt om succesvol te zijn.
Nou, ik hanteer de vrouwelijke kant hoor... Volledig bijna, die negatieve mannelijke stereotypes die jij schetst die neem ik helemaal niet serieus.. En daar kom ik eigenlijk ook haast nooit mee in aanraking. Ik kan mij simpelweg niet vinden in de schets die je maakt dus eigenlijk.

En als iemand niet die mannelijke vuistregels wilt hanteren dan kan dat toch gewoon? Dat wordt je echt niet opgelegd door de maatschappij hoor? Dat is gewoon je eigen keuze.
Rustig aan.
pi_115750362
Erodome mooi neergezet:)
Lead, Follow or get Out of my Way !!!
pi_115750602
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2012 17:02 schreef AndreaW het volgende:
Erodome mooi neergezet:)
Ze heeft een leuke schrijfstijl en veel kennis, maar in deze vind ik het maar een raar verwijt...
Mag wel iets meer uitleg bij komen waarom dat alles dan zo op die mannelijke manier gaat nu en waarom dan precies niet op de vrouwelijke manier.
Rustig aan.
  maandag 20 augustus 2012 @ 16:54:39 #121
367167 Poepje-miauw
miauwww, rrrraauw!
pi_115787800
Wereldoorlogen zijn ook altijd door mannen gederigeerd
Poepje miauw, kom eens gauw
bruin substantie lekker rauw
Eet ik snel lekker weg
en andere visjes hebben lekker pech!
  maandag 20 augustus 2012 @ 17:27:51 #122
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_115788989
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2012 17:02 schreef AndreaW het volgende:
Erodome mooi neergezet:)
Dit, maar spel alsjeblieft stereotype goed :')
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  maandag 20 augustus 2012 @ 17:32:05 #123
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_115789175
quote:
0s.gif Op zondag 19 augustus 2012 14:59 schreef erodome het volgende:

[..]

Klopt, ik zet die ook neer als positieve voorbeelden, vond dat ik teveel alleen de minder positieve voorbeelden neerzette.
Maar dat komt voor een fiks deel omdat we een patriarchaat hebben, eigenlijk overal, die steriotype mannelijke waarden worden als het hoogste gezien, waarnaar men moet streven, vooral de positieve dan, maar de negatieve worden gebruikt om daar te komen ;)

En we houden dat met z'n allen in stand, mannen en vrouwen...
Maar ik denk dat het beter zou zijn als de steriotype vrouwelijke waarden wat meer gewicht zouden krijgen(niet meer dan de mannelijke waarden, maar meer als nu), zodat de verzorgende kant, de sociale kant wat meer belicht gaat worden en er wat minder over lijken gegaan wordt om succesvol te zijn.
Vrouwen in competitieve omgevingen gaan -juist- over lijken. Dat is dan een waarde die straks nog heftiger ter uitdrukking komt.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_115813290
quote:
7s.gif Op maandag 20 augustus 2012 17:32 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Vrouwen in competitieve omgevingen gaan -juist- over lijken. Dat is dan een waarde die straks nog heftiger ter uitdrukking komt.
Ook jij gaat teveel in op man en vrouw als ik het over die waarden heb...Dat gaat niet over individuen, maar meer over bepaalde waarden die toegeschreven worden aan het mannelijke of het vrouwelijke.
Het is niet zo dat elke vrouw alleen en presies die vrouwelijke waarden heeft en elke man alleen en presies de mannelijke waarden.

Ik zeg dat in deze maatschappij de mannelijke waarden hoogtij vieren, dat betekend dat de vrouwen die "succesvol" zijn ook die mannelijke waarden omarmen/nastreven.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  dinsdag 21 augustus 2012 @ 10:04:05 #125
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_115813849
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 09:41 schreef erodome het volgende:

[..]

Ook jij gaat teveel in op man en vrouw als ik het over die waarden heb...Dat gaat niet over individuen, maar meer over bepaalde waarden die toegeschreven worden aan het mannelijke of het vrouwelijke.
Het is niet zo dat elke vrouw alleen en presies die vrouwelijke waarden heeft en elke man alleen en presies de mannelijke waarden.

Ik zeg dat in deze maatschappij de mannelijke waarden hoogtij vieren, dat betekend dat de vrouwen die "succesvol" zijn ook die mannelijke waarden omarmen/nastreven.
Je snapt mijn punt niet. Jij denkt dat cut-throat gedrag op de werkvloer richting collega's een "mannelijk trekje is" wat wordt overgenomen door vrouwen.

Mannen zijn juist over het algemeen amicaal richting elkaar op de werkvloer. Dat naar beneden trappen naar boven likken gebeuren is juist niet een mannentrekje. Ik snap je theorie en ik ben het in het concept met je eens maar qua inhoud schrijf ik niet dezelfde waarden toe aan hetzelfde geslacht als jij.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  zondag 26 augustus 2012 @ 00:31:57 #126
311910 MetalIsAwesome
Hey, kijk niet zo man
pi_116010789
quote:
7s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 10:04 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Je snapt mijn punt niet. Jij denkt dat cut-throat gedrag op de werkvloer richting collega's een "mannelijk trekje is" wat wordt overgenomen door vrouwen.

Mannen zijn juist over het algemeen amicaal richting elkaar op de werkvloer. Dat naar beneden trappen naar boven likken gebeuren is juist niet een mannentrekje. Ik snap je theorie en ik ben het in het concept met je eens maar qua inhoud schrijf ik niet dezelfde waarden toe aan hetzelfde geslacht als jij.
Ik zie vrouwen tegen elkaar zeker niet amicaal zijn. Eerder het tegenovergestelde juist.
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
pi_116010936
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 09:41 schreef erodome het volgende:

[..]

Ook jij gaat teveel in op man en vrouw als ik het over die waarden heb...Dat gaat niet over individuen, maar meer over bepaalde waarden die toegeschreven worden aan het mannelijke of het vrouwelijke.
Het is niet zo dat elke vrouw alleen en presies die vrouwelijke waarden heeft en elke man alleen en presies de mannelijke waarden.

Ik zeg dat in deze maatschappij de mannelijke waarden hoogtij vieren, dat betekend dat de vrouwen die "succesvol" zijn ook die mannelijke waarden omarmen/nastreven.
Ero,

Ik snap er nog steeds geen flikker van.. Waarom gaat het nu op de mannelijke manier en niet op de vrouwelijke zogezegd?
Rustig aan.
pi_116013694
De man is over het algemeen degene die creëert (de vrouw completeert), dus dat zou ik niet geheel gek vinden.
pi_116013999
Unlimited, my future is unlimited. And i've just had a vison almost like a prophecy! I know, it sounds truly crazy. And true the vison's hazy. But i swear, someday there'll be a celebration troughout Oz. That's all to do with me!
pi_116015307
Mannen zijn altijd superieur geweest dus vrouwen konden gewoon bijna niks doen.
pi_116029247
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 00:36 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Ero,

Ik snap er nog steeds geen flikker van.. Waarom gaat het nu op de mannelijke manier en niet op de vrouwelijke zogezegd?
Je moet oppassen het op man en vrouw te gooien, daar gaat wat ik zeg niet om.
Zie het als yin/yang ;)

Hoe leg ik de geschiedenis van de mens even in een notedop uit? Lastig...

We begonnen met de tijd van promiscuïteit, dat is overgegaan in de tijd van het matriarchaat(of matrilineariteit), daarna komt het patriarchaat.
In die eerste fase is het waarschijnlijk dat men geen idee had wat mannen met de bevruchting te maken hadden, de bloedlijnen liepen toen ook over de vrouwelijke lijn. Tijdens het matriarchaat wist men wel wat de rol van mannen was bij die bevruchting, maar bleven de bloedlijnen over de vrouwelijke kant lopen, in het patriarchaat werd dat omgedraaid, liepen de bloedlijnen over de mannelijke kant.

De basiskenmerken van het matriarchaat, van de vrouwelijke waarden(let op, niet vrouwen, maar vrouwelijke waarden) als leidend is een samenleving waarin de tijd cyclisch is, waar er geen echte hierarchie is, geen echte wet, waarin anders zijn ok is, waar een grote saamhorigheid is, grote sociale ontwikkeling.
In het patriarchaat(mannelijke waarden, niet mannen) is de tijd liniair, is er een duidelijke hierarchie, is er wet en veel ook nog, is er minder saamhorigheid en minder sociale ontwikkeling.
Bij het matriarchaat is het een beetje stilstaand, wetenschap dient om natuur te begrijpen, bij het patriarchaat is er veel vooruitgang, wetenschap dient om natuur te "overheersen".
In het matriarchaat is er niet veel ambitie, in het patriarchaat is er veel ambitie, strijd om tot de hoogste top te behoren.

In deze tijd leven we nogsteeds in het patriarchaat, de steriotype mannelijke waarden(let op, weer niet mannen, maar waarden die in zowel man als vrouw voorkomen) zijn leidend, we leven met een liniair systeem, strijd(in de brede zin van het woord) is gewenst, er is een duidelijke hierarchie en er is veel wet, wijsheid, zachtheid, zorgzaamheid zijn dan waarden die minder gewaardeerd worden(niet uitgekots, maar toch minder gewaardeerd. Kijk maar eens hoe er tegenwoordig gedacht wordt over huismoeders, alsof dat leven amper wat voorsteld, of een ziekenhuis zuster, of lerares, allemaal zeer belangerijke functie's die toch niet echt heel hoog gewaardeerd worden.

Je kan dan nu ook niet zeggen, ja maar vrouwen doen zus en zo, want ook die leven in die wereld die gedomineerd wordt door die steriotype mannelijke waarden en zullen die ook nastreven en daarin soms erger zijn dan de mannelijkste man die je maar kan vinden.

Begrijp je het nu wat beter, want om het echt goed uit te leggen heb ik wel een stevig boekwerk aan uitleg nodig, het is niet zo simpel in een kort stukje neer te zetten. Lees je anders wat in over het matriarchaat en het patriarchaat en over steriotype mannelijke en vrouwelijke waarden. Maar vooral, denk niet dat dat over mannen en vrouwen gaat, het gaat over waarden en normen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_116029350
Mja ok, ik ben het wellicht wel met je eens...
Als het aan mij ligt gaat het meer richting de vrouwelijke kant...
Maar ik ben zelf ook meer van de vrouwelijke kant wat dat betrefd....
Rustig aan.
pi_116029710
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 16:51 schreef kingtoppie het volgende:
Mja ok, ik ben het wellicht wel met je eens...
Als het aan mij ligt gaat het meer richting de vrouwelijke kant...
Maar ik ben zelf ook meer van de vrouwelijke kant wat dat betrefd....
Ik zie liever een mooi evenwicht tussen beiden, alleen op de vrouwelijke kant zou teveel stilstand betekenen, beetje ambitie is niet verkeerd namelijk! ;)
Maar teveel op de mannelijke kant vernietigd alles, voortgang ten koste van alles.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_116029835
Voortgang ten koste van alles is geen maximale voortgang... Dat gaat namelijk ten koste van meer dan dat het iets opleverd.
Rustig aan.
pi_116029906
Mannen lijken inderdaad actief in destructief gedrag, maar je kunt ook destructief zijn door niet te doen wat je moet doen. En daar zijn vrouwen sterren in.

Mannen zorgen misschien voor een hoop ellende op deze wereld, maar hebben die ook flink doen vooruitgaan. Daartegenover staan ook maar heel weinig vrouwen.

Het lijkt wel of vrouwen het liefst achter de kookpot zitten jammeren en mannen overal de schuld van geven.

Oeps, nu snel afsluiten want daar komt mijn vriendin.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_116029998
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 17:08 schreef vogeltjesdans het volgende:
Mannen lijken inderdaad actief in destructief gedrag, maar je kunt ook destructief zijn door niet te doen wat je moet doen. En daar zijn vrouwen sterren in.

Mannen zorgen misschien voor een hoop ellende op deze wereld, maar hebben die ook flink doen vooruitgaan. Daartegenover staan ook maar heel weinig vrouwen.

Het lijkt wel of vrouwen het liefst achter de kookpot zitten jammeren en mannen overal de schuld van geven.

Oeps, nu snel afsluiten want daar komt mijn vriendin.
_O_
Rustig aan.
  maandag 27 augustus 2012 @ 18:17:50 #137
298150 YouCanLeaveYourHeadOn
Als je dit leest ben je dom.
pi_116074475
absoluut waar
En god zag dat YouCanLeaveYourHeadOn gelijk had.
  maandag 27 augustus 2012 @ 18:18:21 #138
298150 YouCanLeaveYourHeadOn
Als je dit leest ben je dom.
pi_116074490
mannen hebben voor de beste én de slechste dingen gezorgd
En god zag dat YouCanLeaveYourHeadOn gelijk had.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')