W&T Wetenschap & Technologie
Een plek om te discussiëren over wetenschappelijke onderwerpen, wetenschappelijke problemen, technologische projecten en grootse uitvindingen.
De MSL is een rover die onderzoek gaat doen op Mars. Het mobiele laboratorium, met de naam de Curiosity, is ongeveer drie keer zo groot als de twee Mars Exploration Rover verkenners die in 2004 een succesvolle missie uitvoerden, en zal bodemmonsters analyseren op het mogelijke voorkomen van leven in het verleden. De landingsplaats is uitgekozen op basis van recente satellietfoto's die het bestaan van water hebben aangetoond. - Wiki
Eerste plaatjes van MSL
MSL Bezig met landing
Foto's gemaakt vanuit de Mars Reconnaissance Orbiter
Reisdoel (Mont Sharp) in zicht
Hardware
Vrijgegeven foto's
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/images/
Raw images
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Vorige topics: Topicreeks: Mars Revisited - Curiosity (6 Aug 2012)
Mars: de missies: Topicreeks: MARS - de missies
How can I make this topic about me?
Heb je de landing niet gezien? Ze zaten allemaal peentjes te zweten. Zelfs in de filmpjes voor de landing waarin uitleg gegeven werd waren ze zichzelf aan het indekkenquote:Op dinsdag 14 augustus 2012 15:07 schreef gebrokenglas het volgende:
Echt een enorm risico hebben ze genomen met die landing. Hij had ook op zijn kant terecht hebben kunnen komen en dat ie op zijn kant op op z'n kop terecht kwam...
Ik zou als engineer enorm peentjes zweten....
Besef Regulier!
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
Trouble spelling diarrhoea? There's always the Ronseal standby of 'dire-rear'.
Hoe had die dan op zijn kant terecht kunnen komen?quote:
Echt een enorm risico hebben ze genomen met die landing. Hij had ook op zijn kant terecht hebben kunnen komen en dat ie op zijn kant op op z'n kop terecht kwam...
Ik zou als engineer enorm peentjes zweten....
't is een retetrage verbinding, ze hebben maar een paar keer per dag contact met dat ding; en ze doen constant systems checks natuurlijk.quote:
Ze moeten toch zo onderhand klaar zijn met het updaten?
't is als het updaten van de firmware van je TV: dat moet ook in een keer goed gaan, anders heb je een niet werkend systeem.
Maar ze hebben vast wel iets ingebouwd dat mocht de update mislukken, dat de oude code automatisch weer actief wordt.
How can I make this topic about me?
---quote:
[..]
't is een retetrage verbinding, ze hebben maar een paar keer per dag contact met dat ding; en ze doen constant systems checks natuurlijk.
't is als het updaten van de firmware van je TV: dat moet ook in een keer goed gaan, anders heb je een niet werkend systeem.
Maar ze hebben vast wel iets ingebouwd dat mocht de update mislukken, dat de oude code automatisch weer actief wordt.
Ze zouden vandaag als het goed is redundant de 2de computer hebben moeten updaten...quote:
[..]
't is een retetrage verbinding, ze hebben maar een paar keer per dag contact met dat ding; en ze doen constant systems checks natuurlijk.
't is als het updaten van de firmware van je TV: dat moet ook in een keer goed gaan, anders heb je een niet werkend systeem.
Maar ze hebben vast wel iets ingebouwd dat mocht de update mislukken, dat de oude code automatisch weer actief wordt.
ps: Waarom maakt hij een nieuw bericht aan als ik edit?
Omdat je op quote drukte ipv edit.quote:
[..]
Ze zouden vandaag als het goed is redundant de 2de computer hebben moeten updaten...
ps: Waarom maakt hij een nieuw bericht aan als ik edit?
ga er maar van uit dat er extreem veel failsafes inzitten. Het is heel anders dan updaten van je TV en als het mis gaat dan kunnen ze nog wel weer tricks uithalen om terug te gaan naar een werkende versie.quote:
[..]
't is een retetrage verbinding, ze hebben maar een paar keer per dag contact met dat ding; en ze doen constant systems checks natuurlijk.
't is als het updaten van de firmware van je TV: dat moet ook in een keer goed gaan, anders heb je een niet werkend systeem.
Maar ze hebben vast wel iets ingebouwd dat mocht de update mislukken, dat de oude code automatisch weer actief wordt.
Zitten er niet in, ze doen het module voor module.. ze kunnen in theorie alles achter elkaar doen maar dat doen ze dus niet. Ze updaten een module -> booten -> checken -> goed? -> Uitzetten en volgende module.quote:Op dinsdag 14 augustus 2012 15:51 schreef Pakspul het volgende:
[..]
ga er maar van uit dat er extreem veel failsafes inzitten. Het is heel anders dan updaten van je TV en als het mis gaat dan kunnen ze nog wel weer tricks uithalen om terug te gaan naar een werkende versie.
edit: ik klikte toch echt op edit
Ik kwam deze docu tegen van Discovery Channel, is wel aardig. Ook met een item over Mars One, het ambitieuze plan van Bas Lansdorp (steenkolenengels-alert!) :
Discovery.Mars.Landing.2012.The.New.Search.for.Life.HDTV.x264.720p.AC3.MVGroup.org
Te vinden bij uw favoriete torrentboer
Discovery.Mars.Landing.2012.The.New.Search.for.Life.HDTV.x264.720p.AC3.MVGroup.org
Te vinden bij uw favoriete torrentboer
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
De snelheid van de verbinding maakt in deze niet uit. De nieuwe firmware was al aanwezig in de rover bij lancering, hij moet alleen geïnstalleerd worden. Het duurt zolang omdat het 'trage' hardware is. Volgens mij had de rover een 700MHz processor en 256MB ram, 256KB voor de firmware.quote:
[..]
't is een retetrage verbinding, ze hebben maar een paar keer per dag contact met dat ding; en ze doen constant systems checks natuurlijk.
't is als het updaten van de firmware van je TV: dat moet ook in een keer goed gaan, anders heb je een niet werkend systeem.
Maar ze hebben vast wel iets ingebouwd dat mocht de update mislukken, dat de oude code automatisch weer actief wordt.
Versie 1.0 was al beschikbaar, Versie 2.0 moest nog verzonden worden. En 700MHz is niet langzaam, het is ontiegelijk snel. MSL heeft 2 x 200Mhz (al zeiden ze bij de vorige persco dat die 2 x 133Mhz had)quote:
[..]
De snelheid van de verbinding maakt in deze niet uit. De nieuwe firmware was al aanwezig in de rover bij lancering, hij moet alleen geïnstalleerd worden. Het duurt zolang omdat het 'trage' hardware is. Volgens mij had de rover een 700MHz processor en 256MB ram, 256KB voor de firmware.
Curiosity Gets Ready to Rove Red Planet (14-08-2012, door NASAtelevision)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Er is een app online gezet die een volledig panorama van de landingsplaats van Curiosity geeft. De app is volledig te besturen
http://www.360cities.net/(...)-2#731.61,15.98,70.0
http://www.360cities.net/(...)-2#731.61,15.98,70.0
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Let wel op dat een groot deel gephotoshopt is. In elk geval de lucht en de zon zijn toegevoegd, en ik weet niet of er wel een volledig panorama beschikbaar is. Volgens mij zijn er ook foto's gebruikt die in zwart-wit waren, met een sepia-filter eroverheen.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
En ik mis Mount Sharp
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Ik weet niet of het al is gevraagd, maar waarom hebben ze een skycrane gebruikt en niet die raketten van de skycrane gebruikt om een landing in te zetten? Puur vanwege de stof?
Géén kloon van tvlxd!
Ja,quote:
Ik weet niet of het al is gevraagd, maar waarom hebben ze een skycrane gebruikt en niet die raketten van de skycrane gebruikt om een landing in te zetten? Puur vanwege de stof?
Check:
National.Geographic.Martian.Mega.Rover.HDTV.XviD-AFG
Live: http://www.nasa.gov/news/media/newsaudio/index.html Afgelopen
[ Bericht 8% gewijzigd door xzaz op 14-08-2012 20:01:27 ]
twitter:MarsCuriosity twitterde op woensdag 15-08-2012 om 01:02:25 "Brain transplant" complete, surface ops software on board. I know how to rove & drill (and Kung Fu). *wink* reageer retweet
"Brain transplant" complete, surface ops software on board. I know how to rove & drill (and Kung Fu). *wink* 
Lekkend plutonium. Arme marsmannetjes, we komen op bezoek en meteen vervuilen we de boelquote:
Op 
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
Mwah, als er nog leven is dan moet het diep zitten of goed tegen straling en extreme temp schommelingen kunnen. Dat heeft eerder Pu for breakfast.quote:
[..]
Lekkend plutonium. Arme marsmannetjes, we komen op bezoek en meteen vervuilen we de boel
Jhumm, dinner has arrived.
Deinococcus_radiodurans
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Die is wel badass, jaquote:
Eerste foto in kleur dan toch, in zwart/wit hadden we er al een aantalquote:
Orbiter maakt eerste foto van Curiosity op Mars
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Had de titel van het artikel overgenomen waar deze foto's in staan. http://www.scientias.nl/o(...)iosity-op-mars/69815 Die zwart/witte kwamen vorige week al uit idd.
Wat die vraag van Biancavia betreft, het lijken me de stofopwerpingen van de SkyCrane tijdens de landing, in een rare kleurstelling om het wat te accentueren ofzo
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Curiosity in Exaggerated Colorquote:
This color-enhanced view of NASA's Curiosity rover on the surface of Mars was taken by the High Resolution Imaging Science Experiment (HiRISE) on NASA's Mars Reconnaissance Orbiter as the satellite flew overhead. Colors have been enhanced to show the subtle color variations near the rover, which result from different types of materials.
The descent stage blast pattern around the rover is clearly seen as relatively blue colors (true colors would be more gray).
Curiosity landed within Gale Crater, a portion of which is pictured here. The mountain at the center of the crater, called Mount Sharp, is located out of frame to the southeast. North is up.
This image was acquired at an angle of 30 degrees from straight down, looking west. Another image looking more directly down will be acquired in five days, completing a stereo pair along with this image.
The scale of this image cutout is about 12 inches (31 centimeters) per pixel.
HiRISE is one of six instruments on NASA's Mars Reconnaissance Orbiter. The University of Arizona, Tucson, operates the orbiter's HiRISE camera, which was built by Ball Aerospace & Technologies Corp., Boulder, Colo. NASA's Jet Propulsion Laboratory, a division of the California Institute of Technology in Pasadena, manages the Mars Reconnaissance Orbiter Project for NASA’s Science Mission Directorate, Washington. Lockheed Martin Space Systems, Denver, built the spacecraft.
Image credit: NASNASA/JPL-Caltech/University of Arizona
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Dat zeg ik!
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
quote:
Laat Danny het maar niet zien. Er zit een knop "volg topic" boven in beeld, gebruik hem.
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Welnee, rete-irritant en nogal 2010 
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
quote:Op donderdag 16 augustus 2012 21:20 schreef KoningStoma het volgende:
Waar blijft dat HD filmpje van de landing?
Die is samengesteld uit alle vrijgegeven fotos tot nu toe. Er is dus nog meerquote:
Op
Woord.
trouwens waarom zijn de specs van de hardware van de curiosity zo raar. Intern geheugen 256 mb. geheugen 2 gb. processor: 600 mhz.
Ik las dat alle onderdelen "radiation hardened" zijn ivm de omstandigheden op mars, maar waarom dat niet wat betere specs. Dus verklaar mij hier de rede!
Ik las dat alle onderdelen "radiation hardened" zijn ivm de omstandigheden op mars, maar waarom dat niet wat betere specs. Dus verklaar mij hier de rede!
<hr>
Oudere hardware die zichzelf bewezen heeft wordt door de NASA als veiliger in gebruik ingeschat dan nieuwe hardware. Overcapaciteit is niet nodig, hiermee kan het ook.quote:
trouwens waarom zijn de specs van de hardware van de curiosity zo raar. Intern geheugen 256 mb. geheugen 2 gb. processor: 600 mhz.
Ik las dat alle onderdelen "radiation hardened" zijn ivm de omstandigheden op mars, maar waarom dat niet wat betere specs. Dus verklaar mij hier de rede!
Wat de poster boven mij zegt, plus dat het ontwerp natuurlijk al vele jaren op de tekentafel heeft gelegen. Daarnaast zijn de specs eigenlijk best goed... Je moet niet vergeten dat normaal ontzettend veel rekenkracht gebruikt zodat we als mens kunnen kijken naar al die fancy interfaces en mooie (game)beelden op je computer/telefoon. Een robot heeft daar geen ene zak aan natuurlijk.quote:
trouwens waarom zijn de specs van de hardware van de curiosity zo raar. Intern geheugen 256 mb. geheugen 2 gb. processor: 600 mhz.
Ik las dat alle onderdelen "radiation hardened" zijn ivm de omstandigheden op mars, maar waarom dat niet wat betere specs. Dus verklaar mij hier de rede!
Je weet zeg maar dat de computer die in de Apollo zat waarmee de maanlanding gedaan is slechts 64kb geheugen had en 0.043MHz. Om dat even in perspectief te zetten, een modern broodrooster heeft betere specs.
[ Bericht 2% gewijzigd door Eyjafjallajoekull op 17-08-2012 02:29:54 ]
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Je moet het niet vergelijken met jouw PC die Vista draaitquote:
trouwens waarom zijn de specs van de hardware van de curiosity zo raar. Intern geheugen 256 mb. geheugen 2 gb. processor: 600 mhz.
Ik las dat alle onderdelen "radiation hardened" zijn ivm de omstandigheden op mars, maar waarom dat niet wat betere specs. Dus verklaar mij hier de rede!
Ik las ook ergens dat deze CPU rond de 2 ton kosten
Q:
The processor you guys used feels ancient to me. How did you guys program on it? Is it only "CPU-instructions" or was there some higher level programming for it?
A:
You are right that the processor does feel acient. Our current smarthphones are more powerful. The reasoning for this is three-fold. First of all, the computer was selected about 8 years ago, so we have the latest and greated space certified parts that existed then. Second of all, it was the most rubost and proven space grade processor at that time. Thirdly, in order to make a processor radiation hardened it requires lots of tricks on the silicon that is not conducive to making it fast. Given that, it does not run any GUIs and can just focus on raw programming, and actually gets a lot done. All of the programming is done in C, and our toolchain is very similar to programming on any platform.
The processor you guys used feels ancient to me. How did you guys program on it? Is it only "CPU-instructions" or was there some higher level programming for it?
A:
You are right that the processor does feel acient. Our current smarthphones are more powerful. The reasoning for this is three-fold. First of all, the computer was selected about 8 years ago, so we have the latest and greated space certified parts that existed then. Second of all, it was the most rubost and proven space grade processor at that time. Thirdly, in order to make a processor radiation hardened it requires lots of tricks on the silicon that is not conducive to making it fast. Given that, it does not run any GUIs and can just focus on raw programming, and actually gets a lot done. All of the programming is done in C, and our toolchain is very similar to programming on any platform.
We're NASA and We Know It (Mars Curiosity) Satire (17 aug, door NASAtelevision)
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
Yeah, bitches! 
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
Lage kloksnelheden zegt weinig over de effectiviteit. Windows heeft gigantisch veel ballast en overhead...
De CPU's van het fly-by-wire system in een Airbus A320 zijn ook 'maar' 68010 powerpc en 80186 based chips, op 40 MHz. En dat gaat ook prima.
De CPU's van het fly-by-wire system in een Airbus A320 zijn ook 'maar' 68010 powerpc en 80186 based chips, op 40 MHz. En dat gaat ook prima.
How can I make this topic about me?
Ja, er is uiteraard geen GUI, en alles is geschreven in C (volgens de Q&A sessie op reddit)quote:
Lage kloksnelheden zegt weinig over de effectiviteit. Windows heeft gigantisch veel ballast en overhead...
De CPU's van het fly-by-wire system in een Airbus A320 zijn ook 'maar' 68010 powerpc en 80186 based chips, op 40 MHz. En dat gaat ook prima.
Géén kloon van tvlxd!
Dat ook. Maar de software van een specifiek apparaat zoals de rover of een Airbus zijn geprogrammeerd met één doel in gedachten. Die dingen hoeven niet zelf 'na te denken' over berekeningen of vervolgacties zoals een normale desktop/laptop/tablet dat wel moet. De CPU van een vliegtuig hoeft bijvoorbeeld alleen maar een (relatief) simpel mechanische actie uit te voeren, de condities en te nemen stappen zijn allemaal volledig uitgedacht en geprogrammeerd.quote:
[..]
Ja, er is uiteraard geen GUI, en alles is geschreven in C (volgens de Q&A sessie op reddit)
Yep. En als ze een nieuwe taak moeten uitvoeren gaan ze gewoon een nieuw OS erop zetten zoals nu met Curiosity.quote:
[..]
Dat ook. Maar de software van een specifiek apparaat zoals de rover of een Airbus zijn geprogrammeerd met één doel in gedachten. Die dingen hoeven niet zelf 'na te denken' over berekeningen of vervolgacties zoals een normale desktop/laptop/tablet dat wel moet. De CPU van een vliegtuig hoeft bijvoorbeeld alleen maar een (relatief) simpel mechanische actie uit te voeren, de condities en te nemen stappen zijn allemaal volledig uitgedacht en geprogrammeerd.
Géén kloon van tvlxd!
