abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 11:28:58 #1
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115418659


Welkom in het Eurocrisis topic!
Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.

10-yr yields

Griekenland (l) en Ierland 9-yr (r)


Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)


Italie (l) en Spanje (r)


ECB Securities Market Program (opkopen PIIGS bonds)


GDP in prices of the previous year (economic growth)


Unemployment rate (as a % of labour force)




In de media:


Vorige delen:
Topicreeks AEX Eurocrisis
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 11:29:49 #2
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115418677
Relevante post

http://www.nu.nl/economie(...)ees-bankenfonds.html

Laat die banken het lekker zelf uitzoeken zegt de Finse premier, is dat weer een excuus om geen bijdrage aan het EMS te doen??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_115418749
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 11:29 schreef michaelmoore het volgende:
Relevante post

http://www.nu.nl/economie(...)ees-bankenfonds.html

Laat die banken het lekker zelf uitzoeken zegt de Finse premier, is dat weer een excuus om geen bijdrage aan het EMS te doen??

Hij zegt wel iets meer hoor

quote:
Volgens de Finse premier moet de nieuwe Europese bankenunie uit drie elementen bestaan. Naast een Europese bankenautoriteit en een gemeenschappelijk bankenfonds dient er dus ook een Europees depositogarantiestelsel komen.
Hij zegt meer Europa.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 11:35:08 #4
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115418817
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 11:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nee men verkocht Marken en kocht miljarden aan Pesetas en Lires, een dollar kwam er niet bij te pas
Ik heb toch een bron die het tegendeel beweert. Er zijn sinds het 1971 juist heel veel dollars in internationale reserves verdwenen.

http://www.ecb.int/pub/pdf/scpops/ecbocp43.pdf

Eigenlijk werkt de hele wereld een beetje voor de VS.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 11:36:30 #5
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115418852
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 11:33 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

Hij zegt wel iets meer hoor

[..]

Hij zegt meer Europa.
Ja maar werkelijk wil hij dit
slimme man die Finse Premier, ik zou willen dat Rutte en de jager er zo over dachten
quote:
Katainen wil niet dat het Europese reddingsfonds ESM wordt gebruikt om de banken financieel te ondersteunen.
Die taak zou het nieuw op te richten bankenfonds op zich moeten nemen, dat bovendien door de banken zelf moet worden gevuld.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 11:39:30 #6
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115418931
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 11:35 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Ik heb toch een bron die het tegendeel beweert. Er zijn sinds het 1971 juist heel veel dollars in internationale reserves verdwenen.

Ja dat geloof ik wel, er is heel veel meer geld in omloop gekomen en door inflatie en toename van de vrije handel in de wereld, (Rusland en China) maar dat heeft niets met het mislukken van de voorloper van de Euro te maken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 11:53:24 #7
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115419223
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 11:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja dat geloof ik wel, er is heel veel meer geld in omloop gekomen en door inflatie en toename van de vrije handel in de wereld, (Rusland en China) maar dat heeft niets met het mislukken van de voorloper van de Euro te maken
Er zijn heel veel dollars die verdwenen zijn in de reserves van landen. En al die landen hebben Amerika er tastbare producten voor gegeven.

Die dollars waren/zijn nodig om wisselkoersen 'te beschermen' (ten opzichte van de moeder aller munten - de dollar).

Het idee van de euro heeft er mee te maken dat sommige landen geen zin meer hebben om voor Amerika te werken. Als klein landje leg je het met dat soort plannen af; dus heb je een grote munt nodig.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 11:59:18 #8
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115419370
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 11:53 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Er zijn heel veel dollars die verdwenen zijn in de reserves van landen. En al die landen hebben Amerika er tastbare producten voor gegeven.
Daar is geld toch voor bedoeld, :?
en de USA verplicht zich om ze weer in te nemen tzt en moet zorgen voor niet teveel inflatie, anders geeft men de geldpapiertjes terug

quote:
Die dollars waren/zijn nodig om wisselkoersen 'te beschermen' (ten opzichte van de moeder aller munten - de dollar).

]Het idee van de euro heeft er mee te maken dat sommige landen geen zin meer hebben om voor Amerika te werken. Als klein landje leg je het met dat soort plannen af; dus heb je een grote munt nodig.
Nou er is ook een Yuan met 1,5 miljard gebruikers die heeft de toekomst
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 12:22:58 #9
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115419918
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 11:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Daar is geld toch voor bedoeld, :?
Geld is toch niet bedoeld om jaren als ´reserve´ stof te vangen?

quote:
en de USA verplicht zich om ze weer in te nemen tzt en moet zorgen voor niet teveel inflatie, anders geeft men de geldpapiertjes terug
Tot nu toe heeft de USA nog helemaal niets teruggenomen; de hoeveelheid dollars in internationale reserves is alleen maar gegroeid (zoals je in de link kunt zien die ik je eerder gaf).
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 12:24:31 #10
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115419958
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 11:59 schreef michaelmoore het volgende:

Nou er is ook een Yuan met 1,5 miljard gebruikers die heeft de toekomst
Klopt. Geld krijgt zijn waarde grotendeels door gebruik; en de Yuan heeft veel gebruikers.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 12:28:12 #11
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115420035
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 12:22 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Geld is toch niet bedoeld om jaren als ´reserve´ stof te vangen?
[..]
Jawel en steeds minder waard te worden
quote:
Tot nu toe heeft de USA nog helemaal niets teruggenomen; de hoeveelheid dollars in internationale reserves is alleen maar gegroeid (zoals je in de link kunt zien die ik je eerder gaf).
hoeft ook niet, als ze waarde maar niet (te snel) laten verdampen
Maar nu komen de republikeinen aan de macht en die gaan fors bezuinigen, die houden niet van geldprinten, en dan komt er deflatie en das helemaal niet goed

Ik bedoel, ik zie wel het nut in van een wereldreservemunt als een Euro, maar een muntunie gaat kapot, dat werkt niet, en de schade zal enorm zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 12:33:06 #12
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115420145
De Grieken worden helemaal uitgehongerd door de Duitsers

Maar de Grieken gaan liever kapot dan hulp van de Duitsers aannemen, maar ach de EU betaalt toch wel, want de grote jongens in de EU zitten vol met geschreven CDS en

http://www.telegraaf.nl/d(...)n_Griekenland__.html

quote:
za 11 aug 2012, 11:59
Duitsland weer teleurgesteld in Griekenland
BERLIJN - De Duitse minister van Economie heeft zich opnieuw zeer teleurgesteld getoond over de hervormingspogingen in Griekenland.
Ik ben gedesillusioneerd, zei minister Philipp Rösler zaterdag in tijdschrift Focus.
Samen met het Duitse bedrijfsleven heb ik de Griekse regering meermalen ondersteuning aangeboden.
Bijna geen enkel aanbod is van Griekse zijde aangenomen

Rösler had eerder al gezegd dat een Grieks vertrek uit de eurozone hem niet meer afschrikt.

De Griekse regering heeft het begrotingstekort in de eerste 7 maanden van het jaar verlaagd met circa 3 miljard euro. Het doel was echter 4,5 miljard euro.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 12:39:05 #13
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115420306
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 12:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

[..]
Jawel en steeds minder waard te worden
En wie wordt daar dan beter van?

quote:
hoeft ook niet, als ze waarde maar niet (te snel) laten verdampen
We zullen zien. De voor een dollar koop je in elk geval flink minder dan 10 jaar terug.

quote:
Maar nu komen de republikeinen aan de macht en die gaan fors bezuinigen, die houden niet van geldprinten, en dan komt er deflatie en das helemaal niet goed
Politieke beloften verliezen hun waarde doorgaans nog een stuk sneller dan de dollar. Ik zou die verkiezingsretoriek maar zoveel mogelijk links laten liggen; of heb je het idee dat Obama zijn beloften (onder andere terugbrengen van tekorten) wel is nagekomen?
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 12:41:15 #14
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115420353
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 12:33 schreef michaelmoore het volgende:

De Grieken worden helemaal uitgehongerd door de Duitsers
Een paar hervormingen zouden op lange termijn nog best eens goed kunnen uitpakken voor het land.

Net als Nederland heeft Duitsland trouwens ook geen geweldige demografische vooruitzichten. Misschien proberen ze op deze manier vast wat toekomstig zorgpersoneel te organiseren... (al is de demografie in het Zuiden volgens mij ook niet super).
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 12:45:47 #15
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115420465
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 12:39 schreef GoedeVraag het volgende:

Politieke beloften verliezen hun waarde doorgaans nog een stuk sneller dan de dollar. Ik zou die verkiezingsretoriek maar zoveel mogelijk links laten liggen; of heb je het idee dat Obama zijn beloften (onder andere terugbrengen van tekorten) wel is nagekomen?
Nee maar waarom zou ie ????

Dat gaat niet, terugbrengen van tekorten dat heeft een Griekenland effect, dat gaat niet en kan niet en hoeft niet

Het is zaak om door waardevermindering van de dollar op het China niveau te komen, aangezien China de munt niet wil vrijgeven aan de valutahandel, dan moet de dollar maar naar de YUAN toe


Die Chinese autoriteiten zijn nog eigenwijzer dan de EU ambtenaren en dat wil wat zegen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 12:50:32 #16
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115420587
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 12:41 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Een paar hervormingen zouden op lange termijn nog best eens goed kunnen uitpakken voor het land.

Grieken zijn nog luier dan Italianen of Spanjaarden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 12:51:37 #17
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115420613
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 12:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nee maar waarom zou ie ????

Dat gaat niet, terugbrengen van tekorten dat heeft een Griekenland effect, dat gaat niet en kan niet en hoeft niet
Prima. Maar denk dan ook even na voordat je zoiets als hieronder schrijft.

quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 12:28 schreef michaelmoore het volgende:

Maar nu komen de republikeinen aan de macht en die gaan fors bezuinigen, die houden niet van geldprinten, en dan komt er deflatie en das helemaal niet goed
Dat geldprinten komt er gewoon als de schulden weer teveel druk gaan leggen, zoals tijdens deze balance sheet recession.

Het hele Westen is inmiddels één groot pandjeshuis; en al die schulden zijn gebaseerd op onhoudbare groei. Als die groei niet uit 'de economie' kan komen zoals nu, dan moet het uit de printer komen.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 12:54:30 #18
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115420689
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 12:51 schreef GoedeVraag het volgende:
Als die groei niet uit 'de economie' kan komen zoals nu, dan moet het uit de printer komen.
Is niet erg, dat verlaagt de lonen door depreciatie van de munt en dan gaat de economie weer groeien en dan apprecieert de dollar weer door sterke groei , zo helpt de valutahandel de regering

Als die regering maar niet eigenwijs is, door een koers vast te willen prikken op een bepaald punt en daar miljarden aan verspild zoals met de EMS en nu de Euro


De wereld heeft een groeiverslaving en dat moet ook, stilstand is recessie en krimp en deflatie

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 11-08-2012 13:14:02 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 13:14:39 #19
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115421183
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 12:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Is niet erg, dat verlaagt de lonen door depreciatie van de munt en dan gaat de economie weer groeien en dan apprecieert de dollar weer door sterke groei , zo helpt de valutahandel de regering
Welgesteld is de dollar nog nooit geapprecieerd sinds 1980; kijk maar eens naar de olieprijs of die van enig ander tastbaar goed.
pi_115421186
Duitsland weer teleurgesteld in Griekenland

BERLIJN - De Duitse minister van Economie heeft zich opnieuw zeer teleurgesteld getoond over de hervormingspogingen in Griekenland.

''Ik ben gedesillusioneerd'', zei minister Philipp Rösler zaterdag in tijdschrift Focus.
''Samen met het Duitse bedrijfsleven heb ik de Griekse regering meermalen ondersteuning aangeboden. Bijna geen enkel aanbod is van Griekse zijde aangenomen.''
Rösler had eerder al gezegd dat een Grieks vertrek uit de eurozone hem niet meer afschrikt. De Griekse regering heeft het begrotingstekort in de eerste 7 maanden van het jaar verlaagd met circa 3 miljard euro. Het doel was echter 4,5 miljard euro.

nu.nl
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 13:15:45 #21
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115421210
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 12:54 schreef michaelmoore het volgende:

De wereld heeft een groeiverslaving en dat moet ook, stilstand is recessie en krimp en deflatie
Onder het huidige schuldgedreven regime moet er altijd gegroeid worden ja.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 13:16:14 #22
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115421225
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 13:14 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Welgesteld is de dollar nog nooit geapprecieerd sinds 1980; kijk maar eens naar de olieprijs of die van enig ander tastbaar goed.
is niet erg

dat is afwijking van EU ambtenaren om te willen dat een valutakoers apprecieert

Het zou een goede zaak zijn voor het westen en voor China als China de Yuan zou vrijgeven aan de wereld
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 13:17:15 #23
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115421257
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 13:16 schreef michaelmoore het volgende:

dat is afwijking van EU ambtenaren om te willen dat een valutakoers apprecieert
Nu moet je weer even stoppen, want er komt weer teveel onzin uit.

Geen enkele EU-ambtenaar wil dat een koers apprecieert; dat is nergens gesteld.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 13:20:11 #24
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115421346
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 13:17 schreef GoedeVraag het volgende:

Geen enkele EU-ambtenaar wil dat een koers apprecieert; dat is nergens gesteld.
Nou dan is geldrprinten en QE toch niet zo erg, dat maakt woningen goedkoper voor het buitenland.

Zou een manier zijn voor Spanje om van de vastgoedbubble af te komen als ze een eigen munt hadden .
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 13:24:13 #25
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115421456
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 13:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nou dan is geldrprinten en QE toch niet zo erg, dat maakt woningen goedkoper voor het buitenland.
De ECB heeft expliciet een jaarlijkse depreciatie van 2% als doelstelling; ze noemen dat inflatie.

Dat ze niet als een gek bijdrukken is omdat ze graag willen dat de Euro als betrouwbaar wordt gezien. Als je maar geld blijft drukken voor ieder probleem met leningen dan kan je op ten duur niet meer lenen.
pi_115421457
Hoor er niet zoveel meer van op het nieuws over de crisis.

Misschien omdat Wilders er zo'n groot punt van wil maken tijdens de verkeizingen.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 13:26:21 #27
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115421505
Greenspan weet wel hoe je een schuld kan terugbetalen:

  zaterdag 11 augustus 2012 @ 13:36:43 #28
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115421755
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 13:24 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

De ECB heeft expliciet een jaarlijkse depreciatie van 2% als doelstelling; ze noemen dat inflatie.

Dat ze niet als een gek bijdrukken is omdat ze graag willen dat de Euro als betrouwbaar wordt gezien. Als je maar geld blijft drukken voor ieder probleem met leningen dan kan je op ten duur niet meer lenen.
Weet je hoeveel dollars er in omloop zijn in Zwitserland , Rusland, Afrika en India ?? maal 2%

zeur niet zo als de USA wat extra print.
Het doet de huizenbubble oplossen

De USA is nu eenmaal de bank in het wereldspel

Het ergst en domste is als men vastblijft houden aan het schuldplafond en dat gaan de republikeinen doen

quote:
Dat ze niet als een gek bijdrukken is omdat ze graag willen dat de Euro als betrouwbaar wordt gezien. Als je maar geld blijft drukken voor ieder probleem met leningen dan kan je op ten duur niet meer lenen.
Ik zie de Thaise Baht en de Roebel en de Noorse kroon en de Zloty als betrouwbaarder dan de Euro

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 11-08-2012 13:41:59 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 13:50:44 #29
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115422135
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 13:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Weet je hoeveel dollars er in omloop zijn in Zwitserland , Rusland, Afrika en India ?? maal 2%

zeur niet zo als de USA wat extra print.
Het doet de huizenbubble oplossen
Waarom is die bubbel er gekomen?

Omdat banken wisten dat de drukpers toch wel aan zou gaan. Dat zagen ze bij LTCM en Greenspan vertelde het ze letterlijk in 1997.

Die bubbel is dus het gevolg van de drukpers.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 13:59:31 #30
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115422427
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 13:50 schreef GoedeVraag het volgende:

Omdat banken wisten dat de drukpers toch wel aan zou gaan. Dat zagen ze bij LTCM en Greenspan vertelde het ze letterlijk in 1997.

Die bubbel is dus het gevolg van de drukpers.
nee dat is kletspraat
Het is Bush die onder een hoedje speelde met zijn ex GS man paulsson, en nu hebben ze Griekenland en de EU bigshots bij de neus

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 14:03:22 #31
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115422553
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 13:50 schreef GoedeVraag het volgende:

Dat zagen ze bij LTCM en Greenspan vertelde het ze letterlijk in 1997.
Bijvoorbeeld hier:

quote:
To be sure, we should recognize that if we choose to have the advantages of a safety net and a leveraged system of financial intermediaries, the burden of managing risk in the financial system will not lie with the private sector alone. With leveraging there will always exist a remote possibility of a chain reaction, a cascading sequence of defaults that will culminate in financial implosion if it proceeds unchecked. Only a modern central bank, with its unlimited power to create money, can with a high probability thwart such a process before it becomes destructive. Hence, central banks will of necessity be drawn into becoming lenders of last resort. But implicit in the existence of such a role is that there will be some form of allocation between the public and private sectors of the burden of risk of extreme outcomes. Thus, central banks are led to provide what essentially amounts to catastrophic financial insurance coverage.
Als bank weet je dan in elk geval dat je flink wat subprime leningen kan uitzetten, zolang je maar zorgt dat je zo groot genoeg bent om een calamiteit te worden (too-big-to-fail).
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 14:04:09 #32
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115422579
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 13:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee dat is kletspraat
Het is Bush die onder een hoedje speelde met zijn ex GS man paulsson, en nu hebben ze Griekenland en de EU bigshots bij de neus

Ligt inderdaad het verlengde van wat Greenspan vertelde. Geen kletspraat dus.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 14:20:43 #33
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115423191
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 14:04 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Ligt inderdaad het verlengde van wat Greenspan vertelde. Geen kletspraat dus.
Bush heeft samen met Greenspan en Paulsson de USA economie opgeblazen, iedereen werd virtueel rijk
Lage rente en werklozen en ouden van dagen een tophypotheek met garantie van AIG

Inflatie zal de economie weer aan het draaien brengen, inflatie is de motorolie, maar niet te veel anders loopt het carter over
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_115423211
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 11:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja maar werkelijk wil hij dit
slimme man die Finse Premier, ik zou willen dat Rutte en de jager er zo over dachten

[..]

Tsja, Mark Rutte zit met zijn hoofd in de reet van ING bank. Blijft toch een VVDer...
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 14:23:11 #35
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115423266
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 14:21 schreef de_ier het volgende:

[..]

Tsja, Mark Rutte zit met zijn hoofd in de reet van ING bank.
Die Zalm gaat echt niet meedoen met een hulpfonds voor Spaanse banken hoor, ook al zouden de Jager en Mark Rutte wel voor dat Finse plan zijn

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 11-08-2012 14:29:14 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_115423435
Als je een VVD regering hebt dan heb je gewoon een stelletje bankiers aan de macht. Als je CDA of PvdA kiest dan heb je gewoon vastgoedmagnaten aan de macht, die ook maar doen wat de bankiers willen.

D66 en PVV doen maar wat bovengenoemde partijen voorstellen op economisch gebied om maar in een coalitie te komen en auto met chauffeur te krijgen.

SP snapt helemaal niet hoe een economie werkt en GroenLinks zal nooit wat te zeggen krijgen over financien.

Wat blijft er dan over eigenlijk? Dierenpartij?

Ik zou maar op de Piratenpartij stemmen (heb ik al gedaan bij de lokale verkiezingen in Zweden). Is een one-issue party, maar je weet ten minstens waar je op stemt. Ze kunnen je moeilijk verraden op one-isse.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 14:30:20 #37
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115423468
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 14:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Bush heeft samen met Greenspan en Paulsson de USA economie opgeblazen, iedereen werd virtueel rijk
Klopt.

En nu gaat is de virtuele rijkdom van het gewone mens weer langzaam wegtrekken zoals altijd met luchtspiegelingen gebeurt. Wie er wel op vooruit zijn gegaan de afgelopen periode zijn de mensen die al veel hadden. Misschien is dat niet eens toeval.

Zo halen die gasten wel vaker trucjes uit met die drukpers van ze. En nadat ze eerst de crisis hebben gecreëerd komen mensen als jij roepen om 'de oplossing'.

quote:
Inflatie zal de economie weer aan het draaien brengen, inflatie is de motorolie, maar niet te veel anders loopt het carter over
Van 'inflatie maar niet te veel' zal de koopkracht van je pensioen in elk geval niet overlopen. De beleggingen van de vrinden van Greenspan waarschijnlijk wel.
pi_115423493
Ik zie dat Romney nu Paul Ryan als VP kandidaat heeft uitgekozen. Paul Ryan is een grote fan van Ayn Rand. Net als ene Alan Greenspan.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 14:54:06 #39
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115424038
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 14:30 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]
Zo halen die gasten wel vaker trucjes uit met die drukpers van ze. En nadat ze eerst de crisis hebben gecreëerd komen mensen als jij roepen om 'de oplossing'.

klets toch niet over drukpers, er moet geld gedrukt worden om de inflatie te compenseren

En de hoeveelheid dollars in omloop is GIGANTISCH, dus mag je best gigantisch printen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 14:55:37 #40
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115424071
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 14:30 schreef GoedeVraag het volgende:

Van 'inflatie maar niet te veel' zal de koopkracht van je pensioen in elk geval niet overlopen. De beleggingen van de vrinden van Greenspan waarschijnlijk wel.
Als de euro is geimplodeerd en we hebben de Neumark dan gaat de rekenrente weer omhoog en ook de pensioenen

Inflatie is er altijd gewest en dat moet ook
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 15:02:23 #41
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115424231
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 14:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Als de euro is geimplodeerd en we hebben de Neumark dan gaat de rekenrente weer omhoog en ook de pensioenen
Voor een pensioenuitkering die van dergelijke fantasie afhankelijk is zou ik niet zomaar tekenen :')
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 15:03:37 #42
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115424251
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 14:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

klets toch niet over drukpers, er moet geld gedrukt worden om de inflatie te compenseren

En de hoeveelheid dollars in omloop is GIGANTISCH, dus mag je best gigantisch printen
Ja mooi is dat.

Eerst levert de wereld tastbare producten - waar hard voor gewerkt is - in om een 'gigantische berg dollars' in de reserves te stoppen. Vervolgens mag er omdat er al zoveel dollars zijn ook gigantisch geprint worden.

Heb je toch mooi voor niets gewerkt zou ik denken...

Overigens is inflatie een gevolg van geld drukken. Geld wordt dus niet gedrukt 'om de inflatie te compenseren' :')
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 15:03:58 #43
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115424260
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 15:02 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Voor een pensioenuitkering die van dergelijke fantasie afhankelijk is zou ik niet zomaar tekenen :')
nou ik ben veel banger dat de EU die Nederlandse pensioengelden gaat weggeven aan de Spanjaarden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 15:05:35 #44
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115424293
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 15:03 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Ja mooi is dat.

Eerst levert de wereld tastbare producten - waar hard voor gewerkt is - in om een 'gigantische berg dollars' in de reserves te stoppen. Vervolgens mag er omdat er al zoveel dollars zijn ook gigantisch geprint worden.

Heb je toch mooi voor niets gewerkt zou ik denken...
Tja, vroeger waren er schelpen die als geld gebruikt werden, is het zelfde
Ik denk dat de drugsbusiness ook heel veel geld in opslag heeft net als afrikaanse dictators

quote:
Overigens is inflatie een gevolg van geld drukken. Geld wordt dus niet gedrukt 'om de inflatie te compenseren' :')
het kip en ei verhaal
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 15:11:15 #45
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115424402
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 15:05 schreef michaelmoore het volgende:

het kip en ei verhaal
quote:
In dit verband wordt wel gesteld dat inflatie uiteindelijk een monetair verschijnsel is. Het is inderdaad zo dat lange perioden met een hoge inflatie in het verleden altijd gepaard zijn gegaan met een hoge geldgroei.
http://www.ecb.int/pub/pdf/other/monetarypolicy2004nl.pdf

Wat wel kan gebeuren is dat de kredietverlening voor loopt op de geldhoeveelheid en de centrale bank vervolgens moet volgen. In een omgeving waar centrale bankiers dat van te voren al duidelijk maken of zelfs over helicopters met geld beginnen zal dat zeker voorkomen (zie ook de uitspraken van Greenspan hierboven).

Geldontwaarding (tov producten) is toch echt een gevolg van geldgroei.
pi_115424766
Las vandaag een interessant artikel in het FD dat de Finnen voor een Europees garantie potje zijn voor de banken. Dit is echt positief! De problemen begonnen namelijk met de banken en dit is wel een grote stap voorwaarts denk ik. Zeker omdat het meestal de Finnen zijn die zo moeilijk doen.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 20:25:17 #47
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115433949
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 15:28 schreef topbelegger het volgende:
Las vandaag een interessant artikel in het FD dat de Finnen voor een Europees garantie potje zijn voor de banken. Dit is echt positief! De problemen begonnen namelijk met de banken en dit is wel een grote stap voorwaarts denk ik. Zeker omdat het meestal de Finnen zijn die zo moeilijk doen.
Ja ben ik ook voor, De Finnen willen dat de banken het zelf volstorten en dat is prima.

Dus ING 2 miljard en de ABN 3 miljard en SNS 500 miljoen, dan kan die Spaanse bank het opnemen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 20:28:47 #48
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115434136
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 15:11 schreef GoedeVraag het volgende:

Geldontwaarding (tov producten) is toch echt een gevolg van geldgroei.
Nee inflatie komt door prijsstijgingen, wegens schaarste en hogere belastingen enz

Graan en olie , verder heb je importinflatie en broninflatie
importinflatie ontstaat als de eigen munt in waarde daalt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_115435366
quote:
Ja ben ik ook voor, De Finnen willen dat de banken het zelf volstorten en dat is prima.

Dus ING 2 miljard en de ABN 3 miljard en SNS 500 miljoen, dan kan die Spaanse bank het opnemen
Ik neem ook aan dat het nederlandse fonds dan ophoudt te bestaan? Anders is dit wel een echt een grote bulk geld om in een keer op te hoesten. Weet jij daar iets van?
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 21:11:33 #50
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_115436407
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 20:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nee inflatie komt door prijsstijgingen, wegens schaarste en hogere belastingen enz
Dat kan. Maar als er morgen twee keer zoveel geld is, zijn er nog evenveel producten en laat die gewijzigde verhouding zich gelden in de prijs.

Bijdrukken (of extra kredietverlening wegens 'onjuiste rentes') kan dus wel degelijk prijzen beïnvloeden, precies zoals de ECB zegt.
pi_115454163
Om nog even op terug te komen:

quote:
10s.gif Op maandag 6 augustus 2012 21:12 schreef pberends het volgende:

[..]

De Britten zijn Griekenland in het groot. Het enige wat zij exporteren zijn door de overheid gesubsidieerde feestjes (Olympics 2012, de jubilea van de Queen) en door de overheid gesubsidieerde BBC-programma's.
quote:
Olympische Spelen financieel fiasco voor Britten

De Olympische Spelen hebben de Britten wel veel medailles opgeleverd, maar waarschijnlijk geen grote economische impuls. Analisten zeggen dat het sportevenement niet voor grote inkomsten heeft gezorgd en dat die zijn ook niet te verwachten zijn in de komende maanden en jaren.

Zo is de verwachte toestroom van toeristen uitgebleven, zegt toeristenorganisatie UKinbound. "Feitelijk is de verwachting dat het aantal ruim 30 procent lager kan uitkomen", zegt topvrouw Mary Rance. Hotels hebben hun prijzen moeten verlagen en veel winkelcentra, theaters en attracties klaagden dat bezoekers wegbleven.

De Olympische Spelen kostten de Britse belastingbetaler 11,8 miljard euro. De opbrengst aan toegangskaarten, tv-rechten en sponsorgeld is enorm, maar die gaat naar het Internationaal Olympisch Comité (IOC).
_O- :').
  zondag 12 augustus 2012 @ 09:25:55 #52
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115454667
Olympische Spelen leveren nooit geld op, Het is een feestje voor de rijken, Willem Alexander zit nu ook alweer te promoten

Het levert de rijken aanzien op
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 12 augustus 2012 @ 17:42:13 #53
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115468825
Italië heeft rust op de financiële markten nodig, ja maar dat gaan ze Italië niet gunnen, die markten zijn op jacht

Eerst moet Italië nog 100 miljard in het noodfonds EMS storten, om aan de Spaanse banken te offeren
Kom daar eerst maar eens mee

http://www.telegraaf.nl/d(...)arkten_nodig___.html

quote:
zo 12 aug 2012, 14:51
'Italië heeft alleen rust op markten nodig'

ROME - Italië heeft geen Europese steun nodig, maar kan wel wat rust op de financiële markten gebruiken.
Dat zegt de Italiaanse minister van Financiën Vittorio Grilli in een zondag gepubliceerd interview met de Italiaanse krant La Repubblica.

„We hebben geen hulp nodig om ons tekort te dekken”, stelde Grilli.
„We hebben een primair overschot en vanaf volgend jaar hebben we een structureel sluitende begroting.
Het enige wat zou helpen is een beetje kalmte op de financiële markten.”

Door de aanhoudende onrust op de financiële markten moet Italië al maandenlang bijzonder hoge rentes betalen over zijn nieuwe staatsleningen.
Die hoge rentekosten maken het voor de Italiaanse regering moeilijk de torenhoge staatsschuld aan te pakken.

Om de staatsschuld te bestrijden heeft de Italiaanse regering afgelopen maanden omvangrijke bezuinigingen doorgevoerd. Die moeten ervoor zorgen dat de Italiaanse begroting vanaf volgend jaar nagenoeg in balans is.
De staatsschuld, die nu ruim 123 procent van het bruto binnenlands product (bbp) bedraagt, moet vervolgens in de komende 5 jaar met ongeveer een vijfde slinken.

Volgens Grilli zijn de hoge rentes op Italiaanse staatsleningen vooral een weerspiegeling van de twijfels over het voortbestaan van de euro.
Zorgen over de financiële toekomst van Italië zijn naar de achtergrond gedreven, stelde hij. „
Als Italië al een kwestie was, dan is dat dankzij de maatregelen van de regering nu verdwenen.”

Grilli was positief over de boodschap die de Europese Centrale Bank (ECB) eerder deze maand aan de financiële markten gaf.
ECB-president Mario Draghi maakte daarbij duidelijk dat de ECB nieuwe ingrepen op de obligatiemarkten overweegt, in samenwerking met de Europese noodfondsen. Hoge rentes die het resultaat zijn van speculaties over het einde van de euro noemde hij onacceptabel.

Landen zouden volgens Draghi wel zelf om steun moeten vragen. Mocht het zover komen, dan hoeft Italië volgens Grilli niet aan nieuwe economische verplichtingen te voldoen. Door alle maatregelen die in de afgelopen tijd zijn genomen, voldoet het land volgens de minister al aan alle voorwaarden die Europa stelt. „Er zijn geen extra voorwaarden”, aldus Grilli.


[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 12-08-2012 20:20:32 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_115507723
quote:
Aantal faillissementen piekt

De afgelopen maanden is een recordaantal bedrijven failliet verklaard. In de maanden mei, juni en juli lag het aantal faillissementen gemiddeld per maand op 667. Volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) is het driemaandsgemiddelde in decennia niet zo hoog geweest.

In de eerste zeven maanden moesten in totaal 4475 bedrijven de deuren sluiten. Dat is bijna dertig procent meer dan in dezelfde periode vorig jaar.

In juli gingen 725 bedrijven op de fles. Omdat het aantal faillissementen nauw samenhangt met het aantal zittingsdagen van de rechtbank, kijkt het CBS voor een reëler beeld naar het driemaandsgemiddelde.


De economie kon wel wat VVD gebruiken!
pi_115507939
quote:
0s.gif Op zondag 12 augustus 2012 09:25 schreef michaelmoore het volgende:
Olympische Spelen leveren nooit geld op, Het is een feestje voor de rijken, Willem Alexander zit nu ook alweer te promoten

Het levert de rijken aanzien op
Die Britse-Nederlandse clown, Nick Clegg, had als advies voor Nederland en de Olympische Spelen organiseren: "Als je het doet moet je het wel goed doen."

Ja, bakken belastinggeld over de balk smijten en het volk verder laten creperen met extra bezuinigen. Wat een mafketel die Clegg.
pi_115508000
quote:
0s.gif Op zondag 12 augustus 2012 17:42 schreef michaelmoore het volgende:
Italië heeft rust op de financiële markten nodig, ja maar dat gaan ze Italië niet gunnen, die markten zijn op jacht

Eerst moet Italië nog 100 miljard in het noodfonds EMS storten, om aan de Spaanse banken te offeren
Kom daar eerst maar eens mee

http://www.telegraaf.nl/d(...)arkten_nodig___.html

[..]

Als ze gaan roepen dat ze geen hulp nodig hebben, is het moment dat ik me zorgen ga maken.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_115508038
quote:
14s.gif Op maandag 13 augustus 2012 12:35 schreef pberends het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

De economie kon wel wat VVD gebruiken!
Juist Mark is verantwoordelijk voor die faillissementen.
Mark zou willen dat hij zo'n invloed op de economie zou hebben.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_115508061
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 12:45 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Juist Mark is verantwoordelijk voor die faillissementen.
Mark zou willen dat hij zo'n invloed op de economie zou hebben.
Met die prietpraat van de VVD had je inderdaad wel meer verwacht van de economie onder een VVD-lijding.
pi_115508136
quote:
10s.gif Op maandag 13 augustus 2012 12:46 schreef pberends het volgende:

[..]

Met die prietpraat van de VVD had je inderdaad wel meer verwacht van de economie onder een VVD-lijding.
Tja, wat verwacht je anders van een stel nep liberalen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_115508163
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 12:48 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Tja, wat verwacht je anders van een stel nep liberalen.
Het verbieden van softdrugs zodat er nog minder belastinginkomsten zijn en nog meer economische krimp en overheidsuitgaven aan politie. VVD _O_.
pi_115508314
quote:
10s.gif Op maandag 13 augustus 2012 12:49 schreef pberends het volgende:

[..]

Het verbieden van softdrugs zodat er nog minder belastinginkomsten zijn en nog meer economische krimp en overheidsuitgaven aan politie. VVD _O_.
o.a. dat. Maar ook bijvoorbeeld de winkeltijdenwetgeving. Geef die verdikkeme eens vrij, dan kunnen winkels langer 's avonds open en niet wanneer een groot deel van Nederland op het werk is. plus dat het de belasting op de wegen wat meer spreidt waardoor het beter voor de files is. en zo zijn er nog legio voorbeelden waarin de VVD zwaar faalt.

Maar dan nog kun je de huidige crisis niet bij Mark in de schoenen schuiven. Zoveel invloed heeft hij echt niet. En hij erft gewoon de crisis van zijn voorgangers. We hadden in 2008 gewoon veel meer verliezen moeten nemen, dat had veel meer pijn gedaan. Maar dan waren we, ongeacht wie er de regering vormt, nu waarschijnlijk weer op de weg omhoog. Nu hebben we de pijn uitgesmeerd, maar we hebben nog steeds niets opgelost.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_115508390
quote:
14s.gif Op maandag 13 augustus 2012 12:35 schreef pberends het volgende:

De economie kon wel wat VVD gebruiken!
Politici lijken maar niet te begrijpen dat zij maar zeer weinig invloed kunnen uitoefenen op de economie.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_115508409
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 12:56 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Politici lijken maar niet te begrijpen dat zij maar zeer weinig invloed kunnen uitoefenen op de economie.
Zou de VVD/Rutte liegen?
pi_115508474
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 12:56 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Politici lijken maar niet te begrijpen dat zij maar zeer weinig invloed kunnen uitoefenen op de economie.
Als we naar de gevolgens van de invoering van de wietpas kijken (tot nu toe allen nog in brabant, limburg en zeeland) zien we toch echt dat een gedeelte van de faillisementen hierdoor komt, dus om nu te beweren dat ze zeer weinig invloed uitoefenen is maar vanuit welke oogpunt je het bekijkt. :D
pi_115508523
quote:
6s.gif Op maandag 13 augustus 2012 12:56 schreef pberends het volgende:

[..]

Zou de VVD/Rutte liegen?
Ach... Rutte is natuurlijk een stuk onbenul, die weet waarschijnlijk niet beter :D
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_115508576
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 12:58 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als we naar de gevolgens van de invoering van de wietpas kijken (tot nu toe allen nog in brabant, limburg en zeeland) zien we toch echt dat een gedeelte van de faillisementen hierdoor komt, dus om nu te beweren dat ze zeer weinig invloed uitoefenen is maar vanuit welke oogpunt je het bekijkt. :D
Inderdaad, de legale verkoop van cannabis is gewoon 90% gezakt _O-. Geldt ook voor de smartshops die opeens met een paddoverbod te maken kregen. Dat dankzij Balkenende overigens.
pi_115508588
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 12:58 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als we naar de gevolgens van de invoering van de wietpas kijken (tot nu toe allen nog in brabant, limburg en zeeland) zien we toch echt dat een gedeelte van de faillisementen hierdoor komt, dus om nu te beweren dat ze zeer weinig invloed uitoefenen is maar vanuit welke oogpunt je het bekijkt. :D
Maar die handel gaat dan toch gewoon ondergronds? Of denk jij dat die mensen nu netjes stoppen met het roken van jointjes en hun geld netjes laten bijschrijven in hun spaarbankboekje :')
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_115508674
quote:
10s.gif Op maandag 13 augustus 2012 12:46 schreef pberends het volgende:

[..]

Met die prietpraat van de VVD had je inderdaad wel meer verwacht van de economie onder een VVD-lijding.
Behalve de banksters hè.... die hoeven niet te lijden van de nepliberalen, want ze hebben het al zo sinds 2008 :')
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_115509182
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 13:01 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Maar die handel gaat dan toch gewoon ondergronds? Of denk jij dat die mensen nu netjes stoppen met het roken van jointjes en hun geld netjes laten bijschrijven in hun spaarbankboekje :')
Nee maar er zijn al shops failliet, en bij andere shops grote ontslagrondes gehouden. Die mensen moeten we nu allemaal van een WW voorzien en als ze een beetje genetwerkt bij de oude klanten hebben verdienen ze zwart er nog flink wat bij. Maar vvd is natuurlijk een tegenstander van belastingen dus daarom drukken ze alles maar het zwarte circuit in. :')
  maandag 13 augustus 2012 @ 15:45:06 #70
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115514625
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 12:44 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Als ze gaan roepen dat ze geen hulp nodig hebben, is het moment dat ik me zorgen ga maken.
Ja spanje had ook geen hulp nodig, maar dat is allemaal spiel voor de rentemarkten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 13 augustus 2012 @ 15:45:45 #71
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115514640
quote:
6s.gif Op maandag 13 augustus 2012 12:56 schreef pberends het volgende:

[..]

Zou de VVD/Rutte liegen?
vast niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_115531618
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 12:54 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

o.a. dat. Maar ook bijvoorbeeld de winkeltijdenwetgeving. Geef die verdikkeme eens vrij, dan kunnen winkels langer 's avonds open en niet wanneer een groot deel van Nederland op het werk is. plus dat het de belasting op de wegen wat meer spreidt waardoor het beter voor de files is. en zo zijn er nog legio voorbeelden waarin de VVD zwaar faalt.

Maar dan nog kun je de huidige crisis niet bij Mark in de schoenen schuiven. Zoveel invloed heeft hij echt niet. En hij erft gewoon de crisis van zijn voorgangers. We hadden in 2008 gewoon veel meer verliezen moeten nemen, dat had veel meer pijn gedaan. Maar dan waren we, ongeacht wie er de regering vormt, nu waarschijnlijk weer op de weg omhoog. Nu hebben we de pijn uitgesmeerd, maar we hebben nog steeds niets opgelost.
Alsof die winkeliers na 6 uur open willen blijven. Hier in Amsterdam is de mogelijkheid van langer openblijven er al jaren, maar die kleine zaakjes zijn allemaal om 6 uur dicht.
pi_115531696
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 12:56 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Politici lijken maar niet te begrijpen dat zij maar zeer weinig invloed kunnen uitoefenen op de economie.
Dat is dus echt nergens op gebaseerd he. Politici kunnen wel degelijk de economie beïnvloeden, alleen is het niet iets wat ze echt willen.
pi_115531793
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 13:01 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Maar die handel gaat dan toch gewoon ondergronds? Of denk jij dat die mensen nu netjes stoppen met het roken van jointjes en hun geld netjes laten bijschrijven in hun spaarbankboekje :')
Als het voor een toerist uit België of Frankrijk even moeilijk is geworden om het hier te kopen als daar waarom zou dan de handel HIER ondergronds gaan? Die mensen blijven gewoon daar en gaan daar de ondergrondse markt wel op.
  maandag 13 augustus 2012 @ 23:05:14 #75
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_115535505
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 22:06 schreef HiZ het volgende:

[..]

Als het voor een toerist uit België of Frankrijk even moeilijk is geworden om het hier te kopen als daar waarom zou dan de handel HIER ondergronds gaan? Die mensen blijven gewoon daar en gaan daar de ondergrondse markt wel op.
Misschien heb je het niet gevolgd maar de Nederlanders zelf komen in Limburg ook niet zo graag meer in de coffeeshop, want ze willen geen wietpas. Die handel gebeurt dus nu gewoon buiten het zicht. Zijn ook genoeg reportages op powned over geweest.
Bedankt Hans.
  dinsdag 14 augustus 2012 @ 00:40:04 #76
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115540122
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 22:04 schreef HiZ het volgende:

[..]

Dat is dus echt nergens op gebaseerd he. Politici kunnen wel degelijk de economie beïnvloeden, alleen is het niet iets wat ze echt willen.
politici kunnen nooit de vrije markt beïnvloeden

Hooguit tijdelijk middels subsidies en het weer afpakken van subsidies

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 14-08-2012 01:05:57 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_115541549
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2012 00:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

politici kunnen nooit de vrije markt beïnvloeden

Hooguit tijdelijk middels subsidies en het weer afpakken van subsidies
of door capital control, of door quantitative easing, of door een default, of door rentestanden, of door fixed-rate exchange rates, of door CAO of arbowet, of door bouwlicenties, vergunningen etc., etc.

maar anders nee, nooit.
  dinsdag 14 augustus 2012 @ 08:19:31 #78
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_115545286
Er zijn meer mensen tegen het ESM , het fonds dat de Noordelijke belastingmiljarden aan corrupte zuidelijke banken moet gaan geven
http://www.telegraaf.nl/d(...)bij_Duits_hof__.html

quote:
ma 13 aug 2012, 20:12
Aanklacht tegen ESM bij Duits hof
BERLIJN (AFN) - Een groep Duitse academici wil de uitspraak van het Federale Constitutionele Hof in Karlsruhe over het permanente Europese steunfonds ESM op 12 september aanvechten.
Dat werd maandag bekendgemaakt.

De zaak is aangekondigd door de groep Europolis, geleid door hoogleraar Markus Kerber.
Ze vinden dat het hof eerst moet wachten op een uitspraak van het Europese Hof van Justitie over een vergelijkbare zaak die is aangespannen door een Iers parlementslid. Oorspronkelijk zou het ESM al op 1 juli in werking treden.

De groep academici vindt dat het ESM het Duitse zelfbeschikkingsrecht en het voortbestaan van de Duitse democratie in gevaar brengt. Het Duitse parlement heeft al ingestemd met het ESM en de nieuwe Europese verdragen om de schuldencrisis te stoppen. De Duitse president mag die echter pas bekrachtigen na goedkeuring van het hof in Karlsruhe.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_115545335
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 22:06 schreef HiZ het volgende:

[..]

Als het voor een toerist uit België of Frankrijk even moeilijk is geworden om het hier te kopen als daar waarom zou dan de handel HIER ondergronds gaan? Die mensen blijven gewoon daar en gaan daar de ondergrondse markt wel op.
Omdat je naam op een lijst bij een shop komt te staan en die lijst is voor de politie en ander overheids instanties toegankelijk. De shops in het zuiden hebben al een brief van de belastingdienst gehad dat ze die lijsten 7 jaar moeten bewaren. Wat moet de belastingdient met de namen van softdrugs gebruikers leg het ons eens uit.
  dinsdag 14 augustus 2012 @ 08:44:50 #80
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_115545566
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2012 08:25 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Omdat je naam op een lijst bij een shop komt te staan en die lijst is voor de politie en ander overheids instanties toegankelijk. De shops in het zuiden hebben al een brief van de belastingdienst gehad dat ze die lijsten 7 jaar moeten bewaren. Wat moet de belastingdient met de namen van softdrugs gebruikers leg het ons eens uit.
kan dat niet in een apart topic??
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_115545635
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2012 08:44 schreef HD9 het volgende:

[..]

kan dat niet in een apart topic??
Dat staat al in een apart topcic maar aangezien hiz niet helemaal op de hoogte was van deze maatregelen dacht ik licht ze nog even wat verder toe. Als dat al niet meer mag. :')
  dinsdag 14 augustus 2012 @ 08:54:44 #82
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_115545702
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2012 08:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat staat al in een apart topcic maar aangezien hiz niet helemaal op de hoogte was van deze maatregelen dacht ik licht ze nog even wat verder toe. Als dat al niet meer mag. :')
het wel en wee van de drugsindustrie zal me worst zijn, wat mij betreft geeft men het volledig vrij en gaat de Staat er flink belasting aan verdienen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_115550767
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2012 01:26 schreef de_ier het volgende:

[..]

of door capital control, of door quantitative easing, of door een default, of door rentestanden, of door fixed-rate exchange rates, of door CAO of arbowet, of door bouwlicenties, vergunningen etc., etc.

maar anders nee, nooit.
De claim was 'de economie' niet 'de vrije markt'
pi_115550821
quote:
0s.gif Op maandag 13 augustus 2012 23:05 schreef bascross het volgende:

[..]

Misschien heb je het niet gevolgd maar de Nederlanders zelf komen in Limburg ook niet zo graag meer in de coffeeshop, want ze willen geen wietpas. Die handel gebeurt dus nu gewoon buiten het zicht. Zijn ook genoeg reportages op powned over geweest.
Alsof dat een groter probleem is dan drugstoerisme en drugsrunners.

De waarde van de euro stijgt weer in Istanbul.
  dinsdag 14 augustus 2012 @ 12:30:58 #85
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_115551411
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 augustus 2012 12:13 schreef HiZ het volgende:

[..]

Alsof dat een groter probleem is dan drugstoerisme en drugsrunners.

De waarde van de euro stijgt weer in Istanbul.
waarde van de euro is niet belangrijk als ie maar een beetje stabiel blijft

[ Bericht 0% gewijzigd door HD9 op 14-08-2012 12:53:55 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 14 augustus 2012 @ 12:44:36 #86
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_115551845
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 augustus 2012 12:13 schreef HiZ het volgende:

[..]

Alsof dat een groter probleem is dan drugstoerisme en drugsrunners.
Dat is weer een ander probleem. Jij had het over ondergrondse handel en die is alleen maar toegenomen.
Bedankt Hans.
  dinsdag 14 augustus 2012 @ 15:12:49 #87
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_115557803
Langzaam zakt Zuid- Europa dieper en dieper in de shit

http://www.telegraaf.nl/d(...)_recordniveau__.html
quote:
di 14 aug 2012, 13:44
Portugese werkloosheid naar recordniveau

LISSABON (AFN) - De werkloosheid in Portugal is in het tweede kwartaal gestegen tot recordhoogte.
Dat meldde het Portugese statistiekbureau dinsdag.

Afgelopen kwartaal had 15 procent van de Portugese beroepsbevolking geen betaalde baan.
Dat is een fractie hoger dan de werkloosheid van 14,9 procent die in het eerste kwartaal werd gemeten.
Met 826.900 lag het aantal werklozen wel bijna een kwart hoger dan een jaar eerder.

Portugal voert forse bezuinigingen door om te kunnen voldoen aan de voorwaarden voor de noodleningen van de EU en het IMF.
Eerder op de dag werd al bekend dat de Portugese economie in het tweede kwartaal met 1,2 procent is gekrompen ten opzichte van het voorgaande kwartaal.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 14 augustus 2012 @ 22:09:18 #88
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_115574596
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 augustus 2012 22:04 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Kletspraat

Die landen hadden niet een gezamelijke munt. Europa is niet eens een land maar hebben wel één munt en dat is juist het grote manco van de Euro.

De eurofielen met het Europese prestige project inderdaad als gefaalt zien en nu aan damage control doen. (Afschaffen Euro / Opsplitsing Euro)

Meer macht naar Europa gaat echt niet lukken, daarvoor is Europa teveel verdeeld. Meer macht naar Europa zal uiteindelijk tot grotere verdeling en politieke instabliteit leiden. Toch ironisch, de euro had als doel om Europa dichterbijelkaar te brengen, het tegendeel is echter geval.
heel juist
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 15 augustus 2012 @ 07:50:56 #89
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_115585829
GPD eurozone met 0,4% gekrompen ten opzichte van vorig jaar.

En dan moeten we nog gaan bezuinigigen _O- -O-

Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
  woensdag 15 augustus 2012 @ 10:40:04 #90
78918 SeLang
Black swans matter
pi_115588818
quote:
"Pensioenen in gevaar door EU"

De Nederlandse pensioenen dreigen volgens minister Henk Kamp van Sociale Zaken in gevaar te komen door plannen van de Europese Commissie. Die wil de pensioenfondsen dwingen hun financiële buffers aan te vullen. Kamp heeft laten becijferen dat de pensioenfondsen dan 10 miljard euro extra zouden moeten reserveren.

"Dit leidt tot te hoge premies en te lage uitkeringen", zegt Kamp in een interview met het weekblad Elsevier van deze week. De VVD-minister noemt de EU-plannen onacceptabel. "Ik ga er absoluut voorliggen."

Kamp is al een tijdje in conflict met eurocommissaris Michel Barnier (Interne Markt) om de regels voor de pensioenfondsen aan te scherpen. Barnier wil aan de fondsen dezelfde eisen stellen als aan verzekeraars. Ook de Tweede Kamer is hier ongerust over. Ze dreigde onlangs een 'gele kaart' te trekken om Brussel te dwingen zijn plannen te heroverwegen. Om deze procedure in gang te zetten, heeft de Kamer wel steun van parlementen in andere EU-lidstaten nodig.

Kamp wil dat Barnier "klip en klaar" afstand neemt van zijn plannen
Zeker weten dat pensioenen in gevaar zijn door de EU, maar niet op de manier waarover Kamp klaagt.

In feite worden onze (jullie :P ) pensioenen momenteel naar de PIIGS en naar hypotheekrenteaftrekkers overgeheveld door het ECB beleid van negatieve reële rentes. Nederlanders in het bijzonder zijn hier de grote verliezer doordat Nederlanders daadwerkelijk een grote pensioenpot hebben terwijl andere landen meer vertrouwen op omslagstelsels.

Echt bizar dat je niemand in Nederland hierover hoort klagen (in elk geval geen politici) en dat dit niet een hot item is in de verkiezingscampagne!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_115589368
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 10:40 schreef SeLang het volgende:

[..]

Zeker weten dat pensioenen in gevaar zijn door de EU, maar niet op de manier waarover Kamp klaagt.

In feite worden onze (jullie :P ) pensioenen momenteel naar de PIIGS en naar hypotheekrenteaftrekkers overgeheveld door het ECB beleid van negatieve reële rentes. Nederlanders in het bijzonder zijn hier de grote verliezer doordat Nederlanders daadwerkelijk een grote pensioenpot hebben terwijl andere landen meer vertrouwen op omslagstelsels.

Echt bizar dat je niemand in Nederland hierover hoort klagen (in elk geval geen politici) en dat dit niet een hot item is in de verkiezingscampagne!
We betalen te weinig rente, en mensen/instellingen met een groot vermogen vangen te weinig centen.

Nee, denk niet dat iemand dat als argument gaat gebruiken :)

Maar inderdaad is de lage rente die de noorderlingen betalen minstens even destructief/riskant (zoniet gevaarlijker zelfs) dan de 'hoge' rente die de zuiderlijke staten betalen. Je zou haast zeggen dat een gemiddelde middels eurobonds dan beter voor iedereen is :D
pi_115589745
]n feite worden onze (jullie ) pensioenen momenteel naar de PIIGS en naar hypotheekrenteaftrekkers overgeheveld door het ECB beleid van negatieve reële rentes. Nederlanders in het bijzonder zijn hier de grote verliezer doordat Nederlanders daadwerkelijk een grote pensioenpot hebben terwijl andere landen meer vertrouwen op omslagstelsels.

Kun je dat misschien iets uitgebreider uitleggen? Dat van die negatieve reele rentes en omslagstelsels, begrijp ik niet.

Alvast bedankt!
  woensdag 15 augustus 2012 @ 11:12:24 #93
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_115589799
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 10:58 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Je zou haast zeggen dat een gemiddelde middels eurobonds dan beter voor iedereen is :D
je bedoelt dat zuidelijke landen dan onbeperkt geld kunnen lenen tegen een lage rente, maar dat was toch juist wat er mis was / is
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_115590181
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 11:12 schreef HD9 het volgende:

[..]

je bedoelt dat zuidelijke landen dan onbeperkt geld kunen lenen tegen een lage rente, maar dat was toch juist wat er mis was / is
Voor zover ik weet zitten in alle voorstellen voor eurobonds harde limieten aan de leencapaciteit, alsmede tariefdifferentiatie.
En dat niet ze niet onbeperkt geld kunnen lenen tegen een lage rente, is toch wel duidelijk gebleken/blijkt? De wal keert uiteindelijk het schip?

De 'noordelijken' kunnen nu onbeperkt geld lenen en geld toekrijgen, kun je je voorstellen wat voor een dislocatie dat gaat worden? Incluis de gevolgen voor pensioenfondsen/verzekeraars en andere vermogensbezitters, zoals SeLang schetst. Die worden namelijk langszaam uitgehold door deze dislocatie van geld. Die zonder de euro overigens ws. nog veel sterker zou zijn. Hooguit had je dan meer mogelijkheden gehad voor locale centrale banken om te intervenieren, en waren banken helemaal volgelopen van de fees op currency hedges :) .

Het is imho de dislocatie van vermogen die de problemen heeft veroorzaakt, en daarbij zijn de negatieve reeele rentes hier net zo'n groot probleem als de 'hoge' rentes daar (die in historisch perspectief helemaal niet hoog zijn, de rente hier zijn historisch eerder abnormaal).
pi_115590191
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 10:40 schreef SeLang het volgende:

[..]

Zeker weten dat pensioenen in gevaar zijn door de EU, maar niet op de manier waarover Kamp klaagt.

In feite worden onze (jullie :P ) pensioenen momenteel naar de PIIGS en naar hypotheekrenteaftrekkers overgeheveld door het ECB beleid van negatieve reële rentes. Nederlanders in het bijzonder zijn hier de grote verliezer doordat Nederlanders daadwerkelijk een grote pensioenpot hebben terwijl andere landen meer vertrouwen op omslagstelsels.

Echt bizar dat je niemand in Nederland hierover hoort klagen (in elk geval geen politici) en dat dit niet een hot item is in de verkiezingscampagne!
De ouderenpartij misschien.

Maar de pensioen regels en dekkingsgraad risicospreidings regels die de overheid jaarlijks veranderd dragen natuurlijk ook niet bij om stabiele investeringen te vinden als pensioenfonds zijnde.

Verder is het natuurlijk rekentechnisch bijna onmogelijk om maar in 30 jaar te sparen en daarna nog 30 jaar pensioen te kunnen verteren wat een gedeelte van de babyboomers gedaan heeft. (ok misschien een beetje te extreem gechargeerd, maar ook daar zit natuurlijk een groot hiaat) De levensverwachting van mensen in NL is al veel langer aan het oplopen maar daarvoor hebben we ook maar struisvogelpolitiek gespeeld.
pi_115590323
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 11:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De ouderenpartij misschien.

Maar de pensioen regels en dekkingsgraad risicospreidings regels die de overheid jaarlijks veranderd dragen natuurlijk ook niet bij om stabiele investeringen te vinden als pensioenfonds zijnde.

Verder is het natuurlijk rekentechnisch bijna onmogelijk om maar in 30 jaar te sparen en daarna nog 30 jaar pensioen te kunnen verteren wat een gedeelte van de babyboomers gedaan heeft. (ok misschien een beetje te extreem gechargeerd, maar ook daar zit natuurlijk een groot hiaat) De levensverwachting van mensen in NL is al veel langer aan het oplopen maar daarvoor hebben we ook maar struisvogelpolitiek gespeeld.
Zowel ik als Selang zijn geloof ik van plan het eerste getal drastisch omlaag te brengen, en het tweede omhoog :) Hangt nogal van de mate van sparen af, zou ik zeggen. Ben wel met je eens dat 'alles voor niks' (Mark was vast ook BB) wel lang de mentaliteit was, en dat werkt idd niet meer. En met een rente van 1,5 meer wordt de dekkingsgraad (wat niet meer dan een technische berekening is) bij wijze van spreken ruimschoots verdubbeld. Dus of dat een ernstig probleem is, hangt af van de vraag of deze lage/negatieve rentes een langdurig fenomeen zijn (a la Japan bijvoorbeeld), of tijdelijk.
  woensdag 15 augustus 2012 @ 11:31:17 #97
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_115590374
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 11:24 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Voor zover ik weet zitten in alle voorstellen voor eurobonds harde limieten aan de leencapaciteit, alsmede tariefdifferentiatie.
En dat niet ze niet onbeperkt geld kunnen lenen tegen een lage rente, is toch wel duidelijk gebleken/blijkt? De wal keert uiteindelijk het schip?

De 'noordelijken' kunnen nu onbeperkt geld lenen en geld toekrijgen, kun je je voorstellen wat voor een dislocatie dat gaat worden? Incluis de gevolgen voor pensioenfondsen/verzekeraars en andere vermogensbezitters, zoals SeLang schetst. Die worden namelijk langszaam uitgehold door deze dislocatie van geld. Die zonder de euro overigens ws. nog veel sterker zou zijn. Hooguit had je dan meer mogelijkheden gehad voor locale centrale banken om te intervenieren, en waren banken helemaal volgelopen van de fees op currency hedges :) .

Het is imho de dislocatie van vermogen die de problemen heeft veroorzaakt, en daarbij zijn de negatieve reeele rentes hier net zo'n groot probleem als de 'hoge' rentes daar (die in historisch perspectief helemaal niet hoog zijn, de rente hier zijn historisch eerder abnormaal).
Is het niet beter als de PIGS helemaal zelf geen geld meer kunnen lenen, dus een Fiscale en dus Politieke Unie ??

[ Bericht 0% gewijzigd door HD9 op 15-08-2012 11:38:14 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_115590844
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 11:31 schreef HD9 het volgende:

[..]

Is het niet beter als de PIGS helemaal zelf geen geld meer kunnen lenen, dus een Fiscale en dus Politieke Unie ??
Een fiscale en politieke unie sluit toch niet uit dat om het even welk land niet meer kan lenen? Neem de USA als voorbeeld.
  woensdag 15 augustus 2012 @ 11:46:09 #99
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_115590892
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 11:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Een fiscale en politieke unie sluit toch niet uit dat om het even welk land niet meer kan lenen? Neem de USA als voorbeeld.
wel landen zijn dan geen landen meer, maar provincies en die doen ook niet zelf lenen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_115591125
quote:
0s.gif Op woensdag 15 augustus 2012 11:46 schreef HD9 het volgende:

[..]

wel landen zijn dan geen landen meer, maar provincies en die doen ook niet zelf lenen
In de rest van de wereld van federale staten wel. Net zo goed als (autonome) provincies in Spanje leenden.

Geen oordeel of dat goed of slecht is, maar binnen een poltieke en fiscale unie kan dat in principe wel, of dat slim is, hangt van de afspraken af, dunkt me.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')