De meeste grafieken laten zien dat het einde nabij isquote:Op donderdag 9 augustus 2012 00:27 schreef Kandijfijn het volgende:
Crisissen voorspellen is dan ook dood-eenvoudig. De krediet-crisis was gewoon voorzien door veel mensen op FOK!. De huidige eurocrisis ook.
Het lastige is vooral het moment te voorspellen en hoe je er het meeste aan kan verdienen.
Het einde van wat? De huidige crisis? De huidige high? De huidige euro in dit model?quote:Op donderdag 9 augustus 2012 00:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De meeste grafieken laten zien dat het einde nabij is
zie het eind van de internetbubble
Nee dat top van een bubblequote:Op donderdag 9 augustus 2012 01:03 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Het einde van wat? De huidige crisis? De huidige high? De huidige euro in dit model?
Oh? Doe die voorspellingen eens quoten dan?quote:Op donderdag 9 augustus 2012 00:27 schreef Kandijfijn het volgende:
Crisissen voorspellen is dan ook dood-eenvoudig. De krediet-crisis was gewoon voorzien door veel mensen op FOK!. De huidige eurocrisis ook.
Hehe.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 09:37 schreef SeLang het volgende:
Het is een fluitje van een cent om in 2012 een formule te maken waarmee je de crash van 1987, de top van de internetbubbel, de recessie van 2008 en de buy the dip in 2009 kunt voorspellen.
quote:Op donderdag 9 augustus 2012 09:37 schreef SeLang het volgende:
Het is een fluitje van een cent om in 2012 een formule te maken waarmee je de crash van 1987, de top van de internetbubbel, de recessie van 2008 en de buy the dip in 2009 kunt voorspellen.
ik weet niet of hij daadwerkelijk de crash van 87 of de top internetbubbel heeft voorspeld, hij had geen timestamped voorspellingen. hij zegt ook dat interventie van de fed zijn voorspellingen kunnen veranderen.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 09:00 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Oh? Doe die voorspellingen eens quoten dan?
Het is een natuurwet dat zo'n formule niet bestaat. En dat er altijd sukkels zijn die er toch in geloven.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 00:08 schreef 123dudeguys het volgende:
Mijn vraag is meer denken jullie dat zo'n formule bestaat (dus als een natuurwet E=mc2)?
Haha, en waarom denk je. Als die formule werkt, waarom gebruikt hij hem zelf dan niet om miljarden mee te maken?quote:Hij wil trouwens niet zijn formule prijsgevenalleen voor meerdere miljarden zei hij
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
Wat heel eng is, is dat er mensen zijn die dat soort bullshit geloven.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 10:01 schreef 123dudeguys het volgende:
wat ikj wel zeker weet is dat hij het volgende heeft voorspeld en het is timestamped: in jan 2008 dat er in october 2008 mogelijk een recessie komt, july 2011 dat je moet verkopen, october 2011 is de bodem, long van october 2011 tot jan 2012 en short in jan 2012 (fout), mei 2012 moet je verkopen, jun 2012 de bodem
het is heel eng
Waar kunnen we dat wonder vinden?quote:Op donderdag 9 augustus 2012 00:08 schreef 123dudeguys het volgende:
Ik heb eerder dit jaar iemand gevonden op internet die een geheime formule heeft waarmee toppen en bodems zijn te voorspellen.
hij posts op een forum als fok. tenzij hij stiekem beheerder is van fok, vervalst hij niet de timestamps.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 10:48 schreef Akziom het volgende:
[..]
Wat heel eng is, is dat er mensen zijn die dat soort bullshit geloven.
Hoezo 'timestamped'. Alsof je dat niet met terugwerkende kracht kunt aanpassen
Wat iemand over het verleden 'voorspelt', of beweert in het verleden te hebben voorspeld, heb ik nu geen boodschap meer aan.
Het is nu 9 augustus 2012. Wat voorspelt je geheime magische formule voor de rest van dit jaar? Dan kijken we over een paar maanden nog even terug of er echt iets van klopt, of dat het toch slechts willekeurig gokwerk bleek (dus 50-50 kans op wel of niet uitkomen).
dat systeem is nu in verlies voor het jaar maar pas over 5 maanden weet ik of de forward test werkt. ik hou goede hoopquote:Op donderdag 9 augustus 2012 10:34 schreef Perrin het volgende:
Klinkt net zo veelbelovend als je 10% per jaar systeem?
quote:Op donderdag 9 augustus 2012 10:35 schreef Akziom het volgende:
[..]
Het is een natuurwet dat zo'n formule niet bestaat. En dat er altijd sukkels zijn die er toch in geloven.
Je kunt de toekomst niet voorspellen zonder hem te veranderen. Dus zelfs al zou zo'n formule bestaan (wat niet het geval is), dan zou hij direct niet meer geldig zijn zodra iemand hem wil toepassen.
[..]
Haha, en waarom denk je. Als die formule werkt, waarom gebruikt hij hem zelf dan niet om miljarden mee te maken?
De bekende advertentie in de krant: "Stuur me 10 euro en ik geef je dé manier om rijk te worden".
Antwoord:zoals ik zei hij zei het in zijn post meer als een grapje. ik denk niet dat hij ooit van plan is geweest te verkopen. hij heeft sinds 1980 niemand gekent die dezelfde formule heeft ontdekt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
maar niemand hier gelooft er dus in ook al heeft hij 80% van zijn voorspellingen goed? en misschien is 100% goed maar hij zegt zelf dat zijn formule afhankelijk is van economische data van de FED, en die wordt soms gerevised waardoor voorspellingen anders kunnen uitvallen.
Short in jan 2012 en dan in mei verkopen? Je bent dan toch al short..?quote:Op donderdag 9 augustus 2012 10:01 schreef 123dudeguys het volgende:
wat ikj wel zeker weet is dat hij het volgende heeft voorspeld en het is timestamped: in jan 2008 dat er in october 2008 mogelijk een recessie komt, july 2011 dat je moet verkopen, october 2011 is de bodem, long van october 2011 tot jan 2012 en short in jan 2012 (fout), mei 2012 moet je verkopen, jun 2012 de bodem
het is heel eng
ik ga dat niet vertellen, hij posts op internet al dus als ik vertel dan gaan jullie hem mailen en raakt hij misschien geirriteerd en stopt hij met posten. alhoewel ik vindt het raar waarom geeft iemand gratis voorspellingen weg van een formule die de markt voorspeld???quote:Op donderdag 9 augustus 2012 12:01 schreef GoedeVraag het volgende:
[..]
Waar kunnen we dat wonder vinden?
Staat dat ook in die formule?quote:Op donderdag 9 augustus 2012 12:06 schreef 123dudeguys het volgende:
dus als ik vertel dan gaan jullie hem mailen
soms snap ik zijn voorspellingen ook niet... maar hij zei in maart 2012 dat er in mei een daling zou komen gelijk aan de flashcrash in 2010, en laatste week apr 1e week mei zou je short moeten gaan en die daling ging tot eind juni. maar de bodem werdt al gezet in begin juni. maar short gaan in eerste week mei werkte wel goed. ik ging trouwens wel long begin juni omdat mijn capitulatie indicator (van iemand anders is technische analyse dus heeft niks met hem te maken) triggerde dus ik heb die rally toch niet gemist.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 12:04 schreef GoedeVraag het volgende:
[..]
Short in jan 2012 en dan in mei verkopen? Je bent dan toch al short..?
Vanaf mei kwam er trouwens een stijging, dus dat was ook niet helemaal scherp, idem voor de bodem in juni.
Zou het toeval zijn dat hij - achteraf - vooral in het verleden goed blijkt te hebben gezeten denk je?
moeilijk te voorspellen zeg je?quote:Op donderdag 9 augustus 2012 07:52 schreef iamcj het volgende:
Stel je zelf een kudde schapen voor met van die hondjes er om heen. Of die kudde in beweging komt en in welke richting is afhankelijk van de positie van de hondjes en de reactie van 1 van de schapen waarvan de rest kiest dit te volgen. Op zich al onmogelijk om te voorspellen.
Echter daarnaast spelen nog vele andere factoren een rol. Iedere dag trekken de schapen een stukje verder omdat de boel is kaalgevreten. Het landschap is dus nooit hetzelfde. Daarnaast varieert het aantal schapen en het aantal hondjes. Het type hondjes kan iedere dag veranderen. Soms hebben de schapen honger, het is mooi of slecht weer, soms zijn er veel lammetjes.
Die meneer heeft een formule waarmee hij het moment kan voorspellen waarop er een roofdier uit de bosrand komt en hoe de schapen daar op zullen reageren. Soms jagen de honden hen weg, soms zijn de roofdieren met meer. Hebben de roofdieren veel of weinig honger? Welke soort is het. Hoeveel schapen hebben het roofdier misschien al gezien. Daarnaast hebben de schapen een geheugen, dus als ze 1 keer een nieuw roofdier hebben gezien reageren ze de volgende keer weer anders. Misschien is er wel helemaal geen roofdier en is de paniek voor niets.
Oneindig complex dus en stel je hebt de formule gevonden is hij alleen geschikt om het verleden mee te beschouwen en kan hij voor morgen waardeloos zijn. Bijvoorbeeld omdat de premier van Spanje heeft besloten tot een default. Knappe formule die dat kan voorspellen.
Verder zie ik ook graag het artikel waarop hij de exacte dag van de crash van 1987 voorspelt.
Precies wat Perrin ook al zei in dat andere topic, over je zogenaamde 10% per jaar systeem:quote:Op donderdag 9 augustus 2012 12:06 schreef 123dudeguys het volgende:
alhoewel ik vindt het raar waarom geeft iemand gratis voorspellingen weg van een formule die de markt voorspeld???
Als iemand een formule kan bedenken die de markt kan voorspellen (of zelfs maar in 80% van de gevallen goed zit) dan is die persoon ook wijs genoeg om daarover z'n klep te houden en stilletjes miljarden binnen te harken door te handelen volgens zijn eigen systeem.quote:Op dinsdag 17 april 2012 12:09 schreef Perrin het volgende:
Waarom denk je dat mensen 'winnende tradingsystemen' doorverkopen ipv zelf gebruiken?
Jij denkt dat iemand die een geheime fomule heeft om de beurs te voorspellen dat verkondigd op internet? Waarom zou hij er meerdere miljarden voor moeten hebben. als hij het echt kan, zou hij toch al schathemeltje rijk moeten zijn.quote:Op donderdag 9 augustus 2012 00:08 schreef 123dudeguys het volgende:
Ik heb eerder dit jaar iemand gevonden op internet die een geheime formule heeft waarmee toppen en bodems zijn te voorspellen. De formule is dus ontdekt en heeft daardoor o.a. de crash van 1987, de top van de internetbubbel en de recessie van 2008 en de buy the dip in 2009 kunnen voorspellen.
Denken jullie dat dit te goed kan zijn om waar te zijn of niet?Ik heb zijn voorspellingen gecheckt en maar een aantal kwamen niet uit de meeste wel. Mijn vraag is meer denken jullie dat zo'n formule bestaat (dus als een natuurwet E=mc2)? Of is deze persoon gewoon erg lucky met zijn voorspellingen?
Hij wil trouwens niet zijn formule prijsgevenalleen voor meerdere miljarden zei hij maar ik denk dat is een grap
Hij geeft dus voorspellingen wel en dat vind ik vreemd, als je formule geheim houdt maar de voorspellingen geef je gratis weg?
ik zet er ook grote vraagtekens bij, maar ik schat de leeftijd van deze persoon op 64. Dus al bijna gepensioneerd, misschien dat hij daarom de behoefte voelt voorspellingen te delen? Hij zou dan de formule hebben ontdekt op zijn 30e en 30 jaar lang hebben geheimgehouden en op zijn 60e begon hij met posten op internet. Helaas is dat niet timestamped, pas sinds 2008 kan ik zijn voorspellingen verifieren.quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 11:49 schreef Akziom het volgende:
[..]
Precies wat Perrin ook al zei in dat andere topic, over je zogenaamde 10% per jaar systeem:
[..]
Als iemand een formule kan bedenken die de markt kan voorspellen (of zelfs maar in 80% van de gevallen goed zit) dan is die persoon ook wijs genoeg om daarover z'n klep te houden en stilletjes miljarden binnen te harken door te handelen volgens zijn eigen systeem.
Zeg eens eerlijk, hoeveel verlies heb je nu in totaal eigenlijk gemaakt, met je 10% systeem en je magische formule?
dat vraag ik jullie maar jullie denken dat het onzin is blijkbaar.quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 12:42 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Jij denkt dat iemand die een geheime fomule heeft om de beurs te voorspellen dat verkondigd op internet? Waarom zou hij er meerdere miljarden voor moeten hebben. als hij het echt kan, zou hij toch al schathemeltje rijk moeten zijn.
ja hij zegt nog meer maar dat heeft geen nut hier te posten, hij zegt oktober een bodem (?) december en januari zwak dus long van oktober tot december. als oktober een bodem is zou september een sellof moeten laten zien, anders snap ik de voorspelling niet.quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 19:28 schreef Tchock het volgende:
Voorspelt hij nu niet meer de toekomst in? Zo ja, post eens wat voorspellingen?
Waarom heeft het geen nut hier te posten?quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 19:30 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
ja hij zegt nog meer maar dat heeft geen nut hier te posten, hij zegt oktober een bodem (?) december en januari zwak dus long van oktober tot december. als oktober een bodem is zou september een sellof moeten laten zien, anders snap ik de voorspelling niet.
als de eerdere voorspelling niet uitkomt is het tijdverspilling.quote:Op vrijdag 10 augustus 2012 19:32 schreef Tchock het volgende:
[..]
Waarom heeft het geen nut hier te posten?
de formule in kwestie voorspelt daling stijging economie en de markt volgt deze. ik weet nog dat in mei en juni slechte economie werd voorspeld. midden mei begonnen opeens PMI's scherp te dalen. Dit ging door in juni, hoewel eerder de bodem kwam. je hebt dus gelijk dat de formule nie super accuraat is. de data die in de formule word gezet is ook maandelijks, niet meer wekelijks. maar in maart was dus al bekend dat de economie ging dalen in mei. dat vind ik heel toevallig. iemand kan gebaseerd op sell in may ook zon voorspelling doen. maar dan zeggen dat juni de bodem is omdat de FED te laat liquidity gaat pompen in het systeem vindt ik een moeilijkere voorspelling.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 01:58 schreef iamcj het volgende:
Er bestaat geen formule die toekomstige dalen en toppen voorspelt. Dan kom je in de kansrekening en vlieg je zo uit de bocht.
Of bedoel je dat er een oneindige verzameling formules is waarvan er 1 op het moment zelf de goede voorspelling had gedaan. Daar gaat echter geen voorspellende waarde vanuit.
Er zijn altijd mensen die het goed hebben. Zie post Miro86.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 11:01 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
de formule in kwestie voorspelt daling stijging economie en de markt volgt deze. ik weet nog dat in mei en juni slechte economie werd voorspeld. midden mei begonnen opeens PMI's scherp te dalen. Dit ging door in juni, hoewel eerder de bodem kwam. je hebt dus gelijk dat de formule nie super accuraat is. de data die in de formule word gezet is ook maandelijks, niet meer wekelijks. maar in maart was dus al bekend dat de economie ging dalen in mei. dat vind ik heel toevallig. iemand kan gebaseerd op sell in may ook zon voorspelling doen. maar dan zeggen dat juni de bodem is omdat de FED te laat liquidity gaat pompen in het systeem vindt ik een moeilijkere voorspelling.
Ben ik het niet helemaal mee eens. Toekomstige toppen is 1 ding, maar ben wel meer overtuigd van toekomstige dalen. Das ook vaak net ff tikkeltje makkelijker en minder desastreus als je het mis hebt.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 01:58 schreef iamcj het volgende:
Er bestaat geen formule die toekomstige dalen en toppen voorspelt. Dan kom je in de kansrekening en vlieg je zo uit de bocht.
Of bedoel je dat er een oneindige verzameling formules is waarvan er 1 op het moment zelf de goede voorspelling had gedaan. Daar gaat echter geen voorspellende waarde vanuit.
Verklaar je nader?quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 13:26 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ben ik het niet helemaal mee eens. Toekomstige toppen is 1 ding, maar ben wel meer overtuigd van toekomstige dalen. Das ook vaak net ff tikkeltje makkelijker en minder desastreus als je het mis hebt.
Via een 'relatief' simpele logit model kun je kijken welke variabelen een eventuele depreciatie kunnen voorspellen. Je gooit er een aantal variabelen en kijkt welke 'depreciaties' je hebt kunnen pakken over die periode. Je pakt ze natuurlijk niet allemaal maar je pakt er altijd wel een aantal. Je maakt dan vaak een aantal modellen om ze allemaal te pakken.quote:
Eerste filmpje wat ik klikte begon meteen lekker:quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 15:23 schreef topbelegger het volgende:
Een man die ik hier vaak voor volg is Dam.
Wat een verschrikking. Ongefundeerde argumenten, achter elkaar. Helaasquote:Op zaterdag 11 augustus 2012 15:38 schreef GoedeVraag het volgende:
[..]
Eerste filmpje wat ik klikte begon meteen lekker:
Eerst legt hij uit dat hij er flink naast zat (op zich wel eerlijk, maar daar voorspel je geen koersen mee), vervolgens komt hij met een of ander 'model' dat geen enkele toelichting krijgt. Dat heet dan 'een gefundeerde prognose voor shell'.
In zo'n model worden met de loop van de tijd variabelen minder invloedrijk en komen er nieuwe variabelen bij. Als je niet kunt voorspellen welke variabelen dat zijn bieden in het verleden behaalde rendementen geen enkele garantie voor de toekomst. Neem bv een terroristische aanslag, het loslaten van de goudstandaard, een Europese integratie, het uiteenvallen van de euro, wat wordt de volgende bubble. Dat soort zaken kun je niet in je model stoppen omdat je geen historie hebt.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 14:52 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Via een 'relatief' simpele logit model kun je kijken welke variabelen een eventuele depreciatie kunnen voorspellen. Je gooit er een aantal variabelen en kijkt welke 'depreciaties' je hebt kunnen pakken over die periode. Je pakt ze natuurlijk niet allemaal maar je pakt er altijd wel een aantal. Je maakt dan vaak een aantal modellen om ze allemaal te pakken.
De essentie van, is er 1 model die alles pakt, dalingen en pieken, ben ik inderdaad sceptisch. Een combinatie, ja dat wel.
Dat is waar, maar je kunt natuurlijk wel degelijk 'politiek/terroristische' indicatoren in elkaar zetten die dicht in de buurt komen. Een boel van dit soort dingen valt echt nog relatief goed te modelleren, ook al is er niet zo veel historie.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 16:55 schreef iamcj het volgende:
[..]
In zo'n model worden met de loop van de tijd variabelen minder invloedrijk en komen er nieuwe variabelen bij. Als je niet kunt voorspellen welke variabelen dat zijn bieden in het verleden behaalde rendementen geen enkele garantie voor de toekomst. Neem bv een terroristische aanslag, het loslaten van de goudstandaard, een Europese integratie, het uiteenvallen van de euro, wat wordt de volgende bubble. Dat soort zaken kun je niet in je model stoppen omdat je geen historie hebt.
Imho op de lange termijn kansloos. Op de korte termijn zie ik wel mogelijkheden tot een edge zolang de omstandigheden gelijk blijven.
Deze legt hij uit in een filmpje daarvoor bij even voorstellen. Maar daar gaat het niet om. Waar het om gaat is de out of sample voorspelling. Deze voorspeld de trend wel goed en daar kan je wel veel geld mee verdienen.quote:Op zaterdag 11 augustus 2012 15:38 schreef GoedeVraag het volgende:
[..]
Eerste filmpje wat ik klikte begon meteen lekker:
Eerst legt hij uit dat hij er flink naast zat (op zich wel eerlijk, maar daar voorspel je geen koersen mee), vervolgens komt hij met een of ander 'model' dat geen enkele toelichting krijgt. Dat heet dan 'een gefundeerde prognose voor shell'.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |