Het grote PSV topic #611: 'Derijck naar Anderlecht'

quote:

Op dinsdag 31 juli 2012 14:15 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Dat wel ! Maar we moeten realistisch zijn. Dat soort spelers zijn gewoon niet meer haalbaar.

Als je je scouting en technische staf goed op orde hebt moet je eens in de zoveel tijd voor een bescheiden som toch dat soort toptalenten in huis kunnen halen. Andere NL ploegen lukt dat ook. Dat PSV al daar al jaren niet meer in slaagt is alleen PSV aan te rekenen. Scouten met het bord op schoot en de hoofdprijs betalen aan NL middenmoters is iig niet houdbaar op de (middel)lange termijn.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2012 14:09 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Het levert weinig geld op maar dat is niet eens het probleem. Zanka, Marcelo en Bouma gaan we dit seizoen echt nog wel tijdelijk missen door blessures. Daarnaast is Pieters ook erg blessuregevoelig.
Daarnaast hebben we nog mogelijk schorsingen.
Het risico lijkt me vrij groot.
Derijck is verder natuurlijk geen topper, maar het lijkt me een stuk betere optie dan een jeugdspeler die nog nooit in het eerste heeft gespeeld. Zeker centraal in de verdediging neem ik liever geen risico's.

Ben ik niet met je eens, als je nou een jeugdspeler wat uren laat maken in het eerste, dan zie ik die velen malen liever dan Derijck. Gewoon een invalbeurtje hier en daar bij een wedstrijd die al in de pocket is. Derijck is niks en wordt niks, oftewel cashen nu het nog kan.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2012 14:23 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Als je je scouting en technische staf goed op orde hebt moet je eens in de zoveel tijd voor een bescheiden som toch dat soort toptalenten in huis kunnen halen. Andere NL ploegen lukt dat ook. Dat PSV al daar al jaren niet meer in slaagt is alleen PSV aan te rekenen. Scouten met het bord op schoot en de hoofdprijs betalen aan NL middenmoters is iig niet houdbaar op de (middel)lange termijn.

Dat is steeds moeilijker. Vergeet niet dat PSV veel scoutte in Brazilië maar dat de spelers daar gewoon evenveel of meer betaald krijgen als bij PSV.

Dzsudzsak was nog wel een goede aankoop. Maar ik denk dat PSV de scouting eerder had moeten herconcentreren op Oost-Europa en Scandinavië

quote:

Op dinsdag 31 juli 2012 14:26 schreef tja77 het volgende:

[..]

Ben ik niet met je eens, als je nou een jeugdspeler wat uren laat maken in het eerste, dan zie ik die velen malen liever dan Derijck. Gewoon een invalbeurtje hier en daar bij een wedstrijd die al in de pocket is. Derijck is niks en wordt niks, oftewel cashen nu het nog kan.

Zijn er jeugdspelers die hetzelfde niveau als Derijck hebben? Ik vind de centrale verdediging altijd gevaarlijk, 1 fout is daar fataal. Nu is Derijck geen top maar het kan nog veel erger.

Nuytinck zou een goede aankoop zijn. Is nu nog haalbaar, al ben ik niet helemaal overtuigt van zijn kwaliteiten omdat het een zelfde type is als Moisander die veel overtredingen nodig heeft, is het toch een zekerheidje achterin.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2012 14:10 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Zanka moest dus die beoogde 'goede CV' zijn. Ik hoop dat hij dat ook alsnog wordt maar verwacht er geen wonderen van.

Het word wel een leuke fruitschaal op deze manier. Allebei een goede aanval en allebei een middelmatige verdediging.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2012 14:28 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Zijn er jeugdspelers die hetzelfde niveau als Derijck hebben? Ik vind de centrale verdediging altijd gevaarlijk, 1 fout is daar fataal. Nu is Derijck geen top maar het kan nog veel erger.

Of er spelers zijn van hetzelfde niveau? Tja, daar kun je maar op 1 manier achter komen.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2012 14:50 schreef tja77 het volgende:

[..]

Of er spelers zijn van hetzelfde niveau? Tja, daar kun je maar op 1 manier achter komen.

Ik heb geen tijd om elke dag naar de training te gaan

quote:

Op dinsdag 31 juli 2012 14:58 schreef mrstylo het volgende:

[..]

Hij bedoelt dat je ze gewoon moet inzetten. En als ze maar 1 cruciale fout maken, dan is het al winst.

Idd, als je 3-0 voorstaat, en zo'n jongeling gaat een keer op z'n plaat, dan wordt het 3-1. Nou boeiend. Wellicht leert hij ervan.
Ik vind het vrij nutteloos van PSV om zich te blijven vast te klampen aan een speler als deRijck die niks brengt.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2012 14:35 schreef Triptamine2 het volgende:

[..]

Het word wel een leuke fruitschaal op deze manier. Allebei een goede aanval en allebei een middelmatige verdediging.

Zeker niet gelijk. De aanval en het middenveld is nu beter bij PSV.

Sana, Erikssen en Boilesen doen niet mee. Verder komt er nog een LCV bij. Dan staat het aardig.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2012 15:09 schreef stoeltafel het volgende:

[..]

Zeker niet gelijk. De aanval en het middenveld is nu beter bij PSV.

Sana, Erikssen en Boilesen doen niet mee. Verder komt er nog een LCV bij. Dan staat het aardig.

Op papier had PSV vorig jaar ook al een beter elftal met al de aankopen die ze toen gedaan hadden. Ik moet nog zien of daar nu al een team staat.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2012 15:20 schreef Triptamine2 het volgende:

[..]

Op papier had PSV vorig jaar ook al een beter elftal met al de aankopen die ze toen gedaan hadden. Ik moet nog zien of daar nu al een team staat.

Zeker. Eigenlijk had PSV in alle seizoen onder Rutten gewoon kampioen moeten worden. En dit seizoen zijn de verwachtingen wederom hoog gespannen, maar of de zwakheden van vorig seizoen eruit zijn, is maar afwachten. Winst op Ajax zou iig het vertrouwen flink doen stijgen. Maar overschatting van de eigen capaciteiten lonkt, zo heb ik het idee. Net als dat Ajax wat onderschat wordt.

En vanuit dat idee zou je ook kunnen zeggen dat verlies tegen Ajax ze weer met beiden benen op de grond zet . Hoe dan ook, ik hoop dat Advocaat ze gewoon kan motiveren om er gewoon voor te gaan, in iedere wedstrijd. En dat Advocaat er ook voor durft te gaan.

De tendens rondom Advocaat vind ik iets te 'hosanna'. Mensen vergeten wel eens dat Advocaat misschien succesvol was in Rusland, maar dat dit niet ook betekent dat hij dat hier is. We hebben hem relatief recent nog in Alkmaar gezien, en toen was hij ook niet fantastisch oid.

Tsja, met een verdediging die elke wedstrijd wel een keer of 3 compleet verkeerd staat is het gewoon erg lastig voetballen, hoeveel kwaliteit je daarvoor ook hebt staan. Dat probleem lijkt me nog steeds niet opgelost bij PSV.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2012 14:27 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Dat is steeds moeilijker. Vergeet niet dat PSV veel scoutte in Brazilië maar dat de spelers daar gewoon evenveel of meer betaald krijgen als bij PSV.

Dzsudzsak was nog wel een goede aankoop. Maar ik denk dat PSV de scouting eerder had moeten herconcentreren op Oost-Europa en Scandinavië

Als andere clubs met vergelijkbare of minder budgetten in NL het ook kunnen ligt de fout toch echt bij PSV.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2012 15:41 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Je moet gewoon het geluk hebben, Feyenoord/Excelsior had ook Bastos maar weggedaan en moet je nu zien. Hetzelfde met Cassio die nu gewoon een finale CL keept. Benfica import elke jaar wel 20 Brazilianen en hopen dan op 1 of 2 toppers..

Dat is natuurlijk niet helemaal hetzelfde. Brazilianen passen zich natuurlijk 10x makkelijker aan in Portugaal dan in Nederland. Ze spreken de taal, cultureel gezien zit dat ook allemaal veel dichter bij elkaar.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2012 15:03 schreef tja77 het volgende:

[..]

Idd, als je 3-0 voorstaat, en zo'n jongeling gaat een keer op z'n plaat, dan wordt het 3-1. Nou boeiend. Wellicht leert hij ervan.
Ik vind het vrij nutteloos van PSV om zich te blijven vast te klampen aan een speler als deRijck die niks brengt.

Oh op dit vlak ben ik het 100% met je eens bij een 3-0 voorsprong zo vlug mogelijk wisselen. Ook al is het al bij rust.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2012 15:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Als andere clubs met vergelijkbare of minder budgetten in NL het ook kunnen ligt de fout toch echt bij PSV.

Dat zeg ik ook, dat PSV het niet goed heeft gedaan.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2012 15:46 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Alsnog valt 90% af daar, dus hoe kan je verwachten dat ze hier top gaan spelen? Als je talenten als Ronaldo, Romario etc wil.. Die zien we hier nooit meer, die zijn allang opgemerkt door de grote clubs.. Vooral nu met PSG en City..

Er valt altijd een hoog percentage af omdat ze niet goed genoeg zijn natuurlijk. Maar het percentage dat afvalt zal hier nog hoger zijn vanwege het niet kunnen aanpassen, missen van familie, cultuurverschillen.
Zelfs een Brenet die uit Frankrijk kwam, had moeite zich aan te passen.

Met Vlamingen, Scandinaviërs heb je zulke problemen helemaal niet.

Vroeger had je te maken met 2 concurerende hengels in de braziliaanse kweekvijver nu 100 kleine kans dat je die uitgezonderde vis vangt en tja als je niet over het juiste valuta aas beschikt is het helemaal onbegonnen werk.

quote:

Op dinsdag 31 juli 2012 16:08 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Er valt altijd een hoog percentage af omdat ze niet goed genoeg zijn natuurlijk. Maar het percentage dat afvalt zal hier nog hoger zijn vanwege het niet kunnen aanpassen, missen van familie, cultuurverschillen.
Zelfs een Brenet die uit Frankrijk kwam, had moeite zich aan te passen.

Met Vlamingen, Scandinaviërs heb je zulke problemen helemaal niet.

Dit vind ik een beetje onzin. We hebben goede spelers in Europa gezien die uit alle landen van de wereld kwamen.. Toivonen is een Scandinaviër, en die hebben ze in Eindhoven bijna moeten dwingen om eindelijk eens Nederland te gaan spreken. Kezman en Ronaldo leerden het al binnen een jaar.

Brechet (Brenet is een jonge (zeer talentvolle) rechtsback die nog steeds bij PSV zit) leerde al naar vier maanden heel goed Nederlands (is een talent van hem), en had echt geen aanpassingsproblemen. Zijn probleem was dat hij gewoon een ouderwetse libero is waar men in Nederland eigenlijk nooit mee gespeeld had. Men dacht dat hij ook wel als verdediger ingezet kon worden, maar dat viel dus tegen.

Zat Vlamingen die het in België beter deden dan hier. Het meest bekende voorbeeld is wel Wesley Sonck die gewoon niet kon aarden in Amsterdam. Had deels ook wel met zijn voetballende onvermogen te maken, maar mentaal ging hij ook helemaal kapot.

Shinji Ono kwam uit Japan, Park en Lee uit Korea en er zijn zat voorbeelden te noemen van andere jongens uit Afrika en Azië die het gewoon goed gedaan hebben en bewezen hebben dat het prima kan.

Echt, dat gefocus op Belgen en Scandinaviërs vanuit het idee dat ze zich zo goed kunnen aanpassen is te simplistisch. Je bent alleen maar dom bezig wanneer je talenten uit andere landen om die reden zou negeren. Zeker wanneer je je bedenkt dat het talent uit België en Scandinavië ook niet bepaald om over naar huis te schrijven is. Zeker wanneer we het hebben over het deel dat voor de Nederlandse clubs overblijft. Dit terwijl je met slim beleid nog wel een verschil kan maken in de minder overzichtelijke regio's.

[ Bericht 12% gewijzigd door Kenju op 31-07-2012 16:24:03 ]

quote:

Echt, dat gefocus op Belgen en Scandinaviërs vanuit het idee dat ze zich zo goed kunnen aanpassen is te simplistisch. Je bent alleen maar dom bezig wanneer je talenten uit andere landen om die reden zou negeren. Zeker wanneer je je bedenkt dat het talent uit België en Scandinavië ook niet bepaald om over naar huis te schrijven is. Zeker wanneer we het hebben over het deel dat voor de Nederlandse clubs overblijft. Dit terwijl je met slim beleid nog wel een verschil kan maken in de minder overzichtelijke regio's.

Het gaat niet om negeren maar om focus.
Het uitval percentage bij spelers uit bijv Brazilië door externe redenen is gewoon veel hoger. Individuele gevallen die slagen zeggen helemaal niks daarover.

Begeleiding is natuurlijk een tweede punt.