FOK!forum / Digital Corner / Verschil 200hz en 400hz? (TV)
Apekoekzaterdag 28 juli 2012 @ 09:52
Is daar tussen een verschil op te merken? Of is dit slechts onderdeel van een verkoop praatje?

Ik twijfel namelijk tussen 2 LG led tv's. Echter heeft de een 200hz en de ander 400hz. Het prijs verschil is nog redelijk ruim, maar ook de moeite waard? De verkoper vertelde mij dat je dit verschil ziet met bijv. snelle bal sporten, maar is dat ook echt zo?
RichardDawkinszaterdag 28 juli 2012 @ 09:59
Je behoort dat verschil met redelijk goeie ogen inderdaad op te merken.

Niemand hier kan echter je vertellen of jij dat verschil ook zult zien.
Apekoekzaterdag 28 juli 2012 @ 10:08
Echter zijn video's over het algemeen op 30fps/hz en heb ik ooit begrepen dat mensen het verschill boven de 100hz niet meer kunnen waarnemen. Daarom snap ik niet dat jij het verschil tussen 200hz en 400hz kan zien?
Bill_Ezaterdag 28 juli 2012 @ 10:14
pal is zelfs maar 25 fps. Het is een grote verkoop onzin, en al helemaal bij lcd's die beelden op een andere manier opbouwen dan een ouderwetse crt.
F4T4L_3RR0Rzaterdag 28 juli 2012 @ 10:15
Het verschil is vier keer de helft.
RichardDawkinszaterdag 28 juli 2012 @ 10:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 10:08 schreef Apekoek het volgende:
Echter zijn video's over het algemeen op 30fps/hz en heb ik ooit begrepen dat mensen het verschill boven de 100hz niet meer kunnen waarnemen. Daarom snap ik niet dat jij het verschil tussen 200hz en 400hz kan zien?
Geen verstand van. Ik weet alleen wat ik zelf praktisch heb ervaren.
Apekoekzaterdag 28 juli 2012 @ 10:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 10:17 schreef RichardDawkins het volgende:

[..]

Geen verstand van. Ik weet alleen wat ik zelf praktisch heb ervaren.
Of placebo in de zin dat je denkt dat er een verschil in moet zitten, en daarom dus ook "ziet"?
OEMzaterdag 28 juli 2012 @ 10:21
Hoe meer Hz, hoe meer frames de software erbij kan verzinnen, hoe groter de kans dat de software de enorm trage lcd techniek kan verbloemen.
Apekoekzaterdag 28 juli 2012 @ 11:00
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 10:21 schreef OEM het volgende:
Hoe meer Hz, hoe meer frames de software erbij kan verzinnen, hoe groter de kans dat de software de enorm trage lcd techniek kan verbloemen.
Leg uit?
DroogDokzaterdag 28 juli 2012 @ 11:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 10:21 schreef OEM het volgende:
Hoe meer Hz, hoe meer frames de software erbij kan verzinnen, hoe groter de kans dat de software de enorm trage lcd techniek kan verbloemen.
dus door de software is lcd ineens sneller?
GlowMousezaterdag 28 juli 2012 @ 11:09
Bij een oude tv geeft de frequentie aan hoevaak een beeldpuntje per seconde oplicht. Een lage frequentie is dan zichtbaar door flikkering. Bij een lcd-tv zie je nooit flikkering, ik heb ook geen idee waar die 200 Hz op slaat.
nietzmanzaterdag 28 juli 2012 @ 11:11
Is het daadwerkelijk ook hertz of een van die verzonnen optelsommen waardoor fabrikanten een hoger cijfertje op hun tv tov de concurrentie kunnen plakken?
Apekoekzaterdag 28 juli 2012 @ 11:26
Het gaat om de LG 42LM615S/47LM615S vs 42LM620S waar uit ik wil gaan kiezen. Daar staat dus 200hz of 400hz bij, wat zal het schelen bij deze modellen?
OEMzaterdag 28 juli 2012 @ 11:35
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 11:04 schreef DroogDok het volgende:

[..]

dus door de software is lcd ineens sneller?
Door de software wordt om de beperkingen van lcd heen gewerkt, dus effectief maakt de software lcd inderdaad sneller.
OEMzaterdag 28 juli 2012 @ 11:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 11:09 schreef GlowMouse het volgende:
ik heb ook geen idee waar die 200 Hz op slaat.
TV kan 200 beelden per seconde tonen.

PAL levert 50 beelden per seconde, TV kan 150 beelden per seconde er bij verzinnen. (interlaced verhaal vergeten we maar even)

[ Bericht 3% gewijzigd door OEM op 28-07-2012 11:50:58 ]
Justinnzaterdag 28 juli 2012 @ 11:44
200 of 400 Hz is in mijn ogen ondergeschikt aan andere eigenschappen van de tv. Ik zou me er niet door laten leiden in ieder geval. 200 Hz is in ieder geval meer dan genoeg om van je tv te genieten. Heeft de duurdere tv ook eigenschappen die de goedkope niet heeft, maar die wel interessant zijn?
Wootismzaterdag 28 juli 2012 @ 11:45
In before Dimens :)
OEMzaterdag 28 juli 2012 @ 11:45
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 11:45 schreef Wootism het volgende:
In before Dimens :)
Die gaat hem plasma aansmeren :)

(en terecht)
Apekoekzaterdag 28 juli 2012 @ 11:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 11:44 schreef Justinn het volgende:
200 of 400 Hz is in mijn ogen ondergeschikt aan andere eigenschappen van de tv. Ik zou me er niet door laten leiden in ieder geval. 200 Hz is in ieder geval meer dan genoeg om van je tv te genieten. Heeft de duurdere tv ook eigenschappen die de goedkope niet heeft, maar die wel interessant zijn?
De eene TV heeft smarttv met oa youtube en de ander niet. Voor de rest zijn de toestellen gelijk. Al kan ik via appletv ook beetje youtuben op tv.
__Saviour__zaterdag 28 juli 2012 @ 12:48
Ik merk juist dat het aantal hertzen een enorm verschil kan uitmaken.
HD-films bijvoorbeeld op mijn vorige laptop, van 1 ghz ofzo, schokten als een gek. Niet fijn om te kijken.
Mijn nieuwe laptop heeft een snelheid van 2.8 ghz tot 3.5 turbo. Daarop speelt alles gewoon supervloeiend. Veel beter voor je ogen.
Apekoekzaterdag 28 juli 2012 @ 13:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 12:48 schreef __Saviour__ het volgende:
Ik merk juist dat het aantal hertzen een enorm verschil kan uitmaken.
HD-films bijvoorbeeld op mijn vorige laptop, van 1 ghz ofzo, schokten als een gek. Niet fijn om te kijken.
Mijn nieuwe laptop heeft een snelheid van 2.8 ghz tot 3.5 turbo. Daarop speelt alles gewoon supervloeiend. Veel beter voor je ogen.
Matig :P
AppleOceanzaterdag 28 juli 2012 @ 14:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 12:48 schreef __Saviour__ het volgende:
Ik merk juist dat het aantal hertzen een enorm verschil kan uitmaken.
HD-films bijvoorbeeld op mijn vorige laptop, van 1 ghz ofzo, schokten als een gek. Niet fijn om te kijken.
Mijn nieuwe laptop heeft een snelheid van 2.8 ghz tot 3.5 turbo. Daarop speelt alles gewoon supervloeiend. Veel beter voor je ogen.
Dat is van je cpu.
Bill_Ezaterdag 28 juli 2012 @ 14:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 12:48 schreef __Saviour__ het volgende:
Ik merk juist dat het aantal hertzen een enorm verschil kan uitmaken.
HD-films bijvoorbeeld op mijn vorige laptop, van 1 ghz ofzo, schokten als een gek. Niet fijn om te kijken.
Mijn nieuwe laptop heeft een snelheid van 2.8 ghz tot 3.5 turbo. Daarop speelt alles gewoon supervloeiend. Veel beter voor je ogen.
_O- _O- _O-
kabouter1986zaterdag 28 juli 2012 @ 15:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 12:48 schreef __Saviour__ het volgende:
Ik merk juist dat het aantal hertzen een enorm verschil kan uitmaken.
HD-films bijvoorbeeld op mijn vorige laptop, van 1 ghz ofzo, schokten als een gek. Niet fijn om te kijken.
Mijn nieuwe laptop heeft een snelheid van 2.8 ghz tot 3.5 turbo. Daarop speelt alles gewoon supervloeiend. Veel beter voor je ogen.
LOL *O* *O* *O* *O* *O* Mijn dag kan niet meer stuk
#ANONIEMzaterdag 28 juli 2012 @ 18:57
Televisies van tegenwoordig en het aantal Hz. Het is een heel lastig verhaal en het is allemaal niet met elkaar te vergelijken.

Ik heb eens een lange stuk tekst geschreven die ik niet weer hier ga typen. Die tekst kun je HIER vinden en die eerste twee stukken zijn even belangrijk om dat Hertz verhaal een beetje te begrijpen.

Toevoeging aan de tekst;

Op zich vind ik de MCI van LG wel goed maar is het verschil tussen de LM615 en LM620 te verwaarlozen. De televisie laat namelijk geen 200 of 400 beelden zien maar beide televisies laten er maar 100 zien. Het paneel is namelijk 100Hz.

Wat wordt er nou eigenlijk gedaan? Er worden dus nog zeker van die 50 beeldjes 400 beeldjes gemaakt maar van deze 400 beeldjes worden er maar 100 geshowed. Klinkt heel stom en ja, dat is het ook. Er zit maar een voordeel aan en dat is dat het toevoegen van beelden het allemaal net iets scherper maakt bij bewegende beelden.

Dikke vette marketing dus. Er worden vandaag de dag genoeg televisies als 100Hz verkocht welke eigenlijk maar 50Hz zijn. Maar het gaat om de cijfertjes en zo zie je maar weer dat cijfertjes wel goed verkopen. Helaas kun je niet zomaar even op de website van een fabrikant kijken welk paneel er in de televisie zit en of dit dan een 50 of 100 Hz paneel is.

LCD panelen gaan trouwens tot 200Hz en niet verder.

Leuk weetje;

Panasonic is begonnen met deze marketing techniek door televisies met 600Hz te bestempelen aangezien ze niet tegen LCD panelen van 100Hz konden. Maar plasma laat niet meer dan 50Hz zien. 50Hz is ook meer dan genoeg om een rustig plaatje neer te zetten aangezien het scherm niet meer bedraagt dan 0,01ms om van de ene kleur naar de andere kleur te gaan. Na ijlen heb je dus geen last van.
#ANONIEMzaterdag 28 juli 2012 @ 19:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 11:45 schreef OEM het volgende:

[..]

Die gaat hem plasma aansmeren :)

(en terecht)
Ik ben best wel tevreden over de nieuwe LCD modellen van LG uit de LM serie. Hun nieuwe IPS panelen hebben een goede zwartwaarde en de kleuren zijn uitstekend voor LCD.

Tevens zou ik zeker voor die LM620 gaan als ik de TS was. Alleen al vanwege het feit dat de LM620 over WiDi beschikt en dit echt iets is wat je volgend jaar veel gaat zien.

WiDi is dat je met een laptop of PC (Intel Core I processor nodig) het beeld van de PC draadloos kan streamen naar de televisie toe. Voor degene die bekend zijn met Apple TV en AirPlay, dat is het dus maar dan voor Windows.
Zo kun je makkelijk een film op de laptop starten en (bijna) direct op je televisie zien. Geen gepiel meer met de HDMI kabel dus.

En ook nog een puntje om aandacht aan te schenken is dat de televisie ook geschikt is voor de Magic Remote. Dan kun je Smart TV net zo gebruiken als een Nintendo Wii en dat werkt ontzettend goed.
Ripariuszaterdag 28 juli 2012 @ 21:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 10:08 schreef Apekoek het volgende:
Echter zijn video's over het algemeen op 30fps/hz en heb ik ooit begrepen dat mensen het verschill boven de 100hz niet meer kunnen waarnemen. Daarom snap ik niet dat jij het verschil tussen 200hz en 400hz kan zien?
Nee, geen 30 Hz in Europa. Televisie-uitzendingen hier in Europa werken over het algemeen met 25 Hz (dus 25 beelden per seconde). Daarbij wordt om historische redenen (beeldbuistechniek) ook gebruik gemaakt van interlacing (interliniėring), wat inhoudt dat om beurten telkens de oneven en de even horizontale beeldlijnen van eenzelfde frame worden uitgezonden. Zo krijgen we 50 fields per seconde. De enige uitzondering bij TV-uitzendingen is momenteel HDTV met 720p, dan heb je 50 (volledige) beelden per seconde en geen interlacing.

Bij LCD/LED TV's wordt vaak gebruik gemaakt van frame interpolatie. Dat betekent dat de TV er zelf extra tussenliggende beelden bij verzint, zodat je geen 25 beelden per seconde krijgt maar bijvoorbeeld 50 of 100 beelden per seconde. De marketing spreekt dan van een 100 Hz resp. een 200 Hz TV omdat ze niet de framerate van 25 Hz maar de fieldrate van 50 Hz als uitgangspunt nemen. Daar begint de volksverlakkerij dus al.

De reden waarom fabrikanten van LCD/LED TV's vaak frame-interpolatie toepassen is dat ze op die manier willen proberen om de tekortkomingen van LCD panelen voor weergave van bewegende beelden te verbloemen. LCD/LED panelen hebben de eigenschap dat pixels een eenmaal ingestelde kleur vasthouden totdat die weer wordt veranderd (sample-and-hold). Maar die eigenschap is ongewenst bij de weergave van bewegende beelden, omdat die blurring veroorzaakt. Ook is het zo dat een pixel niet willekeurig snel van kleur kan veranderen, daar zitten altijd een aantal milliseconden tussen, en bovendien is de tijd die een pixel nodig heeft om van kleur te veranderen ook nog eens afhankelijk van de begin- en de eindkleur. Dat biedt fabrikanten prachtige mogelijkheden om klanten te bedonderen met de specificaties van panelen, omdat er geen eenduidige (gestandaardiseerde) manier bestaat om de snelheid van een paneel te meten.

Zowel de beperkte responsetijd van een paneel als de sample-and-hold karakteristiek vormen een probleem voor een goede weergave van (snelle) bewegingen. Een LCD/LED paneel presteert in dit opzicht wezenlijk slechter dan de goede oude beeldbuis. Daarom hoorde je vroeger toen alles nog analoog was ook niemand klagen over bewegingsonscherpte, ondanks de beperkte bewegingsresolutie die met 25 beelden per seconde mogelijk is. Overigens hielp de interlacing bij de beeldbuistechniek ook goed mee om een betere beeldindruk te geven bij bewegingen.

Interlacing is in de oertijd van de TV uit nood geboren omdat een CRT (beeldbuis) met 25 Hz onacceptabel flikkert terwijl een beeldfrequentie van 50 Hz als overkill werd gezien voor een goede bewegingsweergave en ook de dubbele bandbreedte zou hebben vereist, wat destijds om technische en economische redenen een onhaalbare kaart was. En omdat er ook geen (geheugen)technologie bestond om een beeldframe (tijdelijk) op te slaan om het tweemaal achtereen weer te kunnen geven bedacht men een truc. Deze truc bestond erin dat steeds eerst de oneven horizontale beeldlijnen en daarna de even horizontale beeldlijnen van elk frame werden afgetast en uitgezonden. De beeldbuis in het TV-toestel schreef dan ook weer telkens eerst de oneven horizontale beeldlijnen van elk frame op het scherm en schreef vervolgens de even beeldlijnen van datzelfde frame daar tussenin. Zo leek het voor een TV-kijker op enige afstand van de beeldbuis net of er niet 25 maar 50 beelden per seconde werden weergegeven en bleef de flikkering van de beeldbuis binnen de perken zonder dat dit extra bandbreedte kostte.

Interlacing bij (beeldbuis)televisie was echter niet alleen een noodgreep maar had tegelijk ook een gunstig effect. Eigenlijk is interlacing een trade off waarbij je (dynamische) verticale spatiale resolutie inlevert ten gunste van een betere temporele resolutie (aan de statische resolutie verandert interlacing helemaal niets). Dit past goed bij de manier waarop onze hersenen bewegende beelden waarnemen en verwerken.

Een fixed-pixel display zoals een LCD paneel is in tegenstelling tot een CRT (beeldbuis) niet in staat om interlaced signalen als zodanig weer te geven. Daarom moet er in een modern TV toestel altijd deinterlacing plaatsvinden, en ook dat heeft een nadelige invloed op de beeldkwaliteit van weergegeven videomateriaal. Een perfecte deinterlacing van videomateriaal is fundamenteel onmogelijk omdat er een tijdsverschil van 20 ms zit tussen de twee fields van eenzelfde (video)frame, zodat deze fields nooit perfect in elkaar passen, tenzij er sprake is van een stilstaand beeld. Bij deinterlacing van (ingescand) filmmateriaal heb je dit probleem niet, omdat de twee ingescande fields van eenzelfde filmframe hetzelfde moment in de tijd representeren en dus altijd perfect in elkaar passen. Een modern TV-toestel moet dus onderscheid kunnen maken tussen video- en filmbased materiaal om de juiste deinterlacing strategie toe te kunnen passen, en dit gaat in de praktijk nogal eens fout.

Zowel bij deinterlacing van videomateriaal als bij frame interpolatie (het berekenen van extra 'tussenliggende' beelden) komen zeer geavanceerde rekenalgoritmes te pas om een acceptabel resultaat te bereiken, en de gebruikte technieken en de kwaliteit van de bereikte resultaten lopen dan ook sterk uiteen bij verschillende merken en modellen toestellen. Tegenwoordig proberen sommige fabrikanten ook om het karakter van een CRT nog meer te benaderen door pixels tussentijds (i.e. tussen de weergave van twee al dan niet geļnterpoleerde frames) weer uit te laten doven (resp. op zwart te zetten). Dat gaat echter ten koste van de lichtopbrengst, want als een pixel (bijvoorbeeld) maar 50% van de tijd 'aan' is dan halveert ook de lichtopbrengst van het paneel als geheel.

Interpolatie betekent altijd dat je er iets bij verzint wat er eigenlijk niet is, en artefacten zijn dan ook onvermijdelijk. Frame interpolatie kan er inderdaad voor zorgen dat snel bewegende objecten niet of minder onscherp worden (een bonus bij het bekijken van bijvoorbeeld sportwedstrijden) maar kan er ook in resulteren dat bewegingen op een onnatuurlijke manier worden weergegeven of dat beelden overdreven 'vloeiend' worden weergegeven op een manier die niet strookt met de werkelijkheid.

Met name cinefielen hebben een bloedhekel aan dergelijke artefacten, omdat die maken dat filmmateriaal er uit gaat zien als matig videomateriaal. Een beetje cinefiel wil een film op Blu-ray kunnen zien precies zoals die bedoeld is, met 24 frames per seconde (progressief, dus zonder interlacing) en vooral ook zonder frame interpolatie, zodat de look and feel van het filmmateriaal (inclusief de weergave van film grain) zoveel mogelijk bewaard blijft. Daarom is de frame interpolatie ook altijd uitschakelbaar. In veel gevallen wordt deze al automatisch uitgeschakeld wanneer de gebruiker een zogenaamde cinema mode selecteert of wanneer er progressieve signalen met 24 Hz worden aangeboden via een HDMI ingang van het toestel.

Een andere categorie gebruikers die beslist niet zit te wachten op frame interpolatie zijn gamers. Alle (elektronische) bewerkingen die op videosignalen worden uitgevoerd kosten tijd en dragen daarmee bij aan de zogeheten input lag, dat is de tijd die verloopt tussen het aanbieden van een signaal op een externe ingang van het toestel en het moment waarop het aangeboden signaal daadwerkelijk op het scherm verschijnt. Veel moderne toestellen die aan frame interpolatie doen hebben een dusdanig hoge input lag dat snelle games compleet onspeelbaar zouden zijn als de beeldbewerkingen actief zouden zijn. Daarom wordt vaak voorzien in een zogenaamde game mode waarbij zoveel mogelijk beeldbewerkingen worden overgeslagen.

Al met al is frame interpolatie dus nogal een mixed blessing. Het is beslist niet zo dat een hogere frame rate verkregen door frame interpolatie ook altijd een beter resultaat oplevert. Voor de bewegingsresolutie maakt het al helemaal geen verschil, omdat die bepaald wordt door de frame rate van de bron, en die ligt vast op 24 Hz voor filmmateriaal via Blu-ray en vast op 25 Hz voor de meeste TV-uitzendingen (uitgezonderd HDTV met 720p 50 Hz).
#ANONIEMzaterdag 28 juli 2012 @ 21:50
Riparius.
Fleischmeisterzondag 29 juli 2012 @ 04:36
- dude really? niet doen o|O -

[ Bericht 81% gewijzigd door WyriHaximus op 29-07-2012 10:53:29 ]
Apekoekzondag 29 juli 2012 @ 15:55
quote:
14s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 19:10 schreef Dimens het volgende:

[..]

Ik ben best wel tevreden over de nieuwe LCD modellen van LG uit de LM serie. Hun nieuwe IPS panelen hebben een goede zwartwaarde en de kleuren zijn uitstekend voor LCD.

Tevens zou ik zeker voor die LM620 gaan als ik de TS was. Alleen al vanwege het feit dat de LM620 over WiDi beschikt en dit echt iets is wat je volgend jaar veel gaat zien.

WiDi is dat je met een laptop of PC (Intel Core I processor nodig) het beeld van de PC draadloos kan streamen naar de televisie toe. Voor degene die bekend zijn met Apple TV en AirPlay, dat is het dus maar dan voor Windows.
Zo kun je makkelijk een film op de laptop starten en (bijna) direct op je televisie zien. Geen gepiel meer met de HDMI kabel dus.

En ook nog een puntje om aandacht aan te schenken is dat de televisie ook geschikt is voor de Magic Remote. Dan kun je Smart TV net zo gebruiken als een Nintendo Wii en dat werkt ontzettend goed.
Of doe ik er beter aan om voor de Panasonic txl42et5e te gaan? Ook een passief 3d tv voor slechts 2 tientjes meer: http://tweakers.net/price(...)l42et5.html#tab:info
#ANONIEMzondag 29 juli 2012 @ 16:07
quote:
1s.gif Op zondag 29 juli 2012 15:55 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Of doe ik er beter aan om voor de Panasonic txl42et5e te gaan? Ook een passief 3d tv voor slechts 2 tientjes meer: http://tweakers.net/price(...)l42et5.html#tab:info
Dat is een lastige vraag. Waar ik bij de ET5E niet zo tevreden over ben is dat de zwartwaarde niet zo goed is en bij een kijkhoek al gauw naar grijs nijgt te gaan. Een bekend fenomeen bij IPS panelen terwijl LG daar toch echt iets beter in is met de 2012 modellen.

Aan de andere kant heb je dan wel een Panasonic en dan weet je dat je kwalitatief een goede televisie hebt. Maar aan de andere kant is de LM620S ook weer een heel interessante televisie met alle mogelijkheden tot Smart TV en de Magic Remote die echt goed werkt.

Dit is echt een keuze die je zelf moet maken.

Heb je trouwens plasma overwogen? Panasonic maakt wel weer hele goede plasma televisies waar deze LCD televisies niet tegenop kunnen.
Apekoekzondag 29 juli 2012 @ 16:27
quote:
0s.gif Op zondag 29 juli 2012 16:07 schreef Dimens het volgende:

[..]

Dat is een lastige vraag. Waar ik bij de ET5E niet zo tevreden over ben is dat de zwartwaarde niet zo goed is en bij een kijkhoek al gauw naar grijs nijgt te gaan. Een bekend fenomeen bij IPS panelen terwijl LG daar toch echt iets beter in is met de 2012 modellen.

Aan de andere kant heb je dan wel een Panasonic en dan weet je dat je kwalitatief een goede televisie hebt. Maar aan de andere kant is de LM620S ook weer een heel interessante televisie met alle mogelijkheden tot Smart TV en de Magic Remote die echt goed werkt.

Dit is echt een keuze die je zelf moet maken.

Heb je trouwens plasma overwogen? Panasonic maakt wel weer hele goede plasma televisies waar deze LCD televisies niet tegenop kunnen.
Ok, echter heeft deze Viera ook smart tv en ook te bedienen met een app. Dus enorme twijfel! Moet morgen een knoop door gaan hakken.

Plasma is ook prima, mits rond het budget en passieve 3d. Heb je dan een tip?
#ANONIEMzondag 29 juli 2012 @ 16:29
quote:
1s.gif Op zondag 29 juli 2012 16:27 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Ok, echter heeft deze Viera ook smart tv en ook te bedienen met een app. Dus enorme twijfel! Moet morgen een knoop door gaan hakken.

Plasma is ook prima, mits rond het budget en passieve 3d. Heb je dan een tip?
Plasma heeft alleen actief 3D dus dat feest gaat dan niet meer door.

Viera Smart vind ik zelf minder interessant dan het aanbod wat LG aan toepassingen heeft al werkt het met de App wel weer goed op deze Panasonic. LG heeft geen goede App voor de bediening van het toestel en zit je dus eigenlijk vast aan de Magic Remote.
Apekoekzondag 29 juli 2012 @ 17:02
quote:
0s.gif Op zondag 29 juli 2012 16:29 schreef Dimens het volgende:

[..]

Plasma heeft alleen actief 3D dus dat feest gaat dan niet meer door.

Viera Smart vind ik zelf minder interessant dan het aanbod wat LG aan toepassingen heeft al werkt het met de App wel weer goed op deze Panasonic. LG heeft geen goede App voor de bediening van het toestel en zit je dus eigenlijk vast aan de Magic Remote.
Is de LG zonder magic remote dan niet goed te bedienen?
#ANONIEMzondag 29 juli 2012 @ 17:04
quote:
1s.gif Op zondag 29 juli 2012 17:02 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Is de LG zonder magic remote dan niet goed te bedienen?
Een stuk minder fijn in elk geval.
Apekoekzondag 29 juli 2012 @ 17:33
quote:
0s.gif Op zondag 29 juli 2012 17:04 schreef Dimens het volgende:

[..]

Een stuk minder fijn in elk geval.
Als het jouw keus zou worden tussen deze 2 binnen mijn budget, de ET5E of de LM620S? Welke wint de battle?
Kenjuzondag 29 juli 2012 @ 17:53
Hogere mate van beeldinterpolatie is natuurlijk ook een bron van beeldfouten. Als je een goede beeldmotor hebt, kan dat wel goed uitpakken. Maar dat soort toestellen betaal je wel voor.
Kort gezegd is het gewoon een spec, waarvan je niet vooraf weet of het wel of niet echt nuttig is. Niet echt op letten dus. Een 400Hz televisie is niet per definitie beter dan een 100Hz televisie.
#ANONIEMzondag 29 juli 2012 @ 18:01
quote:
1s.gif Op zondag 29 juli 2012 17:33 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Als het jouw keus zou worden tussen deze 2 binnen mijn budget, de ET5E of de LM620S? Welke wint de battle?
Ik zou toch voor de Panasonic kiezen. Daar vertrouw ik toch net iets meer op dan ik in LG vertrouw.
Apekoekzondag 29 juli 2012 @ 18:40
quote:
14s.gif Op zondag 29 juli 2012 18:01 schreef Dimens het volgende:

[..]

Ik zou toch voor de Panasonic kiezen. Daar vertrouw ik toch net iets meer op dan ik in LG vertrouw.
Daar dacht ik ook aan!

Voorlopig nog een laatste vraag. Is 3D kijken op 2,5 meter afstand op een 42 inch optimaal? Of kun je dan beter meer bijleggen voor een grotere voor een beter 3D effect? Of werkt dat niet zo.
#ANONIEMzondag 29 juli 2012 @ 18:51
quote:
1s.gif Op zondag 29 juli 2012 18:40 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Daar dacht ik ook aan!

Voorlopig nog een laatste vraag. Is 3D kijken op 2,5 meter afstand op een 42 inch optimaal? Of kun je dan beter meer bijleggen voor een grotere voor een beter 3D effect? Of werkt dat niet zo.
3D heeft zogenaamde hotspots en bij passief 3D ook deadspots. De optimale afstand vanaf een 42" is tussen de 2,5 en 4 meter en de ooghoogte van de televisie zo'n 20 centimeter vanaf de bovenkant van het beeld. Als je groter gaat wordt de afstand tot de televisie ook groter dus als je 2,5m er vanaf zit zou ik niet groter gaan.

Je moet trouwens ook niet vanaf boven of onder de televisie kijken. Dan krijg je crosstalk en wordt het 3D effect minder.

Ik zit bij 3D trouwens liever iets verder van het scherm vandaan. Wanneer objecten naar je toe komen en je zit dichtbij, gaan je ogen ontzettend naar elkaar toe staan en als dat veel voorkomt, krijg je sneller hoofdpijn en dat is ook niet echt prettig.

Oh en een tip. Las tijdens een film 1 of 2 keer een pauze van een kwartiertje in waarin je iets anders gaat doen en neem niet direct na het kijken van een 3D film deelname aan het verkeer maar wacht er eventjes mee. Dit kan je hoofdpijn en ongelukken voorkomen aangezien je even "terug naar de realiteit" moet komen.
Apekoekzondag 29 juli 2012 @ 20:12
Bedankt voor jouw tips en info tot nu toe Dimens!

Wel claimt LG 1080i per oog te kunnen brengen, geld dat ook voor die Panasonic?
#ANONIEMzondag 29 juli 2012 @ 20:38
quote:
0s.gif Op zondag 29 juli 2012 20:12 schreef Apekoek het volgende:
Bedankt voor jouw tips en info tot nu toe Dimens!

Wel claimt LG 1080i per oog te kunnen brengen, geld dat ook voor die Panasonic?
1080i per oog?
Je ziet per oog 1920x540 als je 3D gaat kijken. Dat is met elke passieve 3D televisie zo. Ik denk dat je 1080i in totaal bedoelt want per oog zal het niet zijn.
SuperChipsmaandag 30 juli 2012 @ 08:52
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 juli 2012 14:15 schreef AppleOcean het volgende:

[..]

Dat is van je cpu.
Jaha da kan je Macbook nie eh!!
Apekoekwoensdag 1 augustus 2012 @ 14:14
quote:
14s.gif Op zondag 29 juli 2012 18:01 schreef Dimens het volgende:

[..]

Ik zou toch voor de Panasonic kiezen. Daar vertrouw ik toch net iets meer op dan ik in LG vertrouw.
Bedankt voor jouw tips! Uiteindelijk is het de Panasonic geworden, straalt toch meer luxe uit, vind de LG op plaatjes mooi maar in het echt wat goedkoop overkomen. Heb de 42et5e uiteindelijk voor 663 euro, niet gek lijkt mij.
#ANONIEMwoensdag 1 augustus 2012 @ 14:15
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2012 14:14 schreef Apekoek het volgende:

[..]

Bedankt voor jouw tips! Uiteindelijk is het de Panasonic geworden, straalt toch meer luxe uit, vind de LG op plaatjes mooi maar in het echt wat goedkoop overkomen. Heb de 42et5e uiteindelijk voor 663 euro, niet gek lijkt mij.
Heb je hem ook al aangesloten?
Mooie televisie dat. Vergeet hem trouwens niet te calibreren.
Woodsdinsdag 28 augustus 2012 @ 15:25
Liep ik vandaag even de Media Markt in zie je opeens schermen met 1600 en 2400 hz. Ik wist dat dat natuurlijk niet kon en hierboven bevestigd dat. Ook heb ik in de LG lounge naar een 70" passief 3d scherm zitten kijken en man, wat was dat goed, beter dan actief 3D in de winkel. Maar hij kostte ook ¤7000 maar hopen dat ik dat met mn schermpje met 'hetzelfde' cinema 3d kan nadoen.
#ANONIEMdinsdag 28 augustus 2012 @ 17:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 15:25 schreef Woods het volgende:
Liep ik vandaag even de Media Markt in zie je opeens schermen met 1600 en 2400 hz. Ik wist dat dat natuurlijk niet kon en hierboven bevestigd dat. Ook heb ik in de LG lounge naar een 70" passief 3d scherm zitten kijken en man, wat was dat goed, beter dan actief 3D in de winkel. Maar hij kostte ook ¤7000 maar hopen dat ik dat met mn schermpje met 'hetzelfde' cinema 3d kan nadoen.
Eigenlijk is het ook belachelijk dat ermee geadverteerd mag worden. Als een winkel het netjes wilt doen, zetten ze erbij dat het om x aantal Hz gaat en x aantal PMR, CMR of iets dergelijks. Mensen die hun dure 32" 100 Hz Philips van 2 jaar geleden weg doen omdat die spot goedkope 47" Philips "wel 200 Hz" heeft er er keihard op achteruit gaan. En ze hebben het zelf gewoon niet door omdat mensen niet verder kijken dan de cijfers op papier. "Cijfers liegen niet" wordt er dan gezegd.

:N
nietzmandinsdag 28 augustus 2012 @ 18:02
De cijfers liegen dan ook niet, het is alleen zo dat je dezelfde rekensom om bij een hoger aantal PMR of CMR uit te komen ook gewoon op de oudere toestellen toe kunt passen. :').
#ANONIEMdinsdag 28 augustus 2012 @ 19:58
quote:
14s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 18:02 schreef nietzman het volgende:
De cijfers liegen dan ook niet, het is alleen zo dat je dezelfde rekensom om bij een hoger aantal PMR of CMR uit te komen ook gewoon op de oudere toestellen toe kunt passen. :').
Voordat deze techniek er was, werd er gewoon eerlijk om het aantal Hz gedaan. Nu is het totaal onduidelijk wat het aantal echte Hz nu eigenlijk is.
AppleOceandinsdag 28 augustus 2012 @ 20:08
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 08:52 schreef SuperChips het volgende:

[..]

Jaha da kan je Macbook nie eh!!
Wel.
Woodsdinsdag 28 augustus 2012 @ 21:40
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 20:08 schreef AppleOcean het volgende:

[..]

Wel.
Zoek jij nou echt elke Apple bash/ notering op?
AppleOceandinsdag 28 augustus 2012 @ 22:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 21:40 schreef Woods het volgende:

[..]

Zoek jij nou echt elke Apple bash/ notering op?
Nee, ik deed al langer mee aan dit topic als je even verder terugkijkt.