Haa, je hebt mijn posts opgespoord. Wat ik vooral wil is dat men dezelfde kans krijgt als die ik heb gehad, namelijk na een klote periode waar je volledig aan de kant staat iets op kunt gaan bouwen om niet afhankelijk te zijn van een overheid. Daar is in mijn ogen de SP voorstander van.quote:Op woensdag 25 juli 2012 23:08 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Terecht. Ik vroeg me namelijk af of SPers op dit forum zelf ook ruim bijdroegen aan het sociale stelsel wat ze voor ogen hebben.... Gisteren was er een die twee jaar ziek was, probeerde een WIA uitkering te krijgen, die niet kreeg en nu een kommervol bestaan lijdt in de schuur achter zijn huis. Die wil dus vooral krijgen. Ik wil zo graag horen dat je twee keer modaal verdient en elk jaar het bedrag van een leuke middenklasser overmaakt aan de belastingdienst waarvan de minima wat extra's kunnen krijgen.
Dit is zeer belangrijk!quote:Wat ik vooral wil is dat men dezelfde kans krijgt als die ik heb gehad, namelijk na een klote periode waar je volledig aan de kant staat iets op kunt gaan bouwen om niet afhankelijk te zijn van een overheid.
Het is je gegund Bet.quote:Op donderdag 26 juli 2012 22:01 schreef betyar het volgende:
[..]
Haa, je hebt mijn posts opgespoord. Wat ik vooral wil is dat men dezelfde kans krijgt als die ik heb gehad, namelijk na een klote periode waar je volledig aan de kant staat iets op kunt gaan bouwen om niet afhankelijk te zijn van een overheid. Daar is in mijn ogen de SP voorstander van.
Uiteraard wordt dit 1 op 1 geloofd door de aanwezige sp fanclub, daarentegen het verhaal van paper_tiger wat het closed minded fanclubje niet wil horen is gelogenquote:Op donderdag 26 juli 2012 22:01 schreef betyar het volgende:
[..]
Haa, je hebt mijn posts opgespoord. Wat ik vooral wil is dat men dezelfde kans krijgt als die ik heb gehad, namelijk na een klote periode waar je volledig aan de kant staat iets op kunt gaan bouwen om niet afhankelijk te zijn van een overheid. Daar is in mijn ogen de SP voorstander van.
Het verhaaltje wat hij schetst klopt inderdaad niet.quote:Op donderdag 26 juli 2012 22:38 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Uiteraard wordt dit 1 op 1 geloofd door de aanwezige sp fanclub, daarentegen het verhaal van paper_tiger wat het closed minded fanclubje niet wil horen is gelogen
Ik vind het in de eerste plaats weinig chique om iemand zo aan te pakken. Daarnaast - maar dat kan Betyar prima zelf vertellen als hij dat wil - is het een vakman die nu gewoon een eigen bedrijf heeft na in de bouw gewerkt te hebben. Ik denk dat dat meer werk verzetten betekent dan menig fokker, waaronder ik, tot nu mee te maken heeft gehad.quote:Op donderdag 26 juli 2012 22:38 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Uiteraard wordt dit 1 op 1 geloofd door de aanwezige sp fanclub, daarentegen het verhaal van paper_tiger wat het closed minded fanclubje niet wil horen is gelogen
Ik geef alleen de hypocrisie aan, ik heb zelf geen oordeel gegeven over beide verhalen.quote:Op donderdag 26 juli 2012 22:49 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ik vind het in de eerste plaats weinig chique om iemand zo aan te pakken. Daarnaast - maar dat kan Betyar prima zelf vertellen als hij dat wil - is het een vakman die nu gewoon een eigen bedrijf heeft na in de bouw gewerkt te hebben. Ik denk dat dat meer werk verzetten betekent dan menig fokker, waaronder ik, tot nu mee te maken heeft gehad.
Daar is iedereen voorstander van. Er zijn massa's ondernemers en oud ondernemers die zo mensen helpen een bedrijf op te starten. Daar heb je geen overheid voor nodig.quote:Op donderdag 26 juli 2012 22:01 schreef betyar het volgende:
[..]
Haa, je hebt mijn posts opgespoord. Wat ik vooral wil is dat men dezelfde kans krijgt als die ik heb gehad, namelijk na een klote periode waar je volledig aan de kant staat iets op kunt gaan bouwen om niet afhankelijk te zijn van een overheid. Daar is in mijn ogen de SP voorstander van.
Wees mijn gast....quote:Op vrijdag 27 juli 2012 08:32 schreef LoganMCV het volgende:
Nou weet ik nog steeds niet waarom ik SP zou moeten stemmen..jullie helpen niet.
Dat ik geen VVD moet stemmen dat was me al duidelijk maar niettemin bedankt voor de extra motivatie paper tiger
Njah, de VVD, GL, CDA, D66 en zelfs de PVV uiteindelijk ook. Niet echt een unique selling point van de SP lijkt mequote:Op donderdag 26 juli 2012 22:01 schreef betyar het volgende:
[..]
Haa, je hebt mijn posts opgespoord. Wat ik vooral wil is dat men dezelfde kans krijgt als die ik heb gehad, namelijk na een klote periode waar je volledig aan de kant staat iets op kunt gaan bouwen om niet afhankelijk te zijn van een overheid. Daar is in mijn ogen de SP voorstander van.
Even in het kort gezegd; heb je een uitkering of een zeer slecht betaalde baan en wil je dat je meer geld toegestopt krijgt van de overheid? Of vind je dat de overheid je van kraam tot sterfbed moet ondersteunen in alles wat je doet? Dan moet je SP stemmen.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 08:32 schreef LoganMCV het volgende:
Nou weet ik nog steeds niet waarom ik SP zou moeten stemmen..jullie helpen niet.
Dat ik geen VVD moet stemmen dat was me al duidelijk maar niettemin bedankt voor de extra motivatie paper tiger
quote:Op vrijdag 27 juli 2012 09:04 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Even in het kort gezegd; heb je een uitkering of een zeer slecht betaalde baan en wil je dat je meer geld toegestopt krijgt van de overheid? Of vind je dat de overheid je van kraam tot sterfbed moet ondersteunen in alles wat je doet? Dan moet je SP stemmen.
Wat, dat is toch waar de slogan 'het moet eerlijkuhr' vandaan komt? Eerlijker voor de mensen die weinig hebben bedoelde Roemer te zeggen ja.quote:
Nee, dat is wat jij ervan maakt. Dat mag je ook gewoon denken en moet je ook gewoon blijven denken.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 09:08 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat, dat is toch waar de slogan 'het moet eerlijkuhr' vandaan komt? Eerlijker voor de mensen die weinig hebben bedoelde Roemer te zeggen ja.
Het neigt allemaal nogal naar 'eerlijker' voor mensen die 'niets' hebben. Volgens de definitie van socialisme kan Roemer / de SP ook nastreven om iedereen even 'rijk' te maken, ipv iedereen even 'arm' zoals nu het beeld is.quote:so·ci·a·lis·me (het; o)
1
(het streven naar) een sociaaleconomische orde waarin geen klassentegenstellingen bestaan
Dat was toch de slogan van Bos? "Het kan zoveel eerlijker"quote:Op vrijdag 27 juli 2012 09:08 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat, dat is toch waar de slogan 'het moet eerlijkuhr' vandaan komt? Eerlijker voor de mensen die weinig hebben bedoelde Roemer te zeggen ja.
Iets met collectiviteit....quote:Op vrijdag 27 juli 2012 13:13 schreef nikk het volgende:
Roemer gister in Nieuwsuur. Het is niet belangrijk om te weten wat de zorg kost. Je moet toch ook niet willen weten wat het branden van een lantaarnpaal kost?
Roemer.
Ik vind het niet erg dat de SP dit soort standpunten verkondigd ik vind alleen dat ze het woord eerlijk verkrachten.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 09:08 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat, dat is toch waar de slogan 'het moet eerlijkuhr' vandaan komt? Eerlijker voor de mensen die weinig hebben bedoelde Roemer te zeggen ja.
Jij gelooft dat overal in Nederland elke burger een (oud-)ondernemer kan vinden die bereid is om een werkeloze burger aan het werk te helpen? Waar verstoppen die mensen zich dan?quote:Op vrijdag 27 juli 2012 05:48 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Daar is iedereen voorstander van. Er zijn massa's ondernemers en oud ondernemers die zo mensen helpen een bedrijf op te starten. Daar heb je geen overheid voor nodig.
Iedere ondernemer wil wel een werkeloze burger hebben, mits ze zich niet te duur prijzen, en normaal gedragen. Zelfs gehandicapten worden wel aangenomen (bij geschikte bedrijven), maar wel in combinatie met de subsidie om de misgelopen arbeidsproductiviteit op te vangen.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 16:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Jij gelooft dat overal in Nederland elke burger een (oud-)ondernemer kan vinden die bereid is om een werkeloze burger aan het werk te helpen?
De meeste ondernemers die binnen enkele jaren failliet gaan, hebben een kutondernemingsplan en hebben geen idee van wat er allemaal omgaat in de onderneming en wat de verplichtingen zijn.quote:Een eigen bedrijf opstarten blijkt trouwens allesbehalve evident te zijn aangezien verreweg de meeste nieuwe bedrijven binnen een paar jaar failliet zijn. Ondernemen blijkt weinigen gegeven te zijn.
quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik zou best graag in de toekomst willen ondernemen, vooral als ik ooit geen werk zou kunnen vinden maar ik wel flink wat werkervaring en een startkapitaal heb, maar ik heb echt geen idee waar te starten.
Eerst en vooral moet je natuurlijk een gat in de markt vinden, een dienst die in de regio waarin je wil werken nog te weinig wordt aangeboden. Zoveel begrijp ik nog. Hoe de basis uit te werken (kosten, vestiging, targetgroep bereiken enz.) daar kan ik me nog wel een beeld van vormen maar daarmee houdt het al op. Ik zit al vast bij stap 1: het gat in de markt vinden.
Ik ben nog niet afgestudeerd, het kan best dat ik straks met wat meer kennis en ervaring een wat beter beeld heb van de mogelijkheden.
Je hebt wel veel smileys nodig om die rommel daaronder enige kracht bij te zetten.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:43 schreef truthortruth het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
OMG echt...... Ga vooral SP stemmen. Je hebt dus echt geen idee hoe het allemaal werkt maar wil ondernemers nog wel zwaarder belasten en vooral de beloning minder maken.
Goede reclame om het stemrecht niet te verlagen naar 16 jaar.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:43 schreef truthortruth het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
OMG echt...... Ga vooral SP stemmen. Je hebt dus echt geen idee hoe het allemaal werkt maar wil ondernemers nog wel zwaarder belasten en vooral de beloning minder maken.
Het leek mij een goede wijze om mijn oprechte emotie uit te drukken..... En als je het rommel vindt dan heb je daar vast een goed argument voorquote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:56 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Je hebt wel veel smileys nodig om die rommel daaronder enige kracht bij te zetten.
Heb een redelijke ervaring, paar jaar als zzp'er en een paar jaar partnership. Daarin erg domme fouten gemaakt waardoor ik nu weer in loondienst bent.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 18:54 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Tijd om een smileylimiet in te voeren of die kleiner te maken.
Ik heb enigszins een idee over hoe het ondernemen werkt maar niet zoveel dat ik morgen even een onderneming ga starten. Jij hebt daarentegen nog van geen enkele kennis over ondernemen blijkgegeven, ik daag je uit om dat nu alsnog te doen.
Mooi he. Ik geef een zwakte van mijzelf aan, iets waar een echte SP'er toch begrip voor zou moeten hebben....En wat doe je, mij erop terechtwijzen. Ik weet niet zeker of jij wel uit het zuivere SP hout bent gesneden.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 19:18 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Dat het mis ging wijst er juist op dat je niet al teveel verstand hebt van ondernemen. Laten we er maar geen pikvergelijkingswedstrijdje van maken. Het onderwerp van deze draad is de SP.
Dat woord is helaas besmet hier. De tegenstanders in deze draad komen ook niet verder dan op de man spelen of anekdotes/wensen uit hun persoonlijke leven aanhalen. Denken in wat het collectieve (of in vriendelijkere termen: publieke) belang is, dat is een paar bruggen te ver. Alleen is juist ons succes wel gebaseerd op het collectieve denken van na de tweede wereldoorlog. Dat wij de boel nu kunnen verbrassen komt doordat velen toen er samen de schouders onder gestoken hebben en opofferingen gedaan hebben. Nederland is nu in sociaal opzicht een gedegenereerd en decadent land en we zullen de consequenties daarvan steeds meer gaan merken. Ook de SP kan daar maar voor een deel iets aan veranderen.quote:
Hoe kom je daar nu in hemelsnaam bij. In relatie tot welk ander land zijn wij zo sociaal gedegenereerd, noem er eens drie ( wereldwijd)? Wij hebben hier nog steeds ėėn van de omvangrijkste sociale vangnetten ter wereld, waarschijnlijk groter dan wij ons kunnen veroorloven qua concurrentiepositie .quote:Op vrijdag 27 juli 2012 20:29 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
Nederland is nu in sociaal opzicht een gedegenereerd en decadent land en we zullen de consequenties daarvan steeds meer gaan merken.
Niet in vergelijking met andere landen, maar een interne vergelijking tussen het Nederland van het laatste decennium en de periode 1945-2000 (en dan met name eind jaren '60 tot begin '90). Verder is een groot sociaal vangnet niet een garantie tegen sociale degeneratie. Dat dit hier wel zo is blijkt uit het grootschalige misbruik van publieke voorzieningen en een toename van persoonlijke corruptie. Zie de zelfverrijking van topbestuurders in de publieke sector, het 'banksocialisme' en het speculeren met geld voor onderwijs en zorg. Dat is degeneratie en een bedreiging voor onze welvaart in bredere zin, wat in 1945-2000 in zeer veel mindere mate zo was.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 21:02 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nu in hemelsnaam bij. In relatie tot welk ander land zijn wij zo sociaal gedegenereerd, noem er eens drie ( wereldwijd)? Wij hebben hier nog steeds ėėn van de omvangrijkste sociale vangnetten ter wereld, waarschijnlijk groter dan wij ons kunnen veroorloven qua concurrentiepositie .
Holle slogans. Het gaat niet om het 'hoogste goed' maar om op een plezierige manier samenleven. Verder zit het huwelijk ook in de mens 'gebakken' en daar ben je ook tegen. Je bent een utopist van het individualisme.quote:Op vrijdag 27 juli 2012 21:02 schreef Paper_Tiger het volgende:
Opoffering van het individu als hoogste goed zal nooit werken en kan alleen onder dwang. Vrijheid zit in de mens gebakken en hij zal er alles aan doen om dit te bereiken.
Ik vind het absoluut niet plezierig om verplicht sociaal te zijn, dus hoe bedoel je plezierige manier van samenleven?quote:Op vrijdag 27 juli 2012 21:33 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
Holle slogans. Het gaat niet om het 'hoogste goed' maar om op een plezierige manier samenleven. Verder zit het huwelijk ook in de mens 'gebakken' en daar ben je ook tegen. Je bent een utopist van het individualisme.
Tja een samenleving vol 'freeriders' gaat inderdaad niet goed komen. Het idee van collectieve voorzieningen is dat iedereen er aan meebetaalt hoewel niet iedereen van iedere voorziening gebruik maakt (gelukkig ook maar)quote:Op zaterdag 28 juli 2012 00:24 schreef PKRChamp het volgende:
Tomatenboer is het er niet mee eens dat dat kan omdat iedereen mee zou moeten betalen aan de socialistische wensen van een ander.
Het mooie van het libertarische systeem is dat je er zelf voor kan kiezen om sociaal te zijn, waarom ben je daar geen voorstander van? Vind je het niet asociaal om mensen te verplichten om sociaal te zijn met een ander?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 00:57 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tja een samenleving vol 'freeriders' gaat inderdaad niet goed komen. Het idee van collectieve voorzieningen is dat iedereen er aan meebetaalt hoewel niet iedereen van iedere voorziening gebruik maakt (gelukkig ook maar)
Probleempje daarmee is alleen dat we met z'n allen waarschijnlijk niet sociaal genoeg zijn om onze huidige sociale zekerheid die via de staat geregeld wordt te vervangen. En dat vind ik weer vrij asociaal tegenover de mensen die er niks aan kunnen doen dat ze zelf hun geld niet kunnen verdienen.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 00:58 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Het mooie van het libertarische systeem is dat je er zelf voor kan kiezen om sociaal te zijn, waarom ben je daar geen voorstander van? Vind je het niet asociaal om mensen te verplichten om sociaal te zijn met een ander?
Vanwege de 'freeriders', wel willen profiteren maar niet willen betalen. Een dergelijk systeem werkt alleen maar bij voldoende massa.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 00:58 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Het mooie van het libertarische systeem is dat je er zelf voor kan kiezen om sociaal te zijn, waarom ben je daar geen voorstander van? Vind je het niet asociaal om mensen te verplichten om sociaal te zijn met een ander?
Dus je wilt een grote groep van de mensen benadelen ten faveure van een kleine groep mensen die natuurlijk veel kleiner is in een libertarisch systeem. Waarom geloof je niet in het sociaal zijn van de mens en komen we dan niet weer op het eerste punt? Is het niet asociaal om mensen te verplichten om sociaal te zijn met de medemens?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 01:05 schreef Thanatos45 het volgende:
[..]
Probleempje daarmee is alleen dat we met z'n allen waarschijnlijk niet sociaal genoeg zijn om onze huidige sociale zekerheid die via de staat geregeld wordt te vervangen. En dat vind ik weer vrij asociaal tegenover de mensen die er niks aan kunnen doen dat ze zelf hun geld niet kunnen verdienen.
Dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 01:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Vanwege de 'freeriders', wel willen profiteren maar niet willen betalen. Een dergelijk systeem werkt alleen maar bij voldoende massa.
Een achterlijk libertarisch systeem werkt gewoon niet. Dat beseft iedereen.
Toch wel. Je stelt iets voor wat op voorhand niet zal of kan werken. Dat lijkt mij niet zo verstandig.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 01:07 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag.
Dus eigenlijk zeg je dus dat mensen helemaal niet in staat zijn om sociaal te zijn en dus moeten we ze maar dwingen?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 01:08 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Toch wel. Je stelt iets voor wat op voorhand niet zal of kan werken. Dat lijkt mij niet zo verstandig.
Ik denk dat vrijwillige liefdadigheid inderdaad niet afdoende is. Of je krijgt van die grappen dat je je moet bekeren om voedsel of onderdak te krijgen. Wat een vooruitgangquote:Op zaterdag 28 juli 2012 01:09 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Dus eigenlijk zeg je dus dat mensen helemaal niet in staat zijn om sociaal te zijn en dus moeten we ze maar dwingen?
Of je neemt onder dwang mensen hun geld af, ik weet niet wat een beter alternatief is hoor.......quote:Op zaterdag 28 juli 2012 01:10 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik denk dat vrijwillige liefdadigheid inderdaad niet afdoende is. Of je krijgt van die grappen dat je je moet bekeren om voedsel of onderdak te krijgen. Wat een vooruitgang
Niet dat dit getrol nog iets met de SP te maken heeft maar nu je het toch over Artikel7 hebt...... klopt het dat Artikel7 per 1 augustus stopt?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 07:01 schreef Paper_Tiger het volgende:
Mat Herben, jawel hij leeft nog, heeft het goed verwoord. http://www.artikel7.nu/po(...)se-uitvindingen.html
http://barracudanls.blogspot.nl/2012/07/louw-loene.htmlquote:Louw loene
Het gaat niet goed met de rechtse bloggen. Vorig jaar om deze tijd verkeerden ze nog in euforische stemming omdat een Noor een hoop linkschen had weggemaaid, terwijl hij naar een muziekje op zijn hoofdtelefoon luisterde, maar deze zomer is het louw loene. Dan ga je van gekkigheid maar schrijven over de het jongste mopje van George Michael ('Iemand met Freddy Mercuriaanse kwaliteiten qua zanggeschal') of vertrouw je je schoolkrantwaardige vakantieherinneringen toe aan het scherm.
Zelfs Filantroop (Vrije Chroniqueurs) haalt niet zijn oude niveau. Die opent 's ochtends de Telegraaf en gaat driftig op zoek naar allerlei berichtjes die als kapstok kunnen dienen voor achterhaalde linkse clichébeelden. Zoals het misverstand dat linkse media de etnische achtergrond van criminele daders het liefst willen verhullen. 'Linkse mensen vinden het veel erger dat een politicus islamcriticus is dan dat wellicht een Kemal T. een bejaarde vreselijk heeft gemarteld en de dood injoeg. Dat is voor de linkse krant en lezersschare slechts van marginale betekenis. Die politicus moet aan het kruis genageld, de martelende moordenaar mag van de linkse mens na een paar jaar brommen en een mislukt resocialiseringsprogramma alweer op Vadertje Staat teren, of wederom z’n spoor volgen in het plegen van geweld.'
Barracuda had het verhaaltje in een minuut als gedebunked. De term 'Marokkaanse dader' levert in het archief van de Volkskrant talloze resultaten op. Het drama André Kleinman, waarmee Filantroop zijn betoog begint, staat gewoon in die andere linkse krant Het Parool, met vermelding van de dader.
En dan was er nog de ramp met de veerboot bij Zanzibar, waarbij niet minder dan vier (!) GroenLinksers betrokken waren. 'Maar wat hadden die GroenLinksers er te zoeken. De zeven werken van barmhartigheid uitvoeren: de hongerigen spijzen, de dorstigen laven, de naakten kleden, de vreemdelingen herbergen, de zieken verzorgen, de gevangenen verlossen, en de doden begraven? Maar daar hebben we toch de trouwe medewerkers van de VN voor? Als ze er niet naartoe en vandaan vlogen met kerosine zuipende verkeersvliegtuigen om deze goede werken te verrichten, wat hadden ze er dan te zoeken?'
Gewoon een vakantie van fractievoorzitter Smeulders van GroenLinks in de Brabantse Provinciale Staten met drie bevriende partijgenoten. In het hele partijprogramma van GL staat trouwens niks over een vliegverbod. Wel wil de partij een belasting op vliegen.
Het probleem van Filantroop is zijn bejaarde leeftijd: dan beginnen heden en verleden steeds meer door elkaar te lopen. Zo zou AVRO's Opsporing Verzocht door moreel superieur links 'enorm vaak op de korrel worden genomen'. Jazeker, voor het laatst in 1975, toen de omroep met dit programma begon. Maar het kan zijn dat Filantroop nog steeds denkt dat Jaap van Meekren Televizier Magazine presenteert.
UPDATE: Een dag na het slechtst bekeken Wilders-interview ever, houdt Artikel 7 het voor gezien.
Het ziet er naar uit van niet http://www.artikel7.nu/ma(...)t-door%E2%80%A6.htmlquote:Op zaterdag 28 juli 2012 07:51 schreef lexgauw007 het volgende:
[..]
Niet dat dit getrol nog iets met de SP te maken heeft maar nu je het toch over Artikel7 hebt...... klopt het dat Artikel7 per 1 augustus stopt?
[..]
http://barracudanls.blogspot.nl/2012/07/louw-loene.html
Ben benieuwd vanuit welke lobby de steun komt. Zouden Maurice de Hond, Stan de Jong en Joost Niemoller een bijdrage leveren? Heeft de televisiezender Family7 een bijdrage geleverd?quote:Op zaterdag 28 juli 2012 08:01 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Het ziet er naar uit van niet http://www.artikel7.nu/ma(...)t-door%E2%80%A6.html
Matje miept op een dubieuze website over de linkse media. Spannend!quote:Op zaterdag 28 juli 2012 07:01 schreef Paper_Tiger het volgende:
Mat Herben, jawel hij leeft nog, heeft het goed verwoord. http://www.artikel7.nu/po(...)se-uitvindingen.html
Ervaring en mensenkennis. Altruïsme zit simpelweg niet in ons DNA geprogrammeerd, we zijn alleen maar sociaal als we daar iets voor terug krijgen (en dat kan van alles zijn, van geld tot een goed gevoel tot betere verspreiding van je genen). Het zou misschien kunnen als de prikkel om te geven groot genoeg zou zijn, maar hoe je dat zou moeten doen zou ik ook niet weten. Tot die tijd: liever een grote groep mensen enigzins benadelen dan een kleinere groep mensen in het verderf storten.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 01:06 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Dus je wilt een grote groep van de mensen benadelen ten faveure van een kleine groep mensen die natuurlijk veel kleiner is in een libertarisch systeem. Waarom geloof je niet in het sociaal zijn van de mens en komen we dan niet weer op het eerste punt? Is het niet asociaal om mensen te verplichten om sociaal te zijn met de medemens?
Politici hebben dubbele belangen inderdaad. Ze vertegenwoordigen zowel de kiezers en de burgers, als diverse maatschappijen en lobbyisten.quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:
http://youtube.googleapis(...)probably_logged_in=0
http://youtube.googleapis(...)probably_logged_in=0
Zou hier een kern van waarheid in zitten?
Zou hetgeen hier beschreven wordt over de Amerikaanse politici ook van toepassing zijn op de VVD en het CDA?
Het zou verklaren waarom het onderwijs al zolang zoveel wordt aangetast. Het lobbyen is in Nederland naar mijn indruk flink toegenomen, het zou mij niet verbazen als de politici van de VVD hier flink aan meewerken. Het zou verklaren waarom een jongen als Mark Rutte die op het eerste gezicht sympathiek en intelligent overkomt zo'n kromme kronkelredeneringen kan hebben.
George Carlin is geweldig. De VVD is zeker een corporatistische partij. Zo erg als in Amerika zal het niet hier worden. Nogmaals geen grote staat = geen grote invloed van bedrijven. Als de staat de macht niet heeft om bedrijven speciale privileges toe te kennen dan kan het ook nooit uit de hand lopen...quote:Op zaterdag 28 juli 2012 21:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:
http://youtube.googleapis(...)probably_logged_in=0
http://youtube.googleapis(...)probably_logged_in=0
Zou hier een kern van waarheid in zitten?
Zou hetgeen hier beschreven wordt over de Amerikaanse politici ook van toepassing zijn op de VVD en het CDA?
Het zou verklaren waarom het onderwijs al zolang zoveel wordt aangetast. Het lobbyen is in Nederland naar mijn indruk flink toegenomen, het zou mij niet verbazen als de politici van de VVD hier flink aan meewerken. Het zou verklaren waarom een jongen als Mark Rutte die op het eerste gezicht sympathiek en intelligent overkomt zo'n kromme kronkelredeneringen kan hebben.
Ik vind de plaatselijke SP veel daadkrachtiger dan de Pvda. Pvda hebben altijd mooie praatjes gehad. Over werkvoorziening voor jongeren etc. Maar zodra ze zitten..quote:Op zaterdag 28 juli 2012 09:37 schreef Paper_Tiger het volgende:
Of de website dubieus is doet er niet toe. Matje legt zijn vingen op de wond.....PvdA mag je ook vervangen voor SP. Die komt tenslotte met soortgelijke oplossingen. Beiden bedrijven dezelfde vorm van populisme.
Als je lid wordt van de SP, mag je volgens mij niet ook lid zijn van een andere politieke partij.quote:Op zondag 29 juli 2012 00:42 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik was ten tijde van Bos een zeer groot criticaster van de PvdA, momenteel heb ik wel weer vertrouwen in de landelijke PvdA aangezien er weer wat meer 'normale' mensen in de top van de partij lijken te zitten. Geen geneuzel over quota, niet meer zo recht praten wat krom is, duidelijke communicatie en enige introspectie.
Lokaal is de SP natuurlijk veel effectiever. Toch twijfel ik er nog over bij welke partij ik mij wil aansluiten als actief lid. Ik denk dat het een kwestie van uitproberen zal zijn maar ik vind het zonde van mijn geld om van twee partijen tegelijk lid te worden. Goed, een paar tientjes maakt het verschil niet maar toch...
De SP vermijdt de ethische discussie en gooit het weer compleet op solidariteit ongeacht het kostenplaatje. Er is steeds meer mogelijk in de gezondheidszorg, steeds duurdere behandelingen, je zal de discussie hoe vervelend en naar dan ook moeten voeren.quote:De medicijnen die CVZ niet langer zou willen vergoeden, zijn bedoeld ter behandeling van de ziekte van Pompe of de ziekte van Fabry. Op jaarbasis kost de behandeling voor een patiënt met Pompe tussen de 400.000 en 700.000 euro. Die voor iemand met Fabry kost zo'n 200.000 euro.
De SP vindt dat de prijs van het medicijn er niet toe doet. 'Mensen met een zeldzame ziekte en dure geneesmiddelen moeten een beroep kunnen doen op de solidariteit in de basisverzekering. Je kiest niet voor een zeldzame ziekte', zei SP-Kamerlid Renske Leijten tegen BNR Nieuwsradio.
Eeke van der Veen (PvdA) vindt het 'niet zo gek' dat het CVZ heeft gekeken naar de verhouding tussen de kosten van een medicijn en de werking. Hij stelt dat sommige medicijnen de kans vergroten om 2 jaar langer te leven, maar dan omgerekend wel 15 miljoen euro per jaar kosten. Van der Veen wil weten waarom sommige medicijnen zo 'belachelijk duur' zijn. 'De farmaceutisch industrie kan niet zomaar z'n gang gaan.'
Samsom met zijn global-warming door CO2-hysterie gelobbyd door het IPCC ?quote:Op zondag 29 juli 2012 14:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:
De PvdA heeft in de jaren 0 veel goodwill verspeeld, ook bij mij. Ik was toen een van de eersten die erg kritisch was, ik ben nu een van de eersten die de partij weer een kans wil geven. Wat mij vertrouwen geeft is dat ik de mensen die nu aan de top van de partij vind veel meer vertrouw.
BNW is een deurtje verderop.quote:Op maandag 30 juli 2012 19:40 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Samsom met zijn global-warming door CO2-hysterie gelobbyd door het IPCC ?
Neh dat zou ik niet vertrouwen.
Het is de verkeerde discussie. Ga eerst maar eens kijken of die behandelingen niet goedkoper kunnen en of dat geld ergens anders vandaan gehaald kan worden. De discussie die jij wilt voeren zou pas helemaal onderaan je lijstje moeten staan.quote:Op maandag 30 juli 2012 19:32 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Er is steeds meer mogelijk in de gezondheidszorg, steeds duurdere behandelingen, je zal de discussie hoe vervelend en naar dan ook moeten voeren.
De zorgverzekeraars wisten vorig jaar 619 miljoen Euro winst te maken.quote:Op maandag 30 juli 2012 19:32 schreef truthortruth het volgende:
[..]
De SP vermijdt de ethische discussie en gooit het weer compleet op solidariteit ongeacht het kostenplaatje. Er is steeds meer mogelijk in de gezondheidszorg, steeds duurdere behandelingen, je zal de discussie hoe vervelend en naar dan ook moeten voeren.
Je kan snijden in de kosten (salarissen van artsen, reclame, bureaucratie, niet-medische zaken (anticonceptie, rookverslaving, bril) en je kan snijden in de noodzakelijke behandelingen. Ik weet wel wat ik liever heb.quote:De SP vermijdt de ethische discussie en gooit het weer compleet op solidariteit ongeacht het kostenplaatje. Er is steeds meer mogelijk in de gezondheidszorg, steeds duurdere behandelingen, je zal de discussie hoe vervelend en naar dan ook moeten voeren.
Weet iemand wat er met die winst wordt gedaan? Het lijkt me inderdaad duidelijk dat het niet de bedoeling is dat dat niet aan de vergoeding van medische zorg wordt besteed. Een zorgverzekeringsbedrijf hoeft immers niet te investeren in allerlei zaken om het bedrijf uit te breiden, het doel moet zijn om zo weinig mogelijk geld aan de strijkstok te laten kleven.quote:De zorgverzekeraars wisten vorig jaar 619 miljoen Euro winst te maken.
Omdat verzekeraars de macht kregen & geen filantropische instellingen zijn.quote:Op dinsdag 31 juli 2012 02:54 schreef Schenkstroop het volgende:
Vergoedingen worden enkelt maar gekort en de eigen risico stijgt alleen maar. Hoe kun je dan dikke winsten blijven maken teriwjl je tegelijkertijd beweert dat de kosten voor het product steeds steeds hoger worden?
Heb ik gemist dat de VVD de meerderheid in de kamer had? Of is wat je zegt niet waar?quote:Precies wij worden gewoon 'geniaad' met dank aan VVD.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |