Ja, dat zijn mooie momenten inderdaad, maar zoiets kun je toch zelf trainen? Als ik mijn krachttraining doe, een lekker potje aan het tennissen ben of naar een mooi liedje luister, zit ik ook in zo'n soort moment. Dus door meer dingen te doen waar je met plezier je aandacht op kunt richten, ga je je beter voelen. Al voelt het dan wel aan alsof je even uit je sleur kan ontsnappen.quote:Ben je wel eens zo geconcentreerd met iets bezig geweest dat je je achteraf realiseerde dat je geen moment hebt nagedacht, maar volledig gefocust was op wat je aan het doen was? Dat is wat je traint met meditatie. Dat je veel vaker en langer van dat soort momenten meemaakt. Op die momenten bestaat er geen ik, alleen maar aandacht.
Het lijkt inderdaad alsof ze onderdeel van je 'ik' zijn geworden, maar hoe zorg je er dan voor dat dat niet meer zo is. Door veranderingen aan te brengen in je leven? Mijn internet psycholoog gaf me laatst de opdracht na te denken over een nieuwe 'ik', wie ik wil zijn en wat ik wil doen om er voor te zorgen dat ik de negatieve gedachte los kan laten.quote:Maar het is inderdaad niet altijd even makkelijk om je ervan los te weken, omdat je na al die jaren bent gaan geloven in die gedachtes. Je bent er een verhouding mee aangegaan, en nu zijn ze een onderdeel geworden van je identiteit.
Dat klopt inderdaad. Maar negatieve gedachten komen nu juist op wanneer je niet met die dingen bezig bent, wanneer je even niets te doen hebt, bijvoorbeeld als je in je bed ligt, een stukje aan het wandelen bent, etc. Dmv meditatie kun je je dus trainen om dezelfde soort aandacht te ontwikkelen voor dingen die je normaal geen blik waardig gunt, bijv. de omgeving om je heen, maar vooral ook wat er in je hoofd, in je lichaam gebeurt. Of aandacht voor hoe je reageert op andere mensen, in conflictsituaties, etc.quote:Op maandag 8 oktober 2012 15:45 schreef patrickpsv het volgende:
[..]
Ja, dat zijn mooie momenten inderdaad, maar zoiets kun je toch zelf trainen? Als ik mijn krachttraining doe, een lekker potje aan het tennissen ben of naar een mooi liedje luister, zit ik ook in zo'n soort moment. Dus door meer dingen te doen waar je met plezier je aandacht op kunt richten, ga je je beter voelen. Al voelt het dan wel aan alsof je even uit je sleur kan ontsnappen.
[..]
Helemaal mee eens!quote:Op maandag 8 oktober 2012 15:18 schreef DO2 het volgende:
Het probleem is inderdaad dat we ons denken - en met name bepaalde denkpatronen - veel te veel respect geven.
We gaan er bijna automatisch vanuit dat alle gedachten die in onze kop rondspoken ook waar zijn.
Hoe meer je je ertoe weet te brengen om al die gedachtes objectief te inspecteren - alsof het maar gedachtes zijn, en niet per se jouw gedachtes - hoe meer je gaat inzien dat veel van die gedachtes volstrekte lulkoek zijn. Dat je veel meer bent dan een verzameling gedachtes en denkpatronen alleen. Dat achter al die gedachtes een altijd aanwezige natuurlijke rust en ruimte te vinden is.
( Uiteindelijk heeft geen enkele ervaring een gedachte nodig.
Kijken, luisteren, voelen, etc... Daar hoef je niks voor te doen.
De ervaring is er al. De gedachte komt erna. )
Maar het is inderdaad niet altijd even makkelijk om je ervan los te weken, omdat je na al die jaren bent gaan geloven in die gedachtes. Je bent er een verhouding mee aangegaan, en nu zijn ze een onderdeel geworden van je identiteit.
Soms merk ik inderdaad dat ik als ik thuis ben ik soms een hele tijd gewoon in mijn gedachten heb gezeten, in plaats van iets te doen. Ik weet dat dat niet goed is en het is daarnaast ook heel vermoeiend. Dan kun je het toch ook zelf trainen door telkens je aandacht te richten op iets, dus een film kijken, boek lezen, muziekje op, lekkere koffie en vervolgens ook echt bezig te zijn met die dingen? Alleen zal je dat dan ook vol moeten houden.quote:Op maandag 8 oktober 2012 16:25 schreef hoos het volgende:
[..]
Dat klopt inderdaad. Maar negatieve gedachten komen nu juist op wanneer je niet met die dingen bezig bent, wanneer je even niets te doen hebt, bijvoorbeeld als je in je bed ligt, een stukje aan het wandelen bent, etc. Dmv meditatie kun je je dus trainen om dezelfde soort aandacht te ontwikkelen voor dingen die je normaal geen blik waardig gunt, bijv. de omgeving om je heen, maar vooral ook wat er in je hoofd, in je lichaam gebeurt. Of aandacht voor hoe je reageert op andere mensen, in conflictsituaties, etc.
Ja maar je wilt voor je geluk toch niet afhankelijk van anderen zijn of van afleiding door tv of games? Het mooie van Mindfulness is dat je je gelukkig en vredig kunt voelen zelfs als alles stil is om je heen. Je geniet zelfs enorm van gewoon "zijn" in stilte.quote:Op maandag 8 oktober 2012 17:10 schreef patrickpsv het volgende:
[..]
Een aantal jaar geleden had ik inderdaad wel dat ik mezelf de hele dag bezig kon houden met vrienden, spelletjes en filmpjes en dat mijn aandacht ook daar op gericht is. Dat is eigenlijk gestopt toen ik die vrienden kwijtraakte.
Nee dat klopt, maar ik ben op zich wel iemand die geniet van de rust. Blijkbaar was ik inderdaad heel afhankelijk van vrienden en games ja. Nu merk ik dat mijn gedachten liever in een fantasie wereldje zitten dan in het nu. Waarschijnlijk omdat het heden voor mij leegte aanvoelt.quote:Op maandag 8 oktober 2012 17:30 schreef hoos het volgende:
[..]
Ja maar je wilt voor je geluk toch niet afhankelijk van anderen zijn of van afleiding door tv of games? Het mooie van Mindfulness is dat je je gelukkig en vredig kunt voelen zelfs als alles stil is om je heen. Je geniet zelfs enorm van gewoon "zijn" in stilte.
Klopt, het nu is het enige dat er is, ik zit met mijn fantasie niet in het nu en dus leef ik niet echt op de momenten dat ik eraan denk. Daar moet ik inderdaad aan werken. Dit is inderdaad die toekomst, de reden dat mijn gedachten afdwalen is omdat die toekomst mij teleurgesteld heeft, ik had verwachtingen die niet zijn uitgekomen. Vandaar dus leven in het nu om er wat aan te doen. Maar je hebt zelf doelstellingen in het verleden opgesteld en zodra je daar aan denkt, zit je meteen met de gedachten ergens anders dan het nu.quote:Op dinsdag 9 oktober 2012 19:07 schreef hoos het volgende:
Patrick,
Het nu is het enige dat er is. Het is dus heel nuttig om te leren je volledige aandacht aan het huidige moment te geven. Veel mensen denken vaak: "als dit maar gebeurt", of "als ik dit maar bereik", of "als ik maar eenmaal een vriendin heb" of "als ik die baan heb en veel geld verdien DAN zal ik gelukkig zijn." en dat gaat dan eindeloos door. Op die manier leven we nooit in het nu en missen we het leven. DIT moment IS die toekomst waarover we jaren geleden fantaseerden.
Ik vind de post van hoos wel interessant en ga het ook proberen toe te passen. Ik weet niet of hoos denkt dat het simpel is, ik denk dat hij gewoon een nuttige bijdrage wil leveren. Ik beschouw het inderdaad als iets heel moeilijks, vooral omdat het mij in mijn huidige situatie enorm veel moeite kost om niet naar het verleden te gaan. Als ik alleen ben kan ik mijn leegte eigenlijk alleen opvullen door te denken. Waardoor er in principe weer tijd verloren gaat.quote:Op woensdag 10 oktober 2012 14:25 schreef Little_Dolls het volgende:
Ik wou eigenlijk niks zeggen, maar ik doe het toch maar weer.
Je kunt tegen bepaalde dingen niet zomaar "komaan" zeggen, hoos. Je kent patrickpsv niet persoonlijk, laat staan zijn situatie. Ik vind het mooi dat je hem probeert aan te moedigen, maar misschien dat het voor Patrick niet zo simpel is als jij denkt. Misschien denkt hij er wel anders over.
Het is niet omdat jij jezelf beter hebt leren voelen (wat ik natuurlijk heel goed vind voor je), dat het daarom met iemand anders ook meteen lukt op deze manier.
Oké dan, in dat geval. Sorry en ook sorry hoos; ik zei gewoon mijn mening en wou zo proberen te helpen, maar blijkbaar is het toch niet nodig.quote:Op woensdag 10 oktober 2012 15:17 schreef patrickpsv het volgende:
[..]
Ik vind de post van hoos wel interessant en ga het ook proberen toe te passen. Ik weet niet of hoos denkt dat het simpel is, ik denk dat hij gewoon een nuttige bijdrage wil leveren. Ik beschouw het inderdaad als iets heel moeilijks, vooral omdat het mij in mijn huidige situatie enorm veel moeite kost om niet naar het verleden te gaan. Als ik alleen ben kan ik mijn leegte eigenlijk alleen opvullen door te denken. Waardoor er in principe weer tijd verloren gaat.
Vanmiddag ook weer iets waar ik niet vrolijk van werd, kwam in de bus een goede vriend tegen van vroeger, die me compleet negeerde. Ik weet dat ik zulke dingen me niet moet aantrekken, maar dan kost het me wel weer ff 10 minuten om mijn gedachten te verzetten.
@Little_Dolls: geen probleem. Ga gewoon door met je mening geven, dat stoort mij helemaal niet. De discussie met patrick is ook goed voor mij: het dwingt mij om na te denken over hoe ik het zelf allemaal probeer aan te pakken en te begrijpen.quote:Op woensdag 10 oktober 2012 15:19 schreef Little_Dolls het volgende:
[..]
Oké dan, in dat geval. Sorry en ook sorry hoos; ik zei gewoon mijn mening en wou zo proberen te helpen, maar blijkbaar is het toch niet nodig.
Met mij gaat het ook redelijk momenteel...
Ik vind het wel interessant om deze discussies te voeren met iemand die er veel van weet, op deze manier krijg ik wat meer inzicht over waar het bij mij mis gaat. Ik ben ook wat boeken gaan lezen over psychologie de laatste tijd. Als ik niet in deze situatie zat had ik dat waarschijnlijk niet nodig gehad, maar dat is dan misschien het enige positieve punt, dat ik er hopelijk nog uit kan komen en er ook iets van geleerd heb.quote:Op woensdag 10 oktober 2012 21:06 schreef hoos het volgende:
[..]
@Little_Dolls: geen probleem. Ga gewoon door met je mening geven, dat stoort mij helemaal niet. De discussie met patrick is ook goed voor mij: het dwingt mij om na te denken over hoe ik het zelf allemaal probeer aan te pakken en te begrijpen.
De reden waarom ik een tijdje geleden heb besloten om mijn ervaringen op dit forum te delen is simpelweg omdat ik anderen graag wil laten weten hoe goed meditatie kan helpen in de strijd tegen depressie. Dat wil niet zeggen dat ik nu perfect gelukkig ben of dat het allemaal simpel is. Wel denk ik vaak: ik wou dat iemand MIJ jaren geleden hierover verteld had, dan had het misschien niet tot mijn 40ste moeten duren voordat ik in de gaten had hoe ik aan mezelf kon werken. Ook lees ik erg veel over dit onderwerp en vind ik het leuk om dingen die ik geleerd heb te delen met anderen.
Overigens denk ik dat de kracht van zo'n forumdiscussie juist ligt in het feit dat je elkaar niet persoonlijk kent.
Ik vind het heel goed van patrick dat hij juist zo veel vragen stelt en probeert dingen te vertalen naar zijn eigen leven. Ik heb zeker niet de pretentie alles te weten of overal oplossingen voor te hebben. Wat WEL relatief simpel is, is om te beslissen om een 8-weekse Mindfulness cursus te gaan volgen en dagelijks te gaan mediteren (al is het maar een half uurtje per dag). Ik denk dat vrijwel iedereen die dat doet er geen spijt van krijgt. Het is overigens al regelmatig aangetoond in wetenschappelijk onderzoek met patienten die last hebben van depressie, dat na 8 weken mindfulness training het overgrote deel van de mensen veel minder klachten heeft.
Lees dit bijvoorbeeld maar eens:
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/07/120711104811.htm
Is prima, gewoon blijven zeggen wat je er van vindquote:Oké dan, in dat geval. Sorry en ook sorry hoos; ik zei gewoon mijn mening en wou zo proberen te helpen, maar blijkbaar is het toch niet nodig.
Dit komt bij toch niet helemaal aan, dat jezelf voor het geluk moet zorgen begin ik te begrijpen, maar ik heb juist de indruk dat veel dingen zoek buiten mezelf, maar die wel bij mezelf passen. Ik ben wel op zoek naar mijn 'ik', maar daarbij zijn toch ook andere factoren belangrijk lijkt me. Maar waarschijnlijk is dit ook het punt waar het bij mij mis gaat, ik kijk teveel naar anderen.quote:Weet je...
Het begint misschien met mediteren, of in rust zitten, of het moment accepteren zoals het is, of hoe je 't ook wilt noemen...
Maar waar het eigenlijk om gaat is dat je beetje bij beetje begint in te zien ( en te ervaren ) dat het leven een absoluut wonder is,
en dat jij zelf onophoudelijk dat leven bent, en dus ook altijd bent wat je zoekt.
We staren ons blind naar de dingen buiten onszelf, en we zien daarom niet meer wat zo vreselijk voor de hand ligt.
Dat we zelf al het leven zijn dat we alsmaar zoeken.
Inderdaad; herkenbare bijwerking.quote:Op dinsdag 16 oktober 2012 00:16 schreef tammepiet het volgende:
Dinsdagmorgen moet ik terug naar de huisarts.
Inmiddels 4 weken bezig met Citalopram, weinig bijwerkingen hoewel een hele belangrijke een laag libido is. Ik moet voor 'voldoening' in de breedste zin van het woord erg veel tijd uittrekken.
Ik zit nu aan 10 mg. en de dokter wil me op 20 mg. zetten. Ik heb hier om 08:10 uur een gesprek over.
Ik ga naar 20 mg. rond 20:00 uur innemen.
Wat verschrikkelijk voor je! Aangezien ik zelf een ongeval heb gehad zou het mij ook een trauma bezorgen dat zelf te zien gebeuren; laat staan als het fataal is.quote:Op dinsdag 16 oktober 2012 22:35 schreef cafpow het volgende:
hier lange tijd een beetje afwezig geweest. Er zat een overduidelijke opwaartse spiraal in. Maar door omstandigheden van het weekend. Getuige van een fataal ongeluk geweest, gaat het weer mis. En voel ik me niet goed.
En dat leidt thuis weer tot allerlei discussies zonder eind waar ma uiteindelijk boos op mij wordt omdat ik aangeef wat ik denk en of voel..
Sterkte daarmee. Je ouders zouden je eigenlijk moeten helpen met je denken en gevoelens, zonder dat daar ruzie uitkomt.quote:Op dinsdag 16 oktober 2012 22:35 schreef cafpow het volgende:
hier lange tijd een beetje afwezig geweest. Er zat een overduidelijke opwaartse spiraal in. Maar door omstandigheden van het weekend. Getuige van een fataal ongeluk geweest, gaat het weer mis. En voel ik me niet goed.
En dat leidt thuis weer tot allerlei discussies zonder eind waar ma uiteindelijk boos op mij wordt omdat ik aangeef wat ik denk en of voel..![]()
@patrickpsv
dat wat je neerzet over het stappen is heel herkenbaar. Bij mij heeft het ermee te maken met dat ik me eigenlijk nooit echt 100% op mijn gemak voelt, en dat vertaalt zich weer naar mijn houding. Maar je moet gewoon rustig aan doen en desnoods op dat moment dat je het niet meer helemaal fijn vindt een taxi of naar huis gaan en gewoon blijven denken aan het leuke en dat je vooruitgang boekt..want dat is het doel..het stappen is maar een middel om dit te bereiken
Tenminste dat ik zeg mezelf altijd om de moed erin te houden![]()
Het is niet echt dat ze boos wordt, maar een soort van wisselwerking. Zo heb ik nu bijvoorbeeld heel duidelijk aagegeven dat ik eigenlijk hier weg wil. En zij snapt dat niet. We zitten in een heel oud, welke dus ook heel gehorig is. Buren boven hoeven maar te lopen van de ene naar de andere kant of we horen het perfect.quote:Op woensdag 17 oktober 2012 10:41 schreef Little_Dolls het volgende:
[..]
Wat verschrikkelijk voor je! Aangezien ik zelf een ongeval heb gehad zou het mij ook een trauma bezorgen dat zelf te zien gebeuren; laat staan als het fataal is.
Stom dat je moeder kwaad wordt als je je gevoelens wil uiten. Daar dienen moeders toch voor?!
Hier zie ik iets staan, wat me doet denken. Jij gaat meer uit voor lol en gezelligheid, en de andere waarmee je gaat, die gaan meer voor het versieren, en andere geslacht aantrekken. Dus mischien is het handig om mensen te zoeken die hetzelfde willen.quote:Op woensdag 17 oktober 2012 15:10 schreef patrickpsv het volgende:
[..]
Sterkte daarmee. Je ouders zouden je eigenlijk moeten helpen met je denken en gevoelens, zonder dat daar ruzie uitkomt.
Op zich voel ik me wel op mijn gemak met die personen en een paar drankjes op, maar het vervelende is als het socializen begint en dan vooral bij de meiden, want daar komen ze eigenlijk voor. Dan heb ik ook een slechte houding en straal ik geen interesse uit, dan blijf ik maar wat achter. Ik kom eigenlijk vooral om plezier te hebben in het drinken en de muziek, maar later op de avond krijg ik dus negatieve gedachten die dan behoorlijk worden versterkt door het drinken. Alleen naar huis gaan is geen optie aangezien we samen een taxi bestellen. Op stap is inderdaad een middel, maar ik wil dan toch net iets meer dan alleen drinken, oftewel ik wil op stap ook vooruitgang boeken. De hele tijd erbij staan terwijl de een na de andere meid versieren is niks. En als ik vervolgens zo onzekere gevoelens heb over wat ik nou wil, werkt dat niet echt mee.
Het lijkt wel alsof zíj autistisch is op deze manier.quote:Op woensdag 17 oktober 2012 17:31 schreef cafpow het volgende:
[..]
Het is niet echt dat ze boos wordt, maar een soort van wisselwerking. Zo heb ik nu bijvoorbeeld heel duidelijk aagegeven dat ik eigenlijk hier weg wil. En zij snapt dat niet. We zitten in een heel oud, welke dus ook heel gehorig is. Buren boven hoeven maar te lopen van de ene naar de andere kant of we horen het perfect.
En ik heb altijd sinds kind enorme last gehad van geluiden heeft mischien ook met autisme te maken. Maar mijn ma heeft er absoluut geen last van. En snapt hoe een geluidje mij kan irriteren...en blijft doorgaan en doorgaan.
Hetzelfde met wat nu gebeurd is, ik zit met een zeer licht traumatje dat met de dag minder is. Maar als ze iets door brievenbus gooien schrik ik rot en zit ik binnen een paar seconden compleet alert, rechtop. En in plaats van mij gerust te stellen, begin ze van ja, dat moet je controleren, dat kan niet enz. enz.
En ze wilde vroeger psychologie studeren, kon uiteindelijk niet. Maar ze speelt dus psych met mij. Terwijl ze mijn ma is en niet psych!
En uiteindelijk eindigd het in duscussie of zij in slachtofferrol, wat eigenlijk ook tegelijk een soort van emotionele chantage is. Mijn psych zegt dat zelf ook.
Dus tja het is niet bevordelijk...
lol, ik ben juist wel autistisch, dus het zou kunnenquote:Op woensdag 17 oktober 2012 18:16 schreef Little_Dolls het volgende:
[..]
Het lijkt wel alsof zíj autistisch is op deze manier.
En ik zeg dus dat het lijkt alsof je moeder ook autistisch is door het gebrek aan inlevingsvermogen. Een moeder die niet snapt dat haar kind ergens last van heeft...quote:Op woensdag 17 oktober 2012 18:16 schreef cafpow het volgende:
[..]
lol, ik ben juist wel autistisch, dus het zou kunnen
Het is ook wel vreemd hoor, maar mijn ma is dat gewend, ze is altijd anders geweest en ik zelf denk ook wel dat ze wat autisme heeft. Ik heb het ook en het is genetisch, dus de kans is er. Maar we zijn ook tegenpolen, maar ik moet haar tot in detail uitleggen waarom ik bijvoorbeeld last heb van geluiden wil ze het kunnen snappen en daarna pas kan ze het "begrijpen en inleven", maar er zijn dingen die je gewoon niet kan verwoorden of uitleggen..quote:Op woensdag 17 oktober 2012 18:19 schreef Little_Dolls het volgende:
[..]
En ik zeg dus dat het lijkt alsof je moeder ook autistisch is door het gebrek aan inlevingsvermogen. Een moeder die niet snapt dat haar kind ergens last van heeft...
Ik wil geen etiket plakken op je moeder, maar ik vind het wel vreemd. Zeker voor een vrouw. Zij voelen zo'n dingen normaal toch altijd goed aan?
Hoe is een vrouwelijke autist eigenlijk? Dat vraag ik me al een tijdje af aangezien autisme zo iets typisch mannelijk is.
Ik ga inderdaad vooral voor de gezelligheid, maar ik zou ook wel wat meer willen, maar doe in dat opzicht behoorlijk onder bij de rest. Ik heb een avond gehad dat ik met 3 anderen op stap ging en aan het eind van de avond hiervan iedereen wat gevonden behalve ik, dat is echt klote.quote:Op woensdag 17 oktober 2012 17:34 schreef cafpow het volgende:
[..]
Hier zie ik iets staan, wat me doet denken. Jij gaat meer uit voor lol en gezelligheid, en de andere waarmee je gaat, die gaan meer voor het versieren, en andere geslacht aantrekken. Dus mischien is het handig om mensen te zoeken die hetzelfde willen.
En verder, gaan jullie alleen echt uit, of soms ook gewoon een keer kroeg in en beetje drinken en praten? Of is bij iemand thuis afspreken niet een optie? Gewoon om ook af te wisselen..
Verder denk ik dat je eigenlijk moet proberen gelijkgestemden te vinden, en tja, dat is lastig..maar je bent op weg!.
Ik herken de situatie heel erg. En dat je iets meer wilt is ook normaal. Alleen tja, het gaat langzaam. Zoals je zelf zegt je hebt altijd moeite gehad met uitgaan en socializen, het is iets wat je moet leren. En dat duurt tijd, en denk maar dat je al de grootste stap gedaan hebt, het gaan zelf al. En de rest komt wel, maar beetje bij beetje.In het begin durfde ik ook niemand aan te spreken. Tot ik 1x had afgesproken met mezelf dat ik tegen iedereen die me aankeek gewoon '"hoi' zou zeggen en als er een gesprek uit kwam mooi, anders ook mooi. En zo steeds verder.quote:Op woensdag 17 oktober 2012 19:16 schreef patrickpsv het volgende:
[..]
Ik ga inderdaad vooral voor de gezelligheid, maar ik zou ook wel wat meer willen, maar doe in dat opzicht behoorlijk onder bij de rest. Ik heb een avond gehad dat ik met 3 anderen op stap ging en aan het eind van de avond hiervan iedereen wat gevonden behalve ik, dat is echt klote.
We drinken weleens af en toe gewoon iets thuis ja, maar niet in de kroeg om beetje te praten nee. Het heeft al heel lang geduurd ik hier een beetje bij hoorde en we gaan ook weleens naar de stad of tennissen ofzo. Ik heb altijd wel moeite gehad met het uitgaan, maar eigenlijk wil het toch een beetje volhouden, zateravond thuis vind ik ook zo'n leeg gevoel.
Ik ga overigens met mijn broer en een vriend en dat is een beetje tot stand gekomen omdat ik voor derest geen contacten kan maken.
Het is wel pijnlijk om te zijn dat jongens van 15 veel meer voor elkaar krijgen dan ik. En dat ik daarin zo'n ander persoon lijk te zijn. Niet dat nou zo'n regelaar wil zijn, maar af en toe wat meer contacten maken zou wel leuk zijn. Het gaan is inderdaad belangrijk, maar nu dat ik een beetje pijnlijk begin te vinden word de drempel om te gaan steeds een beetje hoger, vooral als je met een kut gevoel thuis komt. Wellicht dat ik mezelf moet zetten tot stapjes maken, zoals je zegt inderdaad, maar dan moet ik wel weten wat ik wil. Daarnaast versta ik vaak mensen niet goed in zo'n kroeg/ club.quote:Op woensdag 17 oktober 2012 19:21 schreef cafpow het volgende:
[..]
Ik herken de situatie heel erg. En dat je iets meer wilt is ook normaal. Alleen tja, het gaat langzaam. Zoals je zelf zegt je hebt altijd moeite gehad met uitgaan en socializen, het is iets wat je moet leren. En dat duurt tijd, en denk maar dat je al de grootste stap gedaan hebt, het gaan zelf al. En de rest komt wel, maar beetje bij beetje.In het begin durfde ik ook niemand aan te spreken. Tot ik 1x had afgesproken met mezelf dat ik tegen iedereen die me aankeek gewoon '"hoi' zou zeggen en als er een gesprek uit kwam mooi, anders ook mooi. En zo steeds verder.
Tja, mensen verstaan in een club is bijna onmogelijk. Daarom veel gebaren maken. En mischien is een kroeg iets beter, gewoon een keer erheen gaan, daar kan je mensen beter verstaan.quote:Op woensdag 17 oktober 2012 22:54 schreef patrickpsv het volgende:
[..]
Het is wel pijnlijk om te zijn dat jongens van 15 veel meer voor elkaar krijgen dan ik. En dat ik daarin zo'n ander persoon lijk te zijn. Niet dat nou zo'n regelaar wil zijn, maar af en toe wat meer contacten maken zou wel leuk zijn. Het gaan is inderdaad belangrijk, maar nu dat ik een beetje pijnlijk begin te vinden word de drempel om te gaan steeds een beetje hoger, vooral als je met een kut gevoel thuis komt. Wellicht dat ik mezelf moet zetten tot stapjes maken, zoals je zegt inderdaad, maar dan moet ik wel weten wat ik wil. Daarnaast versta ik vaak mensen niet goed in zo'n kroeg/ club.
quote:Op woensdag 17 oktober 2012 23:07 schreef cafpow het volgende:
[..]
Tja, mensen verstaan in een club is bijna onmogelijk. Daarom veel gebaren maken. En mischien is een kroeg iets beter, gewoon een keer erheen gaan, daar kan je mensen beter verstaan.
En denk maar dat die gasten van 15 veel contacten leggen, maar ze zitten de puberfase richting jong volwassenen. Ze vinden zich dan vaak heel wat, en zijn kinderlijker. Jij bent volwassener, je zoekt niet zomaar wat..je bent meer bezig met de rest van je leven.
Probeer gewoon mensen aan te spreken, en doe het met de gedachte "ga ik compleet af, mooi dan, zo leer ik ervan. En scheit ik zie ze toch niet meer"...
Uitgaan voor de gezelligheid kan toch ook leuk zijn?quote:Op woensdag 17 oktober 2012 19:16 schreef patrickpsv het volgende:
[..]
Ik ga inderdaad vooral voor de gezelligheid, maar ik zou ook wel wat meer willen, maar doe in dat opzicht behoorlijk onder bij de rest. Ik heb een avond gehad dat ik met 3 anderen op stap ging en aan het eind van de avond hiervan iedereen wat gevonden behalve ik, dat is echt klote.
We drinken weleens af en toe gewoon iets thuis ja, maar niet in de kroeg om beetje te praten nee. Het heeft al heel lang geduurd ik hier een beetje bij hoorde en we gaan ook weleens naar de stad of tennissen ofzo. Ik heb altijd wel moeite gehad met het uitgaan, maar eigenlijk wil het toch een beetje volhouden, zateravond thuis vind ik ook zo'n leeg gevoel.
Ik ga overigens met mijn broer en een vriend en dat is een beetje tot stand gekomen omdat ik voor derest geen contacten kan maken.
Fuck je toch niet zo op man! Altijd maar dat vergelijk met anderen. 'zij hebben dit'.quote:Op woensdag 17 oktober 2012 19:16 schreef patrickpsv het volgende:
[..]
Ik ga inderdaad vooral voor de gezelligheid, maar ik zou ook wel wat meer willen, maar doe in dat opzicht behoorlijk onder bij de rest. Ik heb een avond gehad dat ik met 3 anderen op stap ging en aan het eind van de avond hiervan iedereen wat gevonden behalve ik, dat is echt klote.
Ik kijk neer op die 15 jarige omdat ik ook verwachtingen had van mezelf. Hun lijken sommige eigenschappen te bezitten, waarop ik heel erg achter loop, pijnlijke constatering. Ik ben inderdaad volwassener, maar ik moet nu juist goed mijn best doen om nog iets van mijn jongere jaren te maken. Dat laatste ben ik heel slecht in, maar ik moet het inderdaad ooit gaan leren.quote:Op woensdag 17 oktober 2012 23:07 schreef cafpow het volgende:
[..]
Tja, mensen verstaan in een club is bijna onmogelijk. Daarom veel gebaren maken. En mischien is een kroeg iets beter, gewoon een keer erheen gaan, daar kan je mensen beter verstaan.
En denk maar dat die gasten van 15 veel contacten leggen, maar ze zitten de puberfase richting jong volwassenen. Ze vinden zich dan vaak heel wat, en zijn kinderlijker. Jij bent volwassener, je zoekt niet zomaar wat..je bent meer bezig met de rest van je leven.
Probeer gewoon mensen aan te spreken, en doe het met de gedachte "ga ik compleet af, mooi dan, zo leer ik ervan. En scheit ik zie ze toch niet meer"...
Nee, maar heb er wel regelmatig aan gedacht, uiteindelijk gebeurd het gelukkig niet. Maar soms heb ik mezelf ook amper onder controle. Ik heb het wel bij een vriendin meegemaakt, maar gelukkig is ze er vanaf gepraat en nu is ze blij met haarzelf.quote:Hebben anderen hier ooit eens een zelfmoordpoging gedaan?
Ik vind het er toch wel erg geforceerd bovenop liggen vaak, maargoed ik kijk waarschijnlijk ook door een gekleurde bril. Uitgaan voor de gezelligheid is gewoon heel leuk inderdaad.quote:Uitgaan voor de gezelligheid kan toch ook leuk zijn?Mijn ervaring is dat echt niet iedereen in de kroeg op zoek is naar een date.
![]()
Je hebt blijkbaar geen idee hoe zoiets voelt, als je telkens alleen eindigt. Ik werk elke dag aan mijn eigen leven en in mijn situatie vergelijk en denk ik inderdaad, het is niet zo simpel om het gewoon niet te doen. Ik zou niet weten waarom ik niet mag denken aan een vriendin of een vriend, daar hoef je niet zo geweldig voor te zijn.quote:Fuck je toch niet zo op man! Altijd maar dat vergelijk met anderen. 'zij hebben dit'.
Krijg je leven eerst eens op de rails voordat je ook maar durft te dénken aan een vriendin.
Jeejjjj! Succes!quote:Op donderdag 18 oktober 2012 13:17 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
Vanmorgen bij de psych geweest om te gaan afbouwen met medicatie, Ik vind het het wel spannend maar ben blij dat ik voldoende ondersteuning krijg, En dan zien we wel hoe het gaat.
Nope, heb weleens gefantaseerd over hoe het zijn, en hoe de omgeving er mee om zou gaan. Of hoe het is om dod te gaan. Maar echt een poging wagen of uberhaubt denken aan een poging wagen heb ik nooit gehad.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 00:45 schreef Senor__Chang het volgende:
Hebben anderen hier ooit eens een zelfmoordpoging gedaan?
Fijn om te horen dat het beter gaat!.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 13:17 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
Vanmorgen bij de psych geweest om te gaan afbouwen met medicatie, Ik vind het het wel spannend maar ben blij dat ik voldoende ondersteuning krijg, En dan zien we wel hoe het gaat.
Hier zie ik iets waar je rekening mee moet houden en is wat ik nu vaker zeg. Tuurlijk je hebt verwachtingen van jezelf, maar je moet realistische eisen stellen. Als je mensen niet eens durft aan te spreken hoe wil je dan echt contact leggen.quote:Op donderdag 18 oktober 2012 23:30 schreef patrickpsv het volgende:
[..]
Ik kijk neer op die 15 jarige omdat ik ook verwachtingen had van mezelf. Hun lijken sommige eigenschappen te bezitten, waarop ik heel erg achter loop, pijnlijke constatering. Ik ben inderdaad volwassener, maar ik moet nu juist goed mijn best doen om nog iets van mijn jongere jaren te maken. Dat laatste ben ik heel slecht in, maar ik moet het inderdaad ooit gaan leren.
(------knip-----)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Eisen van jezelf dat je op je 19e een beetje sociale vaardigheden hebt, zou niet teveel gevraagd moeten zijn. Helaas is dat inderdaad wel zo.quote:Hier zie ik iets waar je rekening mee moet houden en is wat ik nu vaker zeg. Tuurlijk je hebt verwachtingen van jezelf, maar je moet realistische eisen stellen. Als je mensen niet eens durft aan te spreken hoe wil je dan echt contact leggen.
Daarvoor zul je toch eerst moeten eisen dat je durft aan te spreken, want dan pas kan je er iets mee doen.
Dus hup! Passieve modus uit, en zoals ik zei, gewoon scheit hebben, je bent niet verplicht om die mensen meer dan 1x te zien. De vaardigheden die zij wel hebben en jij niet, die hebben zij jaren opgebouwd, en jij bent bij stap 1. Dus je moet vooruit denken.
Want nu lijkt het net op het gedrag van een klein kind, dat voor een winkel gaat staat janken omdat hij dat stukje speelgoed niet krijgt, en doorblijft gaan tot de ouders het wel kopen.
Alleen gaan" ze het speelgoed" hier nooit voor je kopen.
Ja, ik. Citalopram doet het prima bij mij. Maar met alleen meds gaat het niet weg he. Het is vooral ook jezelf aan de gang houden, dingen aan gaan, je niet laten kisten etc. Anders gaat de angst het van je winnen en dat wil je niet.quote:Op zaterdag 20 oktober 2012 14:04 schreef schizoaffective het volgende:
Zijn er ook mensen hier die ook aan een gegeneraliseerde angststoornis lijden?
Welke medicijnen slikken jullie?
Ik heb Lyrica, Buspar, Citalopram, Efexor en Cymbalta gehad zonde resultaat.
Nu aan de Fluvoxamine, Risperdal en Abilify. Ondanks dat gaat het nog steeds niet zo goed..
Met die eerste ben ik het absoluut niet eens.quote:Op zondag 21 oktober 2012 14:13 schreef dinosteen het volgende:
Patrickpsv
Om succesvol te zijn in de kroeg kun je beter je eerst focussen op het verbeteren van andere punten in je leven. Dan komt die zelfverzekerdheid van zelf wel.
Deze punten zijn:
-Succes in carrière/school
-Gezondheid (goed eten, sporten bij voorkeur sportvereniging)
-Sociale contacten met vrienden
-Iets wat je met plezier doet en waar je goed in bent. Schilderen, de beste zijn in fifa.. weet ik veel.
Dan komt de rest vanzelf wel.
Ik heb wel last van angst om de straat op te gaan (daar word ik ook voor geholpen). Ik gebruik Sertraline 100 mg sinds een paar weken geleden, wat supergoed werkt trouwens.quote:Op zaterdag 20 oktober 2012 14:04 schreef schizoaffective het volgende:
Zijn er ook mensen hier die ook aan een gegeneraliseerde angststoornis lijden?
Welke medicijnen slikken jullie?
Ik heb Lyrica, Buspar, Citalopram, Efexor en Cymbalta gehad zonde resultaat.
Nu aan de Fluvoxamine, Risperdal en Abilify. Ondanks dat gaat het nog steeds niet zo goed..
Excuses slecht uitgelecht ik bedoelde eigenlijk meer van.quote:Op zondag 21 oktober 2012 16:15 schreef Gewas het volgende:
[..]
Met die eerste ben ik het absoluut niet eens.
Mensen die alles doen om carriere te maken hou ik helemaal niet van (zulke vrienden heb ik vroeger gehad).
Het belangrijkste is denk ik het vinden van de innerlijke rust. Tevreden zijn met jezelf. Dat kan zweverig klinken. Maar ik ben dan ook een beetje zweverig.
het kan wel ff duren voordat ik dat allemaal voor elkaar heb, vooral de contacten. Zolang ik die mis, blijf ik erg lusteloos. Ik heb bijvoorbeeld al tijden geen film meer gekeken of geen leuk spel meer gespeeld omdat ik eigenlijk voortdurend bezig ben met mezelf, ik heb ook ontzettend veel moeite me voor school te concentreren. Innerlijke rust heb ik inderdaad nodig, ben ook wel een beetje zweverig, ik ben gewoon teveel bezig met hoe het zou moeten zijn.quote:Op zondag 21 oktober 2012 14:13 schreef dinosteen het volgende:
Patrickpsv
Om succesvol te zijn in de kroeg kun je beter je eerst focussen op het verbeteren van andere punten in je leven. Dan komt die zelfverzekerdheid van zelf wel.
Deze punten zijn:
-Succes in carrière/school
-Gezondheid (goed eten, sporten bij voorkeur sportvereniging)
-Sociale contacten met vrienden
-Iets wat je met plezier doet en waar je goed in bent. Schilderen, de beste zijn in fifa.. weet ik veel.
Dan komt de rest vanzelf wel.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |