WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
We zijn weer terug 
Toen wij (qltel en ik) op de gang zaten te wachten op de bedrijfsarts en de deur openging, kwamen de manager en mijn teamleider naar buiten
Okee, verhaal gedaan bij de bedrijfsarts en uitgelegd wat er gebeurd was. Zij had van mijn teamleider al mijn mailtjes gekregen met daarin mijn medische verhaal. Ik heb het operatieverslag overhandigd, de brief van de orthopeed en de bijsluiters van mijn medicijnen.
We hebben de volgende zaken besproken:
- Manager wil dat ik weer op locatie ga werken want ze maakt zich zorgen dat ik ga achterlopen met mijn trainingen. Hoe ik daartegenaan keek?
* Er stromen voortdurend mensen in en die trainingen worden het hele jaar gegeven. Ik kan dus altijd met een groep meedoen aan trainingen. Bovendien schieten we met 2 x 4 uur op locatie ook niet echt veel op want trainingen duren altijd meerdere weken en zijn fulltime. Als ik een training volg werk ik dus al 10 uur meer dan ik eigenlijk moet, en die 30 uur is voorlopig nog niet binnen bereik.
Daarnaast mag ik van de orthopeed (en de huisarts) niet op locatie werken, zie de brief van de orthopeed. Verteld dat de orthopeed letterlijk gezegd heeft dat hij momenteel probeert mijn heup te redden en dat gaat in elk geval niet lukken als die te veel wordt belast. Thuis werken lukt wel omdat ik dan geen uren in dezelfde houding hoef te zitten, af en toe kan liggen/lopen/bewegen en oefeningen doen tussendoor. Ik hoef dan niet aaneengesloten te werken.
Ik heb vorige week al 3 ŕ 4 uur per dag thuis gewerkt. (Dat was haar blijkbaar niet verteld, ze reageerde daar vrij verrast op en vond dat heel goed van me.)
- Naast de brief van de orthopeed wil ze ook graag een brief van de fysio met daarin vermeld welke belasting hij van de ortopeed mag toepassen en welke vooruitgang hij verwacht. (Therapeut is nu 3 weken op vakantie dus dat zal even moeten wachten.)
Afijn, om de brief van de orthopeed kon ze niet heen en dus is het op locatie werken van de baan. Ze gaat een advies uitbrengen voor het thuis werken.
En toen kwam de vraag of ik nog vragen had. Ja, die had ik wel, ik wilde graag een kopie van mijn reďntegratiedossier. We zagen haar schrikken
Eh ja, waarom eigenlijk?
Nou, omdat ik heb nagekeken wat er allemaal moet gebeuren als je langdurig ziek bent en daar hoort o.a. een plan van aanpak bij na 6 weken, dat geregeld besproken moet worden met mij, plus een reďntegratiedossier. En omdat ik de indruk heb dat dat allemaal niet zo goed loopt
Oh ja eh, even kijken. Eh... dr. X (de vorige bedrijfsarts) heeft op 28 februari (note: keurig op tijd dus!) een concept daarvan aangemaakt. Maar eh, dat concept is leeg. Eh, ik ga dat meteen melden zodat ze er tijd voor inplannen voor me en dan kan ik er vanmiddag waarschijnlijk nog aan beginnen.
O nog een vraag: ik las in een mailtje van de manager dat ik een casemanager heb, weet u misschien wie dat is?
Eh, nee dat weet ik niet, dat moet je maar even aan je leidinggevende vragen.
Ik heb een logboek gevonden op de site van de FNV, ik ga dit allemaal goed bijhouden nu. Ik kan me zomaar voorstellen dat ik een reďntegratiedossier ga krijgen dat gedateerd is op 28 februari
En ik vind het tamelijk opvallend dat er op 10 juli een gesprek heeft plaatsgevonden tussen HR, de casemanager en de bedrijfsarts maar dat de bedrijfsarts niet weet wie de casemanager is.
Conclusie: niet op locatie werken de komende drie maanden, wel thuiswerken. Goh.
Toen wij (qltel en ik) op de gang zaten te wachten op de bedrijfsarts en de deur openging, kwamen de manager en mijn teamleider naar buiten
Okee, verhaal gedaan bij de bedrijfsarts en uitgelegd wat er gebeurd was. Zij had van mijn teamleider al mijn mailtjes gekregen met daarin mijn medische verhaal. Ik heb het operatieverslag overhandigd, de brief van de orthopeed en de bijsluiters van mijn medicijnen.
We hebben de volgende zaken besproken:
- Manager wil dat ik weer op locatie ga werken want ze maakt zich zorgen dat ik ga achterlopen met mijn trainingen. Hoe ik daartegenaan keek?
* Er stromen voortdurend mensen in en die trainingen worden het hele jaar gegeven. Ik kan dus altijd met een groep meedoen aan trainingen. Bovendien schieten we met 2 x 4 uur op locatie ook niet echt veel op want trainingen duren altijd meerdere weken en zijn fulltime. Als ik een training volg werk ik dus al 10 uur meer dan ik eigenlijk moet, en die 30 uur is voorlopig nog niet binnen bereik.
Daarnaast mag ik van de orthopeed (en de huisarts) niet op locatie werken, zie de brief van de orthopeed. Verteld dat de orthopeed letterlijk gezegd heeft dat hij momenteel probeert mijn heup te redden en dat gaat in elk geval niet lukken als die te veel wordt belast. Thuis werken lukt wel omdat ik dan geen uren in dezelfde houding hoef te zitten, af en toe kan liggen/lopen/bewegen en oefeningen doen tussendoor. Ik hoef dan niet aaneengesloten te werken.
Ik heb vorige week al 3 ŕ 4 uur per dag thuis gewerkt. (Dat was haar blijkbaar niet verteld, ze reageerde daar vrij verrast op en vond dat heel goed van me.)
- Naast de brief van de orthopeed wil ze ook graag een brief van de fysio met daarin vermeld welke belasting hij van de ortopeed mag toepassen en welke vooruitgang hij verwacht. (Therapeut is nu 3 weken op vakantie dus dat zal even moeten wachten.)
Afijn, om de brief van de orthopeed kon ze niet heen en dus is het op locatie werken van de baan. Ze gaat een advies uitbrengen voor het thuis werken.
En toen kwam de vraag of ik nog vragen had. Ja, die had ik wel, ik wilde graag een kopie van mijn reďntegratiedossier. We zagen haar schrikken
Eh ja, waarom eigenlijk?
Nou, omdat ik heb nagekeken wat er allemaal moet gebeuren als je langdurig ziek bent en daar hoort o.a. een plan van aanpak bij na 6 weken, dat geregeld besproken moet worden met mij, plus een reďntegratiedossier. En omdat ik de indruk heb dat dat allemaal niet zo goed loopt
Oh ja eh, even kijken. Eh... dr. X (de vorige bedrijfsarts) heeft op 28 februari (note: keurig op tijd dus!) een concept daarvan aangemaakt. Maar eh, dat concept is leeg. Eh, ik ga dat meteen melden zodat ze er tijd voor inplannen voor me en dan kan ik er vanmiddag waarschijnlijk nog aan beginnen.
O nog een vraag: ik las in een mailtje van de manager dat ik een casemanager heb, weet u misschien wie dat is?
Eh, nee dat weet ik niet, dat moet je maar even aan je leidinggevende vragen.
Ik heb een logboek gevonden op de site van de FNV, ik ga dit allemaal goed bijhouden nu. Ik kan me zomaar voorstellen dat ik een reďntegratiedossier ga krijgen dat gedateerd is op 28 februari
En ik vind het tamelijk opvallend
dat er op 10 juli een gesprek heeft plaatsgevonden tussen HR, de casemanager en de bedrijfsarts maar dat de bedrijfsarts niet weet wie de casemanager is.Conclusie: niet op locatie werken de komende drie maanden, wel thuiswerken. Goh.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Dus je leidinggevende en de manager hebben even met de bedrijfsarts over jou zitten babbelen. 
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Ja gezellig hč?quote:Op dinsdag 24 juli 2012 12:15 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Dus je leidinggevende en de manager hebben even met de bedrijfsarts over jou zitten babbelen.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Ja preciesquote:
Dus je leidinggevende en de manager hebben even met de bedrijfsarts over jou zitten babbelen.
Ik zou daar toch best wel pissed over zijn
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Ik zit me nog af te vragen waarom ze dat precies voor mijn afspraak hebben gedaan. Stukje machtsvertoon, of gewoon domheid?quote:Op dinsdag 24 juli 2012 12:24 schreef Qwea het volgende:
Ja precies
Ik zou daar toch best wel pissed over zijn
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Hebben jullie ooit van een SMT gehoord? Sociaal medisch teamoverleg. Dat is gewoon een intern overleg tussen leidinggevende, P&O en bedrijfsarts om langdurig zieke medewerkers te bespreken. En in sommige gevallen komt de medewerker dan gewoon mee. Daar is niets mis mee.quote:
Dus je leidinggevende en de manager hebben even met de bedrijfsarts over jou zitten babbelen.
Uiteindelijk zijn zowel werkgever als werknemer namelijk verantwoordelijk om er voor te zorgen dat alle werkbare mogelijkheden worden benut.
En ja, de bedrijfsarts geeft ook advies aan LG en casemanager. En in sommige gevallen is casemanager of verzuimcoordinator een persoon die alle langdurig zieke in de gaten houdt. Om er voor te zorgen dat ook de leidinggevende zich netjes aan de poortwachter termijnen houden.
Overigens heb je een probleemanalyse alleen nodig bij een daadwerkelijk WIA aanvraag. Dus er is geen man overboort als die er bij 6 weken nog niet is. Immers bij een groot gedeelte van de arbeidsongeschiktheid is het verloop redelijk te voorspellen en is er dus geen "probleem". (gebroke been, hernia etc.) pas bij stagnatie als het langer duurt dan normaal... is het handig om er een te laten opstellen.
I'm not the man you think I am!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Nee, maar als er na een half jaar nog helemaal niks is, gaat er toch iets niet goed hč.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Klopt. Maar wat als later blijkt dat het toch langer gaat duren? Dan ben je te laat en ben je als werkgever de sjaak om de uitloop ook zelf door te betalen...quote:
[..]
Hebben jullie ooit van een SMT gehoord? Sociaal medisch teamoverleg. Dat is gewoon een intern overleg tussen leidinggevende, P&O en bedrijfsarts om langdurig zieke medewerkers te bespreken. En in sommige gevallen komt de medewerker dan gewoon mee. Daar is niets mis mee.
Uiteindelijk zijn zowel werkgever als werknemer namelijk verantwoordelijk om er voor te zorgen dat alle werkbare mogelijkheden worden benut.
En ja, de bedrijfsarts geeft ook advies aan LG en casemanager. En in sommige gevallen is casemanager of verzuimcoordinator een persoon die alle langdurig zieke in de gaten houdt. Om er voor te zorgen dat ook de leidinggevende zich netjes aan de poortwachter termijnen houden.
Overigens heb je een probleemanalyse alleen nodig bij een daadwerkelijk WIA aanvraag. Dus er is geen man overboort als die er bij 6 weken nog niet is. Immers bij een groot gedeelte van de arbeidsongeschiktheid is het verloop redelijk te voorspellen en is er dus geen "probleem". (gebroke been, hernia etc.) pas bij stagnatie als het langer duurt dan normaal... is het handig om er een te laten opstellen.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Dit is weer een duidelijk voorbeeld van een werkgever die het graag heel erg op zijn manier wil doen, omdat wanneer alles volgens het boekje gaat het hem ws te veel tijd en ms wel geld gaat kosten. En aangezien het gros van de werknemers niet op de hoogte is van hun rechten en juiste procedures en daar ook niet mondig genoeg voor is, proberen ze het gewoon op deze manier en 9 van de 10 keer komen ze daar ook mee weg.
Werknemers niet ingelicht over illegaal dossier
Ietwat offtopic, maar moest meteen aan dit topic denken.
Ietwat offtopic, maar moest meteen aan dit topic denken.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Klopt, maar als werkgever moet je (bij medewerkers vast indienst) sowieso de eerste 104 weken doorbetalen. Daarna kan inderdaad een loonsanctievolgen. Als werkgever te weinig heeft gedaan om een medewerker te laten re-integreren. Overigens kan dit op twee fronten. Een een werkgever kan te weinig werknaar werkbare mogelijkheden hebben aangeboden. Maar een werkgever kan ook te lang mee zijn gegaan met het verhaal van een medewerker die claimed niet te kunnen werken. Het zogenaamde grijze gebied.quote:
[..]
Klopt. Maar wat als later blijkt dat het toch langer gaat duren? Dan ben je te laat en ben je als werkgever de sjaak om de uitloop ook zelf door te betalen...
Maar daarvoor moeten zij ook weer een arbeidsdeskundige inschakelen op dat te bepalen. En uiteindelijk.... ligt het er maar aan wie het beoordeeld bij het UWV.
Dus TS doet er goed aan om iig met zijn werkgever altijd mee te blijven denken aan werkbare mogelijkheden.
I'm not the man you think I am!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Ik ben van mening dat ik dat laatste ook doe. Ik werk immers thuis, al is het gedeeltelijk. Het is niet zo dat ik werk weiger of zo. Ik heb tot aan de operatie nog gedeeltelijk gewerkt (tot 75%) en daarna in overleg met de bedrijfsarts ook weer, al is het minder. Ik wil alleen niets doen waardoor de genezing van mijn heup gevaar loopt, daar heeft de werkgever uiteindelijk ook alleen maar last van (maar dat lijken ze niet zo in te zien).quote:
Dus TS doet er goed aan om iig met zijn werkgever altijd mee te blijven denken aan werkbare mogelijkheden.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
@Rewimo, het is sowieso goed om je blijven aan te bieden voor werk. En om in dit geval mee te denken over thuiswerken. Alleen op een gegeven moment eist het UWV ook dat iemand weer op de werkvloer gaat re-integreren. En de bedrifjsarts is juist de gene die daar op toe ziet. Om dat moment te bepalen.
Want even gechargeerd als een medewerker bij de huisarts komt zal de huisarts advies geven over medisch herstel. De bedrijfsarts advies geven over medisch herstel maar ook re-integratie in werk. Maar de verzekeringsarts bij het UWV kijkt wéér met een andere blik. Namelijk ga jij dit werk volhouden tot je 65 (inmiddels 65+....)
Dus vandaar dat het advies van bedrijfsarts kan afwijken van huisarts en soms psychologen. Maar daarom hebben deze onderling ook met toestemming van medewerker contact met elkaar. Om gezamelijk af te stemmen...
Want even gechargeerd als een medewerker bij de huisarts komt zal de huisarts advies geven over medisch herstel. De bedrijfsarts advies geven over medisch herstel maar ook re-integratie in werk. Maar de verzekeringsarts bij het UWV kijkt wéér met een andere blik. Namelijk ga jij dit werk volhouden tot je 65 (inmiddels 65+....)
Dus vandaar dat het advies van bedrijfsarts kan afwijken van huisarts en soms psychologen. Maar daarom hebben deze onderling ook met toestemming van medewerker contact met elkaar. Om gezamelijk af te stemmen...
I'm not the man you think I am!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Daar heeft ze nog niet naar gevraagd, of ze contact mag opnemen met mijn orthopeed. Maar ik kreeg ook de indruk dat haar Duits niet zo goed is
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Overigens mogen bedrijfsartsen niet zomaar medische gegevens doorgeven aan werkgevers of casemanagers.quote:
Daar heeft ze nog niet naar gevraagd, of ze contact mag opnemen met mijn orthopeed. Maar ik kreeg ook de indruk dat haar Duits niet zo goed is
Zij hebben een medisch beroepsgeheim, tenzij jij hiervoor toestemming geeft.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Dat weet ikquote:
Overigens mogen bedrijfsartsen niet zomaar medische gegevens doorgeven aan werkgevers of casemanagers.
Zij hebben een medisch beroepsgeheim, tenzij jij hiervoor toestemming geeft.
In dit geval kreeg de bedrijfsarts mijn medische informatie via mijn leidinggevende
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Een SMT is inderdaad heel gebruikelijk. Maar dit is eigenlijk bijna altijd op het terrein van de werkgever. Daarnaast gaat zo'n SMT meestal over alle zieke medewerkers. Niet over één persoon specifiek. Op de manier waarop het nu is gegaan, is toch wat ongebruikelijk.quote:
[..]
Hebben jullie ooit van een SMT gehoord? Sociaal medisch teamoverleg. Dat is gewoon een intern overleg tussen leidinggevende, P&O en bedrijfsarts om langdurig zieke medewerkers te bespreken. En in sommige gevallen komt de medewerker dan gewoon mee. Daar is niets mis mee.
Uiteindelijk zijn zowel werkgever als werknemer namelijk verantwoordelijk om er voor te zorgen dat alle werkbare mogelijkheden worden benut.
En ja, de bedrijfsarts geeft ook advies aan LG en casemanager. En in sommige gevallen is casemanager of verzuimcoordinator een persoon die alle langdurig zieke in de gaten houdt. Om er voor te zorgen dat ook de leidinggevende zich netjes aan de poortwachter termijnen houden.
Overigens heb je een probleemanalyse alleen nodig bij een daadwerkelijk WIA aanvraag. Dus er is geen man overboort als die er bij 6 weken nog niet is. Immers bij een groot gedeelte van de arbeidsongeschiktheid is het verloop redelijk te voorspellen en is er dus geen "probleem". (gebroke been, hernia etc.) pas bij stagnatie als het langer duurt dan normaal... is het handig om er een te laten opstellen.
Een goede werkgever doet zijn best om zijn dossier op orde te brengen. In het beste geval omdat hij begaan is met zijn werknemers, in het slechtste geval puur om een eventuele sanctie na twee jaar ziekte te ontlopen. In de meeste gevallen zal het ergens tussen beide uitersten zitten. Daarnaast heb je nog de werkgevers die er gewoonweg niets aan doen. Dat is niet goed, voor niemand niet.
Aangezien bij Rewimo de uitkomst nog onzeker is, is het zeer aan te raden om wel het dossier op te stellen. Uiteindelijk is dit eigenlijk altijd wel raadzaam, omdat er nu eenmaal een heleboel kan gebeuren in een mensenleven.
Ook van de werknemer wordt verwacht dat deze inspanningen levert om tot re-integratie te komen. Dat kun je dus maar beter vastgelegd hebben.
Als ik TS was, zou ik ook best teleurgesteld zijn in mijn werkgever. Dan maar zelf zorgen dat het in orde is, toch?
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Als ik nou vandaag niet had gevraagd naar dat dossier, dan zou het nog steeds niet gemaakt worden denk ik. Dat klopt van geen kanten. De nieuwe bedrijfsarts had allang moeten zien dat er geen dossier is. Mijn leidinggevende had na 6 weken bericht moeten krijgen van de bedrijfsarts. HR had het dossier moeten opvragen i.v.m. Poortwachter. En de manager had ook moeten weten dat het er hoort te zijn en dus dat het er niet is.
Lijkt me
Ik heb vandaag dus bevestigd gekregen door de bedrijfsarts dat het eind februari wel in concept aangemaakt is, maar dat er niets instaat. Als het goed is moet ik dus - als het er eenmaal is - een kopie krijgen van 24 juli (of iets later), en niet van eind februari. Toch?
Lijkt me
Ik heb vandaag dus bevestigd gekregen door de bedrijfsarts dat het eind februari wel in concept aangemaakt is, maar dat er niets instaat. Als het goed is moet ik dus - als het er eenmaal is - een kopie krijgen van 24 juli (of iets later), en niet van eind februari. Toch?
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Ik weet niet of dat de richting moet zijn. Bij ons werkt het in elk geval andersom. De leidinggevende is verantwoordelijk voor het plan van aanpak. Die moet dus zorgen dat er een bestelling voor een probleemanalyse bij de bedrijfsarts komt en maakt mede op basis van de pa, in overleg met de medewerker, een plan van aanpak.quote:
Als ik nou vandaag niet had gevraagd naar dat dossier, dan zou het nog steeds niet gemaakt worden denk ik. Dat klopt van geen kanten. De nieuwe bedrijfsarts had allang moeten zien dat er geen dossier is. Mijn leidinggevende had na 6 weken bericht moeten krijgen van de bedrijfsarts. HR had het dossier moeten opvragen i.v.m. Poortwachter. En de manager had ook moeten weten dat het er hoort te zijn en dus dat het er niet is.
Overleg tussen bedrijfsarts en manager vind ik trouwens niet zo gek. Niet dat dat dan over de medische kant van de zaak moet gaan, maar er zijn twee partijen die m.b.t. de belastbaarheid en mogelijkheden advies krijgen van de arts, werkgever en werknemer. Het zou pas krom zijn als er maar met 1 van die partijen werd gepraat.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Maar ik vind het wel raar dat er door de manager en HR van alles wordt bedacht, dat daarna bij mij (min of meer als voldongen feit) wordt neergelegd, het vervolgens pas aan de bedrijfsarts (en die geheimzinnige casemanager 
) wordt voorgelegd en aan mij dan wordt gemaild dat "HR het met de bedrijfsarts en de casemanager heeft besproken". En dit alles zonder dat de bedrijfsarts mij heeft gezien.
En zonder dossier - even in het midden gelaten waar dat nou vandaan moet komen, er is simpelweg niets gemaakt.
) wordt voorgelegd en aan mij dan wordt gemaild dat "HR het met de bedrijfsarts en de casemanager heeft besproken". En dit alles zonder dat de bedrijfsarts mij heeft gezien.En zonder dossier - even in het midden gelaten waar dat nou vandaan moet komen, er is simpelweg niets gemaakt.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Klopt het is zeer afhankelijk welk model de organisatie hanteerd. Als je het eigen regie model hanteerd is de direct leidinggevende verantwoordelijk. Die beslist wanneer iemand naar BA gaat, wanneer er probleemanalyse opgesteld wordt en PvA etc.quote:
[..]
Ik weet niet of dat de richting moet zijn. Bij ons werkt het in elk geval andersom. De leidinggevende is verantwoordelijk voor het plan van aanpak. Die moet dus zorgen dat er een bestelling voor een probleemanalyse bij de bedrijfsarts komt en maakt mede op basis van de pa, in overleg met de medewerker, een plan van aanpak.
Overleg tussen bedrijfsarts en manager vind ik trouwens niet zo gek. Niet dat dat dan over de medische kant van de zaak moet gaan, maar er zijn twee partijen die m.b.t. de belastbaarheid en mogelijkheden advies krijgen van de arts, werkgever en werknemer. Het zou pas krom zijn als er maar met 1 van die partijen werd gepraat.
Maar er is ook een model waar de arbo dienst dit dus in handen heeft. Alleen blijkt in veel organisaties het eigen regiemodel het meest effectief. Die hebben namelijk direct zicht op de werkvloer wat een bedrijfsarts niet heeft....
Daarnaast kan je altijd op enige moment als medewerker vragen om een samenvatting te maken van de afgelopen periode. Met afspraken + werkbare mogelijkheden dat ondertekend is door beide partijen.
I'm not the man you think I am!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Dat zou een hele korte samenvatting worden
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Oh eens hoor, das absurd.quote:
Maar ik vind het wel raar dat er door de manager en HR van alles wordt bedacht, dat daarna bij mij (min of meer als voldongen feit) wordt neergelegd, het vervolgens pas aan de bedrijfsarts (en die geheimzinnige casemanager
En zonder dossier - even in het midden gelaten waar dat nou vandaan moet komen, er is simpelweg niets gemaakt.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Dat is ook niet zo gek. Maar ik zie niet in waarom de werkgever van TS met twee man sterk naar de bedrijfsarts moet. Dit zijn zaken die je uitstekend telefonisch kunt afhandelenquote:
Overleg tussen bedrijfsarts en manager vind ik trouwens niet zo gek. Niet dat dat dan over de medische kant van de zaak moet gaan, maar er zijn twee partijen die m.b.t. de belastbaarheid en mogelijkheden advies krijgen van de arts, werkgever en werknemer. Het zou pas krom zijn als er maar met 1 van die partijen werd gepraat.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Stukje machtsvertoon denk ik. Jammer voor ze dat ik niet onder de indruk benquote:
Dat is ook niet zo gek. Maar ik zie niet in waarom de werkgever van TS met twee man sterk naar de bedrijfsarts moet. Dit zijn zaken die je uitstekend telefonisch kunt afhandelen
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Even onder een spoiler, mailtje van de manager, beetje aangepast vanwege de herkenbaarheid, aub niet quoten:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Het is toch wettelijk bepaald wanneer een probleemanalyse, plan van aanpak e.d. opgesteld moeten worden.quote:
[..]
Klopt het is zeer afhankelijk welk model de organisatie hanteerd. Als je het eigen regie model hanteerd is de direct leidinggevende verantwoordelijk. Die beslist wanneer iemand naar BA gaat, wanneer er probleemanalyse opgesteld wordt en PvA etc.
Maar er is ook een model waar de arbo dienst dit dus in handen heeft. Alleen blijkt in veel organisaties het eigen regiemodel het meest effectief. Die hebben namelijk direct zicht op de werkvloer wat een bedrijfsarts niet heeft....
Daarnaast kan je altijd op enige moment als medewerker vragen om een samenvatting te maken van de afgelopen periode. Met afspraken + werkbare mogelijkheden dat ondertekend is door beide partijen.
All she wants and needs is just a little taste..
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Dat klopt:quote:Op donderdag 26 juli 2012 15:00 schreef Luxuria het volgende:
Het is toch wettelijk bepaald wanneer een probleemanalyse, plan van aanpak e.d. opgesteld moeten worden.
Bronquote:Verplichtingen
Werkgevers en werknemers hebben een aantal verplichtingen, die al beginnen in de eerste week van de ziekmelding.
Voor het eerste jaar:
Ziektegevallen moeten uiterlijk binnen één week na de eerste ziektedag worden gemeld bij de arbodienst of bedrijfsarts.
Is de werknemer zes weken ziek, dan moet door de arbodienst of bedrijfsarts een probleemanalyse worden gemaakt. Hierin staat waarom de werknemer niet meer kan werken, wat zijn mogelijkheden tot herstel zijn en wanneer hij het werk weer denkt te kunnen hervatten.
Binnen acht weken na de ziekmelding of uiterlijk twee weken na de probleemanalyse stelt de werkgever in overleg met de werknemer een Plan van Aanpak (PvA) op. In dit plan staat beschreven wat beiden gaan doen om de werknemer weer aan het werk te krijgen. Het PvA is een onderdeel van het re-integratiedossier.
Is er sprake van dreigend langdurig verzuim, dan moet de werkgever een re-integratiedossier bijhouden. Hierin staan het verloop van de ziekte en alle activiteiten die beiden hebben ondernomen om terugkeer naar werk mogelijk te maken.
Iedere zes weken moet de werkgever de voortgang met de werknemer bespreken.
Samen met de werknemer kiest de werkgever een casemanager. Deze persoon begeleidt en controleert de uitvoering van het PvA.
In de 42e week moet de werkgever de werknemer ziek melden bij het UWV.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Kinderachtig hč? Het is allemaal zoals het hoort (reiskosten worden na een bepaalde periode van ziekte automatisch stopgezet - ik heb net even gekeken, ik krijg ze inderdaad nog), dat verlof ook. Maar echt, de manier waaropquote:
Ze gaan er al vanuit dat je gecremeerd wordtmet hun verassing
En verder dat mailtje
Jij doet niet wat ik wil dus ik ga jou dwarszitten 
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Op zich logisch dat ze de reiskostenvergoeding stop zetten.quote:
Ze gaan er al vanuit dat je gecremeerd wordt
En verder dat mailtje
What the fuck zeg, omdat jíj het onverantwoord vindt om naar je werk te reizen. Moet niet gekker worden toch? Dat er anno 2012 nog werkgevers zijn die zo lichtzinnig met mensen en simpele wetgeving omspringen, ongelofelijk.quote:
Even onder een spoiler, mailtje van de manager, beetje aangepast vanwege de herkenbaarheid, aub niet quoten:
Succes in ieder geval, ik kan helaas weinig meer bijdragen dan mijn oprechte verbazing en succeswensen.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Ja, leuk hč, ik mag niet van mijn arts. Daarover heb ik ook keurig een brief afgegeven aan de bedrijfsarts. Maar IK vind het onverantwoord volgens mijn manager.quote:Op donderdag 26 juli 2012 15:09 schreef Errrwin het volgende:
What the fuck zeg, omdat jíj het onverantwoord vindt om naar je werk te reizen. Moet niet gekker worden toch? Dat er anno 2012 nog werkgevers zijn die zo lichtzinnig met mensen en simpele wetgeving omspringen, ongelofelijk.
Succes in ieder geval, ik kan helaas weinig meer bijdragen dan mijn oprechte verbazing en succeswensen.
Ach ja, weer een fraaie bijdrage voor het dossier zullen we maar denken
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Ze handelen misschien juridisch goed maar enige menselijkheid in dit hele traject lijkt ver te zoeken.
Voor beide kanten is de situatie vervelend maar dan kan het wel met wat meer begrip voor elkaar.
Voor beide kanten is de situatie vervelend maar dan kan het wel met wat meer begrip voor elkaar.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Gut, een mailtje van de casemanager, ze bestaat! 
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Dat ze die reiskosten niet eerder aangepakt hebben is nog erg redelijk. Mijn vrouw is het afgelopen anderhalf jaar door omstandigheden ook veel thuis geweest maar daar werden de reiskosten meteen geschrapt (niet dat die 25 euro per maand veel uitmaken).
Sterker nog toen ze na 2 maanden ziek zijn 2 a 3 dagen per week therapeutisch ging werken kreeg ze ook geen reiskostenvergoeding, ze was immers ziek gemeld en tijdens ziekte werd er geen reiskostenvergoeding betaald
.
Sterker nog toen ze na 2 maanden ziek zijn 2 a 3 dagen per week therapeutisch ging werken kreeg ze ook geen reiskostenvergoeding, ze was immers ziek gemeld en tijdens ziekte werd er geen reiskostenvergoeding betaald
.
ˇsdnʞɔnɟ ןןɐ ɟo ɹǝɥʇoɯ ǝɥʇ sı uoıʇdɯnssɐ
Ik denk dat ik wel, al is het maar voor de vorm en dossiervorming, zou reageren dat dat niet jouw beslissing, maar de beslissing van de behandelend arts is. Lijkt overbodig misschien, maar je dossier kan niet gevuld genoeg zijn.quote:
[..]
Ja, leuk hč, ik mag niet van mijn arts. Daarover heb ik ook keurig een brief afgegeven aan de bedrijfsarts. Maar IK vind het onverantwoord volgens mijn manager.
Ach ja, weer een fraaie bijdrage voor het dossier zullen we maar denken
On the other hand kan ik me goed voorstellen dat je hier erg moe van wordt.
Wel een hoop gezeik in ieder geval.
-edit-
Eigenlijk moet je die leidinggevende eens bellen en simpelweg vragen:
"Gast, wat is het probleem nou helemaal?"
^^ Wat Errrwin zegt
Plus daarin aangeven dat (en sinds wanneer) je al veel langer geheel uit eigen beweging thuiswerk doet. Het lijkt nu dat je tot nu toe op je kont in de zon hebt gezeten.
Plus daarin aangeven dat (en sinds wanneer) je al veel langer geheel uit eigen beweging thuiswerk doet. Het lijkt nu dat je tot nu toe op je kont in de zon hebt gezeten.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Ik heb nog niet gereageerd, omdat ik er eerst over na wil denken wat ik hiermee ga doen. In elk geval ben ik niet van plan om me net zo kinderachtig op te stellen als zij doet 
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Tuurlijk niet, maar laat niet toe dat zij in het dossier de beeldvorming zo draaien dat het lijkt alsof jij hier de lapzwans bent.quote:
Ik heb nog niet gereageerd, omdat ik er eerst over na wil denken wat ik hiermee ga doen. In elk geval ben ik niet van plan om me net zo kinderachtig op te stellen als zij doet
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Ik was eigenlijk ook al verbaasd dat ik die reiskosten nog op mijn loonstrook zag staan. Ik vind het niet onlogisch dat ze die niet meer uitbetalen, ik maak ze ook niet momenteel. Ik vind het alleen zo kinderachtig hoe ze ermee omgaan.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Nee, daar heb je gelijk in, en ik ga dat ook zeker aangeven in mijn antwoordquote:Op donderdag 26 juli 2012 15:24 schreef Errrwin het volgende:
Tuurlijk niet, maar laat niet toe dat zij in het dossier de beeldvorming zo draaien dat het lijkt alsof jij hier de lapzwans bent.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Jezelf verdedigen kan ook op een volwassen manier. Ik zou onjuistheden en verdraaiingen van de waarheid zeker niet onweersproken laten.quote:
Ik heb nog niet gereageerd, omdat ik er eerst over na wil denken wat ik hiermee ga doen. In elk geval ben ik niet van plan om me net zo kinderachtig op te stellen als zij doet
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Ik zou toch zeker even een reactie sturen dat je niet komt omdat de behandelend arts dat niet wil. Als je hier niet op reageert kan dat in de toekomst verkeerd en in jouw nadeel worden geinterpreteerd.quote:
Ik heb nog niet gereageerd, omdat ik er eerst over na wil denken wat ik hiermee ga doen. In elk geval ben ik niet van plan om me net zo kinderachtig op te stellen als zij doet
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Dat ga ik ook doen. Maar het mailtje is net binnen dus het kan wel even wachten tot ik precies weet wat ik wil antwoorden. Jullie hulp en suggesties komen daar heel goed bij van pas
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Ik weet niet precies wat voor rechten een werkgever heeft in dit soort situaties, dus ik kan niet oordelen of ze dit wel of niet mogen doen. Ik vind het ergens wel begrijpelijk van hun kant.
Oh ja, over nieuwe regelgeving voor verlof tijdens ziekte: http://www.hrpraktijk.nl/(...)tgeving.685625.lynkx
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Natuurlijk mogen ze dat doen. Alleen de manier waarop is behoorlijk kinderachtig. Want nu doen ze het voorkomen dat ik geen reiskostenvergoeding meer krijg omdat "ik niet naar het werk wil komen". Terwijl ik dat niet mag van mijn artsen en terwijl dat bovendien niets met elkaar te maken heeft. Als je langdurig ziek bent en niet naar het werk kunt komen, wordt op een gegeven moment sowieso je reiskostenvergoeding ingehouden.quote:
Ik weet niet precies wat voor rechten een werkgever heeft in dit soort situaties, dus ik kan niet oordelen of ze dit wel of niet mogen doen. Ik vind het ergens wel begrijpelijk van hun kant.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Nou! Ik kreeg geen reiskostenvergoeding als ik alleen kom voor cursus of vergadering en was daar hoogst verbaasd over. Toen ik vroeg waarom niet kreeg ik te horen dat de reiskosten wel werden doorbetaald bij ziekte en dáárom kreeg ik het niet als ik alleen voor een cursus kwamquote:Op donderdag 26 juli 2012 15:07 schreef Sloggi het volgende:
Op zich logisch dat ze de reiskostenvergoeding stop zetten.
Ik ben nooit ziek
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
O, nu ik het mailtje van de casemanager lees, schrijft ze daarin zelf dat ze nog niet bij gesprekken aanwezig is geweest.
Hee leuk, en dat gesprek tussen HR, de casemanager en de bedrijfsarts dan? Oja, de bedrijfsarts wist ook al niet wie de casemanager was Oftewel, dat hele gesprek heeft nooit plaatsgevonden, dikke leugen van de manager 
Hee leuk, en dat gesprek tussen HR, de casemanager en de bedrijfsarts dan? Oja, de bedrijfsarts wist ook al niet wie de casemanager was
Oftewel, dat hele gesprek heeft nooit plaatsgevonden, dikke leugen van de manager
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Mooi voor je dossierquote:
O, nu ik het mailtje van de casemanager lees, schrijft ze daarin zelf dat ze nog niet bij gesprekken aanwezig is geweest.
Hee leuk, en dat gesprek tussen HR, de casemanager en de bedrijfsarts dan? Oja, de bedrijfsarts wist ook al niet wie de casemanager was
ˇsdnʞɔnɟ ןןɐ ɟo ɹǝɥʇoɯ ǝɥʇ sı uoıʇdɯnssɐ
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |