Persoonlijk houd ik niet van characters die gekozen zijn omdat ze eyecandy zijn. Als het een functie heeft, ok. Maar dat is gewoon niet het geval. Verder ook totaal niet realistisch waardoor het gewoon gemaakt over komt.quote:Op maandag 4 november 2013 17:02 schreef Nightquest777 het volgende:
Die Rebecca kunnen we inderdaad weer terug verwachten, wat ik totaal niet erg vind!!
Hagen is een van de voornaamste criminelen uit het circuit. Die laat zich niet zomaar vermoorden. Heck, we hebben net gezien dat een FBI agent die hem in de gaten heeft meteen vermoord wordt.quote:Ik zie wel een beetje een idiot's plot: het ligt niet in Neal's aard maar waarom vermoorden of kidnappen ze die Hagen niet gewoon?
Bij dit soort dingen zijn er altijd bepaalde maatregelen in shows ("contingenties in place", zoals ze dat vaak zeggen). Dus misschien geen knop, maar wanneer Hagen ergens niet even incheckt met een telefoontje oid, wordt het door een andere partij of een geautomatiseerd proces, verstuurd.quote:Ze hebben niks gezegd over dat die videobeelden van Neals inbraak automatisch iedere dag gemaild worden naar de FBI tenzij Hagen op een knop drukt ofzo..
Als een van de twee dergelijk opportunistisch gedrag gaat vertonen, denk ik dat dat eerder Neal is dan Mozzie. Mozzie heeft gedurende de hele serie de mogelijkheid gehad om een extra stap te nemen, maar is nooit gewelddadig geworden. Ook hebben we gezien wat er gebeurt wanneer hem iets overkomt dat buiten het risico van 'het leven' geschaald wordt (twee seizoenen geleden geloof ik, toen hij neergeschoten werd): Dat zegt me dat er een bepaalde standaard aan regels is waar hij feitelijk niet vanaf kan wijken.quote:als die Mozzie bijvoorbeeld stiekem zonders Neals weten of toestemming stiekem die Hagen laat verdwijnen.
Ik ben het volledig met je eens op alle punten, ik probeer alleen te zeggen dat het mij positief zou verbazen als ze show een beetje wat laten veranderen qua sfeer en grimmigheid.quote:Op maandag 4 november 2013 19:07 schreef Kenju het volgende:
[..]
Persoonlijk houd ik niet van characters die gekozen zijn omdat ze eyecandy zijn. Als het een functie heeft, ok. Maar dat is gewoon niet het geval. Verder ook totaal niet realistisch waardoor het gewoon gemaakt over komt.
[..]
Hagen is een van de voornaamste criminelen uit het circuit. Die laat zich niet zomaar vermoorden. Heck, we hebben net gezien dat een FBI agent die hem in de gaten heeft meteen vermoord wordt.
Daarnaast heeft Neal het niet alleen niet in zijn aard liggen, het is gewoon niet iemand die een ander kan vermoorden. Neal en Mozzie zijn geen vechters die op straatniveau gaan scrappen met anderen. Ze concurreren door wat slimmer te zijn en een bepaalde eer in acht te houden, waarmee ze zichzelf nog steeds een goed persoon kunnen noemen (volgens een eigen dieven-norm) en soms ook kunnen rekenen op anderen die diezelfde eer op waarde schatten (honor amongst thieves).
[..]
Bij dit soort dingen zijn er altijd bepaalde maatregelen in shows ("contingenties in place", zoals ze dat vaak zeggen). Dus misschien geen knop, maar wanneer Hagen ergens niet even incheckt met een telefoontje oid, wordt het door een andere partij of een geautomatiseerd proces, verstuurd.
[..]
Als een van de twee dergelijk opportunistisch gedrag gaat vertonen, denk ik dat dat eerder Neal is dan Mozzie. Mozzie heeft gedurende de hele serie de mogelijkheid gehad om een extra stap te nemen, maar is nooit gewelddadig geworden. Ook hebben we gezien wat er gebeurt wanneer hem iets overkomt dat buiten het risico van 'het leven' geschaald wordt (twee seizoenen geleden geloof ik, toen hij neergeschoten werd): Dat zegt me dat er een bepaalde standaard aan regels is waar hij feitelijk niet vanaf kan wijken.
Neal hebben we echter wel degelijk boos gezien, zelfs op momenten dat hij daar geen reden toe had en hij dus vanuit defensief gedrag deed alsof hij onheus bejegend werd (die grote kunstroof).
Sowieso is White Collar niet echt een serie die zich ontwikkelt. Feitelijk geldt dat voor iedere USA Networks serie; gewoon onderdeel van het concept aangezien je op die manier ook niets kan verpesten. Ik denk dus dat ze het niet eens gaan proberen.
Ontwikkeling is altijd goed natuurlijk. Alleen vind ik niet dat je Mozzie en/of Neal moet veranderen kwa type crimineel (als persoon kunnen ze zich dan nog steeds ontwikkelen). Dat moet naar mijn mening onderdeel van de kaders zijn waar je je altijd aan houdt, omdat dat is wat White Collar, White Collar maakt. Je zou voor een meer doorlopend verhaal kunnen kiezen zodat het een soort van doorlopende drama wordt. Echter is dat een risico. Je ziet aan Suits dat een dergelijke transitie niet zo best werkt. Zonder goede schrijvers gooi je de serie in een put waar het niet meer uit kan komen. En zoveel goede schrijvers zijn er niet.quote:Op dinsdag 5 november 2013 09:27 schreef Nightquest777 het volgende:
Ik ben het volledig met je eens op alle punten, ik probeer alleen te zeggen dat het mij positief zou verbazen als ze show een beetje wat laten veranderen qua sfeer en grimmigheid.
Die Siegel had een hele gave rol kunnen spelen, maar het enige aan character development wat we hebben gezien is dat hij rijk is en nu is hij al dood. Vooral met het feit dat hij stiekem zo rijk was waren best leuke scenes mogelijk. Of was alleen zijn familie rijk?quote:Op dinsdag 5 november 2013 15:03 schreef Kenju het volgende:
[..]
Ontwikkeling is altijd goed natuurlijk. Alleen vind ik niet dat je Mozzie en/of Neal moet veranderen kwa type crimineel (als persoon kunnen ze zich dan nog steeds ontwikkelen). Dat moet naar mijn mening onderdeel van de kaders zijn waar je je altijd aan houdt, omdat dat is wat White Collar, White Collar maakt. Je zou voor een meer doorlopend verhaal kunnen kiezen zodat het een soort van doorlopende drama wordt. Echter is dat een risico. Je ziet aan Suits dat een dergelijke transitie niet zo best werkt. Zonder goede schrijvers gooi je de serie in een put waar het niet meer uit kan komen. En zoveel goede schrijvers zijn er niet.
Afgezien van Fringe heb ik nog nooit gezien dat het omgooien van het concept echt werkt. Aangezien USA Networks gewoon geld wil verdienen, denk ik niet dat ze dit risico gaan nemen.
Als je White Collar wil doorontwikkelen, zou ik het meer zoeken in de rollen van andere karakters die wat meer gaan krijgen. Met de nieuwe functie van Jones zie ik daar best wel een kans. In dit opzicht had het character van Warren Kole ook een interessante toevoeging kunnen zijn. Maar goed, het is dus duidelijk dat ze daar niet voor kiezen.
Hoe meer ik erover nadenk, hoe meer ik het jammer vind dat ze hem gekilled hebben.
Dit begreep ik niet zo goed. Hij had een rijke familie, maar zijn vrouw was van hem gescheiden omdat hij niet rijk was doordat hij koos voor het politieleven. Echter was de prijs van een nieuw huis of appartement geen probleem....quote:Op dinsdag 5 november 2013 15:32 schreef Nightquest777 het volgende:
[..]
Die Siegel had een hele gave rol kunnen spelen, maar het enige aan character development wat we hebben gezien is dat hij rijk is en nu is hij al dood. Vooral met het feit dat hij stiekem zo rijk was waren best leuke scenes mogelijk. Of was alleen zijn familie rijk?
Eentje toch maar? Die opgeblazen is in dat vliegtuig? Dat mens van die verzekeringsmaatschappij was niet de liefde van zijn leven. En wie je als derde persoon bedoelt, zou ik niet weten.quote:Nu ik er over na denk is Neal ook best wel een platte persoonlijkheid. Hij heeft inmiddels iets van 3 liefdes van zijn leven laten lopen (ze zijn niet meer in beeld in elk geval)
Dat het verder een platte persoonlijkheid is, klopt. Maar dat is het concept ook van al die USA Networks series. Ze nemen volgens mij gewoon bewust het risico niet. Met Burn Notice hebben ze dat als afsluiting wel gedaan (hoewel ze ook met enige regelmaat terugvielen op het oude concept en de characters wel hetzelfde bleven. Het hoofdpersonage week wel wat af, maar wel op een manier dat het dus 'anders' (binnen de kaders van die serie was dat gedrag dus niet normaal en hij werd er door de andere characters over aangesproken) was, en geen vaste ontwikkeling), maar in de andere series doen ze dat niet. Suits is overgegaan naar een doorlopend verhaal, en je ziet dan echt hoe plat die personages allemaal zijn.quote:Je merkt wel iets van het feit dat hij het niet leuk vindt dat Peter niet langer zijn handler is (al zal dat snel genoeg wel weer het geval zijn), maar heel diepgaand is het allemaal niet. Je proeft ook niks meer van het vroegere 'hebberigheid', waar hij graag dure dingen wil stelen op een briljante manier. Nu lijkt hij wel een brave boy die alleen tegen wil en dank wordt gechanteerd om dingen te doen, maar eigenlijk het liefst dikke vriendjes met Peter wil zijn.
De mijne ook. Die conspiracies zijn wel grappig altijd, net als die spreekwoorden die hij probeert erin te brengen. De wisselwerking met Neal vind ik ook wel leuk gedaan. Vond het alleen wel apart dat Neal kennelijk Mozzie's echte naam niet wist.quote:Mozzie is eigenlijk nog mijn favoriet tegenwoordig!
Kate Moreau (wordt inderdaad opgeblazen, maar hij laat haar best wel moedwillig lopen?),quote:Op dinsdag 5 november 2013 15:50 schreef Kenju het volgende:
Eentje toch maar? Die opgeblazen is in dat vliegtuig? Dat mens van die verzekeringsmaatschappij was niet de liefde van zijn leven. En wie je als derde persoon bedoelt, zou ik niet weten.
Volgens mij was het punt dat hij dat geld wel had maar niet het rijke jetset leventje van zijn familie wilde leiden wat zij dacht te krijgen met hem.quote:Op dinsdag 5 november 2013 15:50 schreef Kenju het volgende:
[..]
Dit begreep ik niet zo goed. Hij had een rijke familie, maar zijn vrouw was van hem gescheiden omdat hij niet rijk was doordat hij koos voor het politieleven. Echter was de prijs van een nieuw huis of appartement geen probleem....
O ja, die was ik vergeten...quote:Op dinsdag 5 november 2013 16:03 schreef Nightquest777 het volgende:
Alex Hunter (ex vriendin, geen idee hoe ze uiteindelijk uit elkaar zijn gegaan maar ik vind het zonde)
Klinkt aannemelijk inderdaad...quote:Op dinsdag 5 november 2013 20:16 schreef BrainOverfloW het volgende:
[..]
Volgens mij was het punt dat hij dat geld wel had maar niet het rijke jetset leventje van zijn familie wilde leiden wat zij dacht te krijgen met hem.
Daar had ie' ook een rolletje.quote:Op woensdag 6 november 2013 12:14 schreef JDx het volgende:
Het had allemaal ergens wel iets weg van Chuck.
Ik ook, zou leuk zijn als er weer wat gestolen word voor eigen gewin.quote:Op vrijdag 8 november 2013 15:07 schreef Kenju het volgende:
Ben benieuwd of ze er echt iets mee gaan doen, dat Neal terug streeft naar het criminele leven...
Goed dat ze geluisterd hebbenquote:Op dinsdag 5 november 2013 15:32 schreef Nightquest777 het volgende:
Je proeft ook niks meer van het vroegere 'hebberigheid', waar hij graag dure dingen wil stelen op een briljante manier. Nu lijkt hij wel een brave boy die alleen tegen wil en dank wordt gechanteerd om dingen te doen, maar eigenlijk het liefst dikke vriendjes met Peter wil zijn.
Was geen verrassing zoals eerder besproken is in het topic. Weet alleen niet of ik het zo positief vind, van die eyecandy-toevoegingen.quote:
Meh... Van te veel toevalligheden afhankelijk. Wanneer dit soort zaken moet gebeuren, laat men dat nooit door de verdachte zelf doen natuurlijk. Met een goede vingervlugheid zou je het niet eens middels een dergelijk in de huid verstopte container hoeven doen.quote:Op maandag 18 november 2013 14:08 schreef Crohnjurist het volgende:
Maar vond dit ook wel een leuke aflevering! Zat goed in elkaar met die neppe bloedtest!
Ja, zo iemand als Curtis Hagen bijvoorbeeld!quote:Op maandag 18 november 2013 15:34 schreef Kenju het volgende:
Ik vind het eigenlijk wel tijd worden voor iemand die ze wat vaker tegen komen. Niet als doorlopend verhaal, maar gewoon een andere oplichter waar ze vaker mee te maken krijgen, cases oplossen maar hemzelf niet zomaar te pakken krijgen... Met iemand die zo goed Talented Mr. Ripley-like een rol kan innemen, hadden ze eigenlijk best wel een interessant thema...
Zou kunnen. Maar dan moet hij dus wat actiever worden, terwijl Hagen nu meer een soort van rode draad is die in het begin en einde effe komt kijken. Ik bedoel meer een antagonist die iets doet, door Caffrey tegengehouden wordt, maar zelf toch weer wegkomt, waardoor je een soort van concurrentie tussen de twee krijgt, en ook basis geeft voor een paar interessante dialogen.quote:Op dinsdag 19 november 2013 10:29 schreef Nightquest777 het volgende:
[..]
Ja, zo iemand als Curtis Hagen bijvoorbeeld!
Ow wacht...
Zij was toch gewoon onderdeel van het plot?quote:Op maandag 25 november 2013 19:43 schreef Nightquest777 het volgende:
Tatjana (of hoe heette dat kind): He, ik heb er nog eens over nagedacht maar ik wil TOCH met je trouwen ondanks dat ik je al jaren een klootzak vind!!
Rus: Owwww dat is fantasties! Ik geef vanavond een feest voor iedereen!!![]()
Ja klopt, dat weet ik wel, maar dat die rus dan direct als eerste roept dat er een feest moet komen waar iedereen is uitgenodigd...quote:Op maandag 25 november 2013 20:22 schreef IceBeach het volgende:
[..]
Zij was toch gewoon onderdeel van het plot?
Zo ongeloofwaardig vind ik dat nou ook weer niet..quote:Op maandag 25 november 2013 20:28 schreef Nightquest777 het volgende:
[..]
Ja klopt, dat weet ik wel, maar dat die rus dan direct als eerste roept dat er een feest moet komen waar iedereen is uitgenodigd...
Ik meende ook wat Pools te horen. Die main bad guy zei volgens mij 'na zdrowie' toen hij proostte, in het Russisich zou dat 'Za zdarovje' zijn. Maar mijn 'Oost-bloks' is nogal roestigquote:Op dinsdag 26 november 2013 09:59 schreef JDx het volgende:
Volgens mijn vriendin was het trouwens weer een wirwar van allerlei oostblok talen door elkaar, waar ze altijd zeggen dat het russisch is
Omdat ze een beetje die spanning opbouwden tussen hem en z'n vrouw.quote:Op dinsdag 26 november 2013 11:19 schreef Nightquest777 het volgende:
[..]
Ik meende ook wat Pools te horen. Die main bad guy zei volgens mij 'na zdrowie' toen hij proostte, in het Russisich zou dat 'Za zdarovje' zijn. Maar mijn 'Oost-bloks' is nogal roestig
Het hoeft natuurlijk niet per se een probleem te zijn, het Amerikaanse publiek ziet toch geen verschil tussen al die lui.
Hoezo denk je eigenlijk dat Peter wat gaat overkomen? Dat gevoel heb ik helemaal niet..
Ze ziet er echt uit alsof ze rechtstreeks uit een pornofilm komt met dat rode haar en dat brilletje en sociaal gestoordquote:
Daar heb je helemaal gelijk in. De chemie is een beetje weg ofzo.quote:Op dinsdag 10 december 2013 09:20 schreef Nightquest777 het volgende:
Nee van mij mogen ze wel wat beter hun best gaan doen, want de afleveringen zijn niet echt zo intrigerend meer als voorheen.
Case of the week kan best interessant zijn als je het goed doet. Kijk bijv. maar eens naar 'Dexter' in het begin, of 'Person of Interest'. Maar ik denk dat de inspiratie gewoon weg is en ze het zelf ook niet meer weten. Want zelfs dat gedoe met Hagen is inhoudelijk vrij leeg. Ze hebben die codec, maar wat is het en wat kunnen ze er mee? We weten alleen dat het een boek is dat ontcijferd kan worden. Geen interessante reden erachter of inhoudelijke verhalen die op hun buurt iets opleveren. De gemiddelde avonturengame als Tombraider en Uncharted is beter geschreven dan wat ze in White Collar met die codec doen.quote:Op dinsdag 10 december 2013 09:28 schreef JDx het volgende:
[..]
Ze ziet er echt uit alsof ze rechtstreeks uit een pornofilm komt met dat rode haar en dat brilletje en sociaal gestoord
[..]
Daar heb je helemaal gelijk in. De chemie is een beetje weg ofzo.
Ook had ik verwacht dat hij wel eens een keertje een nieuw plekje moest zoeken of andere langdurige dingen. Het is eigenlijk allemaal case of the week.
Goed verwoord. Ze proberen Neal wel weer wat boefachtigs mee te geven door hem nu af en toe wat te laten stelen (en met die oude knuppel.. Komen ze toch zo achter als die opeens weg is??). Maar het werkt gewoon niet, het is niet imposant genoeg.quote:Op zondag 15 december 2013 14:31 schreef Kenju het volgende:
[..]
Case of the week kan best interessant zijn als je het goed doet. Kijk bijv. maar eens naar 'Dexter' in het begin, of 'Person of Interest'. Maar ik denk dat de inspiratie gewoon weg is en ze het zelf ook niet meer weten. Want zelfs dat gedoe met Hagen is inhoudelijk vrij leeg. Ze hebben die codec, maar wat is het en wat kunnen ze er mee? We weten alleen dat het een boek is dat ontcijferd kan worden. Geen interessante reden erachter of inhoudelijke verhalen die op hun buurt iets opleveren. De gemiddelde avonturengame als Tombraider en Uncharted is beter geschreven dan wat ze in White Collar met die codec doen.
Ik hoopte dat ze meer de psychologische kant op gingen omtrent Caffrey en ze dat character meer gingen uitdagen. Maar ze gaan juist de andere kant op en maken de boel nog inhoudslozer.
Maar de genoemde redhead is bewijs dat ze het duidelijk niet meer weten. Het is duidelijk een stukje eyecandy, waar ik ze ook niets interessants mee zie doen.
En wat een mooie vrouw is dat tochquote:Op zaterdag 21 december 2013 01:36 schreef shiznuts het volgende:
[ afbeelding ]
Such a ladies man. En hij kan het waarschijnlijk niet eens waarderen.![]()
Dat idee krijg ik ook... ze is wat te makkelijk met het crimineeltje spelen...quote:Op zaterdag 21 december 2013 13:47 schreef bietelboer het volgende:
Rebecca is zeker een leuke toevoeging!
Maar ik vraag mij af of ze wel helemaal is wie ze zegt dat ze is..
En iets te nieuwsgierig naar Neal's plannetjes.quote:Op zaterdag 21 december 2013 22:09 schreef dyonvbaal het volgende:
[..]
Dat idee krijg ik ook... ze is wat te makkelijk met het crimineeltje spelen...
Yep. De trailer voor de volgende episode kondigt een "twist you don't see coming" aan. Het zou mij niet verbazen als zij een pion van Curtis Hagen blijkt te zijn. Hoe jammer ik dat ook zou vinden...quote:Op zaterdag 21 december 2013 22:18 schreef BrainOverfloW het volgende:
[..]
En iets te nieuwsgierig naar Neal's plannetjes.
Al is dat iets wat iedereen aan ziet komenquote:Op zaterdag 21 december 2013 23:58 schreef Pranjicc het volgende:
[..]
Yep. De trailer voor de volgende episode kondigt een "twist you don't see coming" aan. Het zou mij niet verbazen als zij een pion van Curtis Hagen blijkt te zijn. Hoe jammer ik dat ook zou vinden...
We zullen zien. Ik hoop in ieder geval niet dat dat de "twist" is.quote:Op zaterdag 21 december 2013 23:59 schreef dyonvbaal het volgende:
[..]
Al is dat iets wat iedereen aan ziet komenDus lijkt me niet dat dat de twist is. Jammer genoeg is het nog 2,5 week wachten (toch?)
Ze kunnen moeilijk zeggen "A twist everyone was expecting all along".quote:Op zaterdag 21 december 2013 23:59 schreef dyonvbaal het volgende:
[..]
Al is dat iets wat iedereen aan ziet komenDus lijkt me niet dat dat de twist is. Jammer genoeg is het nog 2,5 week wachten (toch?)
quote:Op zondag 22 december 2013 00:28 schreef BrainOverfloW het volgende:
[..]
Ze kunnen moeilijk zeggen "A twist everyone was expecting all along".
Moet haast wel, want die Hagen weet alles van het boek, weet precies de status van het project ('I heard it is about a window, and you are going to get it for me') en ga zo maar door.quote:Op zaterdag 21 december 2013 23:59 schreef dyonvbaal het volgende:
[..]
Al is dat iets wat iedereen aan ziet komenDus lijkt me niet dat dat de twist is. Jammer genoeg is het nog 2,5 week wachten (toch?)
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |