abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 30 juli 2012 @ 20:18:48 #101
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_114863093
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 19:00 schreef kleinduimpje3 het volgende:

[..]

Ik heb de indruk dat dit meer jouw eigen interpretatie van karma is dan de manier waarop karma wordt beschreven in de boeddhistische teksten.
Ik vind de natuurlijke interpretatie van Sientelo geloofwaardiger.

quote:
Als ik het goed begrijp zeg je dat mensen misbruik kunnen maken van het geloof in karma door hun slechte gedrag bijvoorbeeld te rechtvaardigen door te stellen dat degene die dit ondergaat dit verdiend heeft in zijn vorige leven.

Nu zijn er 2 mogelijkheden:

Deze mensen geloven dat inderdaad zelf, of ze geloven dat niet zelf.

Als ze het niet zelf geloven zijn ze dus blijkbaar ook in staat dezelfde misdaden te verrichten zonder geloof in karma, en jij hoeft je niets van hun beweringen aan te trekken, want hoe zouden deze mensen op de hoogte kunnen zijn van jouw karma, waarin ze bovendien niet eens geloven?

Tweede mogelijkheid: ze geloven het zelf.

In dat geval zijn ze zich er ook van bewust dat ze helemaal niets weten van jouw karma, maar ze weten wel dat als zij jou martelen ze zelf in een volgend leven gemarteld zullen worden (als ze niet al in dit leven hun loon ontvangen) wat hun juist zou moeten afhouden hiervan.
Dit dilemma is het gevolg van een bovennatuurlijke interpretatie waarin het fungeert als een absolute garantie voor rechtvaardigheid.
The view from nowhere.
pi_114863710
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 20:18 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dit dilemma is het gevolg van een bovennatuurlijke interpretatie waarin het fungeert als een absolute garantie voor rechtvaardigheid.
Hoe zit dat bij zen en zazen, weet je dat? Want bij in ieder geval zazen is geen goed of kwaad, maar slechts is.

Of zit daar weer een nuance in die ik zo snel even over het hoofd zie?
  maandag 30 juli 2012 @ 20:43:23 #103
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_114864622
quote:
5s.gif Op maandag 30 juli 2012 20:29 schreef Gray het volgende:

[..]

Hoe zit dat bij zen en zazen, weet je dat? Want bij in ieder geval zazen is geen goed of kwaad, maar slechts is.

Of zit daar weer een nuance in die ik zo snel even over het hoofd zie?
Ik ben geen expert. Maar het Zen Boeddhisme lijkt meer gericht op het insluiten / accepteren van alles zoals het van nature is, dan het diffentieren van goed en kwaad. Het Boeddhisme is via China naar Japan gekomen. Men zegt wel dat het is beinvloed door het Taoisme.
The view from nowhere.
pi_114866655
quote:
14s.gif Op maandag 30 juli 2012 08:04 schreef Bastard het volgende:

[..]

En dat is echt een onderstreping waard!
Je hebt mensen die helemaal into de paranormale wereld zijn, er alles aan ophangen, maar ook die visie vernauwd uiteindelijk je kijk op het leven. Laat vrij en groei.
Ja, zo heb ik dat ervaren. Vooral ook omdat ik dan zelf niet veel begreep en me van alles wijs gemaakt kon worden. Gelukkig ben ik al weer iets helderder geworden.
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
pi_114867305
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 19:00 schreef kleinduimpje3 het volgende:

[..]

Ik heb de indruk dat dit meer jouw eigen interpretatie van karma is dan de manier waarop karma wordt beschreven in de boeddhistische teksten.

Ter illustratie:

[..]
Ja, misschien wel, eigenlijk weten we niet wat boeddha gezegt heeft. De teksten zijn niet door hem geschreven maar pas veel later door anderen. Verder kan je woorden op vele manieren interpreteren, ook met vertalingen kan er van alles veranderen. Met de bijbel en het verhaal van Jezus is dat misschien ook zo.

quote:
Als ik het goed begrijp zeg je dat mensen misbruik kunnen maken van het geloof in karma door hun slechte gedrag bijvoorbeeld te rechtvaardigen door te stellen dat degene die dit ondergaat dit verdiend heeft in zijn vorige leven.

Nu zijn er 2 mogelijkheden:

Deze mensen geloven dat inderdaad zelf, of ze geloven dat niet zelf.

Als ze het niet zelf geloven zijn ze dus blijkbaar ook in staat dezelfde misdaden te verrichten zonder geloof in karma, en jij hoeft je niets van hun beweringen aan te trekken, want hoe zouden deze mensen op de hoogte kunnen zijn van jouw karma, waarin ze bovendien niet eens geloven?

Tweede mogelijkheid: ze geloven het zelf.

In dat geval zijn ze zich er ook van bewust dat ze helemaal niets weten van jouw karma, maar ze weten wel dat als zij jou martelen ze zelf in een volgend leven gemarteld zullen worden (als ze niet al in dit leven hun loon ontvangen) wat hun juist zou moeten afhouden hiervan.
Dank je. Dit heeft me echt geholpen. Ik had het nog niet zo bekeken.

quote:
Ik zie het zo: karma slaat onherroepelijk op de een of andere manier op je terug in dit of een van de volgende levens, als de bewustzijnstoestand die hieraan ten grondslag lag niet tijdig ingrijpend verandert.

Omgekeerd is het niet noodzakelijk zo dat alles wat je overkomt toe te schrijven hoeft te zijn aan karma. Er worden ook voortdurend nieuwe oorzaken geschapen, en het is mogelijk dat iemand vrijwillig een bepaald karma of onrecht op zich neemt, om verschillende redenen.
Oke. Dit blijft vaag voor mij. Ik denk ook dat je dit nog steeds op vele manieren kan uitleggen en interpreteren ook. Iniedergeval had ik erg veel aan je vorige stukje. Het voelt fijn als alles weer wat helderder wordt.
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
pi_114873563
quote:
0s.gif Op zondag 29 juli 2012 14:38 schreef BerjanII het volgende:
Ook zie ik dat de verheven meesters in dit topic voorkomen. Een term die madame Blavatsky in het leven geroepen heeft. Daar werd dan niet mee bedoeld mensen die elders waren dan op Aarde. Maar met een verheven moraal. Gewone mensen met een verheven moraal. En verder in de evolutie dan de gemiddelde mens.

[...]

Volgens mij spreekt mevrouw Blavatsky niet over geascendeerde meesters, maar over "masters of the ancient wisdom".

Daar zit wel een verschil in.

De meesters van Blavatsky waren geïncarneerde mensen, die over hogere vermogens beschikten.

Een ervan was meester Morya. Deze Morya of Master More zoals hij op deze site wordt genoemd wordt ook tot de geascendeerde meesters gerekend, maar hij zou pas geascendeerd zijn na de incarnatie waarin hij Blavatsky inspireerde.

Als ik het goed heb zijn geascendeerde meesters wezens of mensen die bevrijding hebben verkregen van het wiel van geboorte en dood en in de spirituele wereld verblijven.

Deze spirituele wereld bevindt zich niet in de stofsfeer van deze wereld, noch in de astrale ofwel emotionele wereld, noch in de mentale wereld, maar daarboven.

De stoffelijke, astrale en mentale wereld vormen namelijk samen een systeem, en maken alle deel uit van Maya, de wereld van waan en tijdelijkheid, waarin de wezens hun onophoudelijke cirkelgangen beschrijven, gebonden aan het wiel.

In het volgende stukje wordt de betekenis van geascendeerde meesters goed uiteengezet.

quote:
WAAROM HEB JE GEASCENDEERDE MEESTERS NODIG?

Vraag: Kim: Jezus, ik ontmoet soms mensen die vragen waarom we de geascendeerde meesters nodig hebben. Sinds ik met deze website begonnen ben, hebben in feite verscheidene mensen een van de volgende beweringen gedaan:

• We kunnen rechtstreeks met God contact maken en hem ervaren.
• Er bestaan geen andere wezens tussen ons en God en we hebben niets nodig om God te ervaren of ons te verenigen met God en gered te worden en te ascenderen.
• Geascendeerde meesters bestaan niet, maar zijn verzinsels van menselijke verbeelding.
• Geascendeerde meesters zijn valse leraren of misleiders die proberen energie van mensen te krijgen
• We hebben op het spirituele pad geen leraar of verlosser nodig om te groeien of om gered te worden of te ascenderen.

Het is mijn ervaring geweest dat zulke mensen heel erg overtuigd zijn van hun gelijk en dat er schijnbaar niets is dat hen van het tegendeel kan overtuigen. Verscheidene mensen hebben in feite contact met me opgenomen en beweren dat zij rechtstreeks door God zijn aangesteld om als de ene en enige verlosser voor de mensheid te werken en letterlijk het hele universum te redden. Een aantal ervan wilde zelfs dat ik mijn positie als boodschapper zou gebruiken om hen te promoten, hen te erkennen of hen te helpen om aan hun missie te beginnen. Uiteraard zullen sommige van deze mensen zeggen dat alles wat jij antwoordt vals of onecht is, omdat je, of niet bestaat, of dat jij een verkeerde leraar bent. Dus ik stel deze vraag niet voor hen, maar om anderen te helpen begrijpen waarom we geascendeerde meesters en spirituele leraren nodig hebben.

Antwoord van Jezus:

Dit is een uiterst belangrijk onderwerp en voor alle echte spirituele zoekers is het van essentieel belang de leringen te begrijpen die ik hier zal geven.
Te begrijpen waarom je een leraar, verlosser of bemiddelaar nodig hebt, is de ENIGE manier waardoor mensen kunnen voorkomen dat ze verstrikt raken in de subtiliteiten van spirituele arrogantie. Laat ik beginnen met een algemene opmerking en dan commentaar geven op de specifieke punten die je hierboven aandraagt.

Zoals ik in mijn egoverhandelingen uitleg, is het wezenlijke probleem met het menselijke ego dat het je spiritueel blind maakt. Het ego gebruikt de dualistische logica van de geest van de antichrist om zijn eigen wereldbeeld te scheppen en verheft die vervolgens tot de status van onfeilbaarheid. Het ego schept letterlijk een valse identiteit en als het bewuste zelf eenmaal in die identiteit stapt, ziet het de wereld door een filter, zoals iemand die gekleurde brillenglazen draagt.

Wanneer mensen eenmaal in een dergelijke valse identiteit verstrikt zitten en geaccepteerd hebben dat die uiteindelijk echt is, zullen ze de onsamenhangendheid ervan geheel niet kunnen zien en niet bereid zijn de tekortkomingen ervan toe te geven. Zoals ik ook in de egoverhandelingen uitleg, probeert het ego altijd de indruk te wekken dat zijn redding gegarandeerd is en dat is de reden dat hij probeert deze onfeilbare geloofsystemen te ontwikkelen. Het geloof dat je het absoluut bij het juiste eind hebt, kan alleen maar tot hoogmoed leiden en veel mensen denken dat ze heel spiritueel zijn, maar ze zijn gewoon door spirituele hoogmoed verblind. Dat is de reden, dat het onmogelijk is om met zulke mensen te praten en vaak zijn ze zelfs voor de meest ervaren spirituele leraren onbereikbaar. Ze laten zich niet onderwijzen.

Dus waarom heb je een spirituele leraar nodig – in het bijzonder een leraar die boven de subtiliteiten van het menselijke ego en spirituele hoogmoed is uitgestegen? Omdat je, zolang je bewuste zelf zich binnen het mentale kader bevindt – de valse identiteit – dat door het ego en de machten van dualiteit gecreëerd is, eenvoudig niet buiten dat mentale kader om kunt zien. Je kunt Gods werkelijkheid niet zien, de onverdeelde waarheid van de Christusgeest. In plaats daarvan is alles wat je ziet gekleurd – vaak op subtiele manieren – door de dualistische logica van de geest van de antichrist die je heel overtuigend zal toeschijnen, zolang je binnen het mentale kader van het ego zit.

Die spirituele zoekers die eerlijk tegen zichzelf zijn, zullen weten dat er veel situaties zijn waarin het moeilijk is om goed van kwaad of de waarheid van de leugen te onderscheiden. Ze vragen zich vaak af of hun overtuigingen of daden juist zijn en ze voelen vaak dat het onmogelijk is de werkelijkheid van de onwerkelijkheid te scheiden. Zoals ik elders uitleg, is deze ‘heilige verwarring’ in feite veel beter dan in spirituele hoogmoed gevangen zitten, waardoor je denkt dat je alles weet en je dus geen leraar nodig hebt. Als je vraagt, zul je hulp ontvangen van je Christus Zelf en van de echte leraren van de mensheid. Echte leraren bevinden zich niet binnen het mentale kader van het ego en laten zich niet misleiden door je valse identiteit of door spirituele arrogantie. Daarom zijn ze je reddingslijn, je ankerpunt, dat het je mogelijk maakt geleidelijk aan je Christusonderscheid te vergroten, totdat jij de werkelijkheid kunt zien die je leraren zien.

Om kort te gaan, je hebt een spirituele leraar nodig omdat de ENIGE manier om aan de subtiliteiten van het mentale kader van het ego te ontsnappen, is contact leggen met iemand die zich buiten dat mentale kader bevindt. Je kunt een probleem niet oplossen met dezelfde staat van bewustzijn die het probleem schiep. Je kunt je niet optrekken aan je eigen veters, je kunt het koninkrijk der hemelen niet ingaan zonder het bruiloftskleed van het Christusbewustzijn aan te trekken (Matteüs 22:11). Het ego zal stellen dat je dit wel kunt en vele verkeerde leraren zullen beweren dat je door hen, of zonder leraar, gered kunt worden. Maar de werkelijkheid is dat je ALLEEN aan de illusies die door het dualiteitbewustzijn gecreëerd zijn, kunt ontsnappen door contact met iets buiten de sluier van illusie te maken.

Helaas schept de spirituele trots van het ego vaak een catch-22 waar mensen het moeilijk vinden aan te ontsnappen. Als je eenmaal gelooft dat je alles weet en dat je overtuigingen absoluut waar zijn, volgt hieruit dat je denkt dat je geen leraar nodig hebt. Mensen die hierin gevangen zitten, kunnen vaak een echte leraar niet herkennen. Om een populair gezegde te gebruiken: “Ze zouden een echte leraar nog niet herkennen, al beet hij ze in het been.” Dit wordt geïllustreerd in de volgende quote (uit Johannes 8), wat laat zien dat toen ik op aarde was, bepaalde mensen mij niet als de levende Christus herkenden:

31 En tegen de Joden die in hem geloofden zei Jezus: Wanneer u bij mijn woord blijft, bent u werkelijk mijn leerlingen.
32 U zult de waarheid kennen, en de waarheid zal u bevrijden.
33 Ze zeiden: Wij zijn nakomelingen van Abraham en we zijn nooit iemands slaaf geweest – hoe kunt u dan zeggen dat wij bevrijd zullen worden?


Let erop dat deze mensen zelfs niet herkenden dat ze bevrijd moesten worden, wat kenmerkend is voor mensen die volledig door egotrots verblind zijn. Ze denken dat ze zo speciaal zijn – in dit geval omdat ze de kinderen van Abraham waren, maar er zijn miljoenen van dergelijke ‘redenen’ – dat hun verlossing gegarandeerd wordt, dus waarom hebben ze de Levende Christus nodig?

34 Jezus antwoordde: Waarachtig, ik verzeker u: iedereen die zondigt, is een slaaf van de zonde.
35 Nu blijft een slaaf niet voor eeuwig in huis, maar de Zoon blijft wel voor eeuwig.
36 Dus wanneer de Zoon u vrij zal maken, zult u werkelijk vrij zijn.


Opnieuw konden deze mensen vanwege spirituele blindheid hun eigen zonden niet zien, dus dachten ze dat ze vrij van zonde waren. Maar alles wat je vanuit de illusies van de antichrist doet, zal je als slaaf in het mentale kader van het ego brengen. En alleen de Zoon – een door mij vaak gebruikt symbool voor de universele Christusgeest – kan je echt bevrijden. Alleen wat buiten de dualiteit bestaat, kan je bevrijden van de illusies van de dualiteit – omdat het voor altijd in het huis van de Vader, wat eenzijn met God betekent – verblijft.

37 Ik weet wel dat u nakomelingen van Abraham bent. Toch wilt u mij doden, omdat er in u geen ruimte is voor wat ik zeg.
38 Ik spreek over wat ik gezien heb bij de Vader, u doet wat u gehoord hebt van uw vader.
39 Onze vader is Abraham, zeiden ze. Maar Jezus zei: Als u echt kinderen van Abraham bent, zou u moeten doen wat Abraham deed.


Hier kunnen ze niet zien dat zelfs al beweren ze kinderen van Abraham te zijn, ze zich niet als Abraham gedragen, omdat ze de Levende Christus proberen te doden – wat Abraham nooit gedaan zou hebben, omdat hij het Christusonderscheid had de boodschapper van de Heer te herkennen.

40 Maar nee, u wilt mij, iemand die u de waarheid heeft gezegd die hij van God gehoord heeft, doden – zoiets heeft Abraham niet gedaan.
41 Maar u doet inderdaad wat uw vader deed! Ze zeiden: Wij zijn geen bastaardkinderen! We hebben maar één Vader: God.
42 Als God uw Vader was, zei Jezus tegen hen, zou u mij liefhebben, want ik ben bij God vandaan gekomen toen ik hiernaartoe kwam. Ik ben niet namens mezelf gekomen, maar hij heeft mij gezonden.


In hun spirituele arrogantie beweren deze mensen nu God als hun Vader te hebben (is God of Abraham hun ‘enige’ Vader), maar hoe kan God je vader zijn wanneer je het eenzijn met God hebt afgelegd, het eenzijn dat je enkel door de Christusgeest bereiken en behouden kunt. Het is kenmerkend dat degenen die spiritueel hoogmoedig zijn, een hoogste autoriteit zullen aanroepen en zelfs beweren dat ze de autoriteit van Christus hebben en in het geheel niet kunnen zien dat ze in de illusies en waanideeën van de antichrist verstrikt zitten.

43 Waarom begrijpt u niet wat ik zeg? Omdat u mijn woorden niet kunt aanhoren.
44 Uw vader is de duivel, en u doet maar al te graag wat uw vader wil. Hij is vanaf het begin een moordenaar geweest. Hij hoort niet bij de waarheid, omdat er geen waarheid in hem is. Wanneer hij liegt, spreekt hij zoals hij is: een aartsleugenaar, de vader van de leugen.


Hoewel ik hier heel streng was, praatte ik in feite tot een bepaalde groep gevallen wezens voor wie ik de laatste kans vertegenwoordigde om een echte leraar te herkennen, voordat ze het oordeel van de laatste dag (Johannes 12:48) onder ogen zouden moeten zien. De ‘laatste dag’ verwijst naar het einde van de kansen voor deze bepaalde wezens – niet naar het einde van de wereld zoals zoveel Christenen denken.

45 Maar mij gelooft u niet, want ik spreek de waarheid.
46 Kan een van u mij van zonde beschuldigen? Als ik de waarheid spreek, waarom gelooft u me dan niet?
47 Wie van God is, luistert naar de woorden van God. U luistert niet, omdat u niet van God bent.


Opnieuw waren deze mensen zo door de illusies van hun ego verblind dat ze zelfs mijn woorden niet konden begrijpen. Ze konden geen enkele waarheid in mijn woorden herkennen, omdat er geen element van waarheid in hun wezen was waarmee mijn woorden een resonantie konden creëren die zij dan met hun intuïtieve vermogens zouden kunnen herkennen. Toch zijn er in feite tegenwoordig veel wezens geïncarneerd die net zo in hun mentale kaders vastzitten en daardoor niet in staat een echte leraar te herkennen. Zelfs al zou ik nu fysiek op aarde verschijnen, dan nog zouden veel van deze mensen me niet herkennen, omdat ze niet degenen herkennen die een bepaalde mate van persoonlijk Christusschap bereikt hebben.

Helaas zijn veel van deze mensen leiders van de christelijke kerken, maar een belangrijk deel van hen zijn in New Age of spirituele kringen te vinden. Het belangrijkste kenmerk dat zulke mensen verraadt, is dat ze vaak een heel groot opgeblazen gevoel van hun eigen belangrijkheid hebben. Dus wanneer iemand gelooft dat hij of zij door het een of ander wezen met de hoogste autoriteit aangesteld is en de opdracht gekregen heeft om de aarde of zelfs het universum alleen zonder hulp te redden, weet je dat je te maken hebt met iemand die in spirituele hoogmoed vastzit – en er bestaat werkelijk GEEN uitzondering op deze uitspraak. Waarom dit zo is, zal duidelijk worden als ik de bovengenoemde punten bespreek.

Laat me reageren op het eerste idee, namelijk dat mensen rechtstreeks contact met God kunnen maken of hem ervaren. Zoals elders is uitgelegd, is je bewuste zelf een verlengstuk van het Wezen van de Schepper. Het is dus waar dat je God rechtstreeks kunt ervaren, want het bewuste zelf heeft het vermogen zichzelf overal te projecteren waar het maar wil. Wanneer het bewuste zelf dus beseft dat het een deel van het Wezen van de Schepper is, kan het zijn eigen bron ervaren, kan het – in ieder geval een klein beetje – het bewustzijn van de Schepper ervaren.

Maar, hier komt een heel belangrijk, maar subtiel punt. God ervaren is iets dat buiten woorden, beelden of ideeën om gaat. Een directe ervaring van Gods Wezen hebben, is NIET hetzelfde als verbale communicatie met God hebben!!!

Het belang van deze uitspraak kan niet genoeg benadrukt worden en hier is waarom. Je bewuste zelf kan zijn bron ervaren, maar de Schepper communiceert NOOIT rechtstreeks met enig wezen op aarde. De reden is dat de vibratie van de stoffelijke wereld zo ver beneden die van de Schepper ligt dat als God zijn Aanwezigheid in het krachtveld van deze aarde zou manifesteren – of in het krachtveld van een individueel geïncarneerd mens – dan zou de hele planeet of de persoon door Gods licht, of vuur, verteerd worden. Toen Mozes op de berg was, ervoer hij God als een brandend vuur, maar dit was niet de vibratie van de Schepper zelf. Het licht van God was naar beneden getransformeerd – door spirituele wezens in de hogere sferen – tot een niveau van vibratie dat de geest van Mozes zou accelereren zonder hem volledig te verteren. Daarom zag hij een struik die in brand stond, maar die niet verteerd werd (Exodus 3:2).

Zoals elders uitgelegd werd de wereld van vorm in fases geschapen. Eén sfeer werd afgezonderd van de leegte, van zichzelf gewaarzijnde mede-scheppers gingen die sfeer binnen en toen hun sfeer een kritieke intensiteit van licht bereikt had, werd het een permanent deel van het spirituele rijk. De wezens die meesterschap in een bepaalde sfeer bereikt hadden, hielpen nu mee de volgende sfeer mede te scheppen en de wezens die naar die sfeer gezonden werden, waren verlengstukken van de meesters uit de vorige sfeer. In de allereerste sfeer die geschapen werd, zond de Schepper verlengstukken van zichzelf naar die sfeer. Toen zij meesterschap hadden bereikt, schiepen zij de volgende sfeer mede en zonden daarin verlengstukken van zichzelf. Met andere woorden, deze Keten van Zijn begon met de Schepper en heeft zich door alle sferen heen uitgebreid, met inbegrip van de sfeer waarin jij leeft.

De reden dat mensen op aarde niet van hun redding verzekerd zijn, is dat de meesten ervan in het bewustzijn van de dualiteit zijn komen vast te zitten, waardoor zij zichzelf gescheiden van hun bron zien. Uiteindelijk is je bron God, maar omdat jij een verlengstuk van de Keten van Zijn bent die van de Schepper tot jou reikt, is je bron in feite de gehele Keten van Zijn, namelijk alle spirituele wezens boven je. Daardoor is de ENIGE weg naar verlossing of onsterfelijkheid: eenzijn bereiken met je hele Keten van Zijn. Mensen moeten gered worden, omdat ze van hun bron gescheiden zijn geraakt, dus de enige weg tot verlossing is deze scheiding te boven te komen. En wanneer je dat doet, zul je niet alleen jezelf één met God zien, maar één met de gehele spirituele hiërarchie boven je.

Zoals ik zei, is je bewuste zelf een verlengstuk van het Wezen van de Schepper en zo kun je de Schepper direct ervaren. Deze ervaring vindt in werkelijkheid plaats door de Keten van Zijn boven je, maar een onvolwassen zoeker kan zich hier niet bewust van zijn. Net zo zal elke communicatie van God naar jou toe door de Keten van Zijn plaats hebben en weer kan een onvolwassen zoeker zich hier niet van bewust zijn. Dus het is mogelijk dat mensen boodschappen van boven ontvangen zonder zich ervan bewust te zijn dat die door de Keten van Zijn komen – wat hetzelfde is als de geascendeerde meesters of de Opgevaren Schare.

Toch zullen mensen, naarmate ze hun bewustzijn verhogen, zich bewust worden van de Keten van Zijn en daarom zullen ze die, tegelijk met de werkelijkheid van de Opgevaren Schare erkennen (of welke naam ze er ook voor gebruiken). Mijn punt is dat als iemand beweert rechtstreeks met God in verbinding te staan en beweert dat er geen tussenpersoon tussen die iemand en God staat, dan is zo iemand ofwel onvolwassen of iemand maakt een valse bewering. Ik weet dat er mensen zijn die dit vurig zullen ontkennen, dus laat me een eenvoudige analogie geven.

Laten we ons eens voorstellen dat een hedendaagse persoon ervan overtuigd raakt dat hij een afstammeling van Christopher Columbus is, maar hij ontkent dat er geen generaties tussen hem en Columbus liggen. Met andere woorden, hij beweert een directe afstammeling van Columbus te zijn en wijst de stamboom af die de generaties tussen hem en zijn verre voorvader laat zien. Vanzelfsprekend zouden mensen denken dat dit een domme bewering is, omdat je niet een directe afstammeling van iemand kunt zijn die 500 jaar geleden geleefd heeft. Welnu, het is net zo dom te beweren dat je rechtstreeks van God afstamt of dat je rechtstreeks met God contact hebt zonder dat er ‘generaties’ tussen liggen die jou voorgingen in het onophoudelijk uitdrukken van de Schepper van zichzelf in vorm.

Laat me je een andere analogie geven. De bladzijden van deze website liggen opgeslagen in een computer in de Verenigde Staten. Iemand in Australië heeft toegang tot deze website en kan het op haar scherm zetten. Toch is die computer verbonden met de server door een ingewikkelde verbinding van draden, hubs en servers die de informatie doorgeven. Met andere woorden, de informatie gaat niet rechtstreeks van de server naar de computer van iemand, maar moet een pad volgen via een netwerk van servers die het internet vormen. Dit wordt niet door die persoon gezien, maar als iemand beweert de informatie rechtstreeks, zonder enige tussenkomst van de server te ontvangen, zou men moeten zeggen dat die persoon onwetend was over de werkelijkheid of met opzet iets onjuists beweert.

Laat me dit nog directer zeggen. De ENIGE weg naar verlossing is door eenzijn met je bron te krijgen, maar als mens hier op aarde kun je niet rechtstreeks eenzijn met je Schepper krijgen. De reden hiervoor is dat de intensiteit van het licht van de Schepper je hele wezen zou opbranden. Daardoor moet je beginnen door eenzijn met een Wezen te krijgen dat boven de dualiteit is uitgestegen en onsterfelijkheid bereikt heeft, maar niet zover in vibratie boven je staat dat zijn vibraties je identiteit zouden uitwissen. En vervolgens wanneer je deze eerste fase van eenzijn bereikt hebt, kun je doorgaan om eenzijn met de volgende schakel in je persoonlijke Keten van Zijn te bereiken. En ENKEL nadat je alle schakels van de keten doorlopen hebt, kun je de volheid van het Godbewustzijn bereiken.

Dit is wat de meester-discipel, of Goeroe-chela relatie genoemd is, waarbij een student eenzijn met de leraar bereikt en daardoor dezelfde bewustzijnsstaat als de leraar verwerft. Dit is de aloude gerespecteerde methode waardoor ALLE wezens die ooit geascendeerd zijn hun onsterfelijkheid verkregen hebben. Er is gewoon geen andere manier. Te beweren dat jij – als iemand op aarde – dit proces kunt omzeilen en rechtstreeks eenzijn met de Schepper kunt bereiken, is onwetendheid. Het is misschien de moedwillige onwetendheid van spirituele hoogmoed, maar het is nog altijd onwetendheid.

Ik hoop dat dit al je vragen hierover beantwoord. De Opgevaren Schare bestaat wel degelijk en wij hebben niets van mensen op aarde nodig. Omdat wij echter weten dat mensen verlengstukken zijn van de grotere wezens waar ook wij verlengstukken van zijn, willen wij vanzelfsprekend mensen helpen om hun scheiding, wat ik spirituele dood heb genoemd, te overwinnen. We willen alle mensen hetzelfde spirituele leven– het gevoel van eenzijn met de Keten van Zijn – geven dat wij bereikt hebben.

Maar wij weten ook dat mensen dit ALLEEN kunnen bereiken door in de meester-discipel relatie één met ons te worden. Veel christenen begrijpen niet dat ik gekomen ben om deze relatie te laten zien. De reden is dat, vanwege de verafgoding die om mij heen is gebouwd, ik tot de enige zoon van God verheven werd en daarom kon de kerk niet erkennen dat ik een meester boven mij had. Maar mijn persoonlijke meester, of goeroe, was en is Heer Maitreya en ik verwees vaak naar hem als mijn Vader, bijvoorbeeld toen ik zei: “Ik en mijn Vader zijn één” (Johannes 10:30). Toen ik mijn ascensie kreeg, werd ik de volgende goeroe in de Keten van Zijn. Daarom zei ik: “Ik ben de weg, de waarheid en het leven: niemand komt tot de Vader dan door mij” (Johannes 14:6). Dit betekent niet dat mensen lid van een uiterlijke christelijke kerk moeten worden, maar het betekent wel dat niemand van de aarde kan ascenderen of met God kan communiceren door het spirituele ambt te omzeilen dat ik voor deze planeet heb, een ambt dat valt onder het heilige ambt van Maitreya en de Keten van Zijn boven ons, waaronder het Ambt van Heer van de Wereld dat Gautama Boeddha bekleedt.

Als iemand dus beweert rechtstreeks met God te communiceren en tegelijkertijd het bestaan van de Geascendeerde Schare ontkent, kun je met absolute zekerheid weten dat zo iemand, of onvolwassen is, of opzettelijk iets onjuists beweert. Er zijn hier echt geen uitzonderingen op, want hoewel een leraar niet over degenen die boven hem staan mag praten, zal geen enkele echte leraar opzettelijk ontkennen dat wij bestaan. Met andere woorden, een aantal echte leraren zal ons niet noemen, maar geen enkele echte leraar zal ons aanklagen.

Wat betreft de mensen die je noemde in de vraag en die geloven dat ze rechtstreeks met de hoogste God communiceren en dat ze aangesteld zijn om alleen zonder hulp het universum te redden of een ander prestatie van kosmisch belang te leveren, deze mensen zitten eenvoudig zo gevangen in spirituele arrogantie dat ze onbereikbaar zijn. Hun ego heeft de ultieme dualistische illusie geschapen in een poging te bewijzen dat hun verlossing verzekerd is. Er bestaat werkelijk GEEN andere uitleg, omdat geen enkel lid van de Opgevaren Schare ooit beweren zou, alleen zonder hulp de aarde of het universum te redden.

We werken echt als een team samen en dat is de reden dat ik zei: “Waarachtig, ik verzeker u: de Zoon kan niets uit zichzelf doen, hij kan alleen doen wat hij de Vader ziet doen; en wat de Vader doet, dat doet de Zoon op dezelfde manier” (Johannes 5:19). Omdat wij boven de misleidingen van het ego staan, weten we dat één enkel iemand nooit deze planeet kan redden. Als dat mogelijk zou zijn, denk je dat Krishna, de Boeddha of ikzelf de planeet dan al niet gered zouden hebben? En als de planeet gered was, denk je dat de dingen die je in de dagelijkse krantenkoppen ziet, nog altijd zouden plaatsvinden?

Let erop dat ik hier niet zeg dat iemand geen boodschappen van God kan ontvangen. Maar als het werkelijk van God komt, dan zal de persoon of de boodschap zelf de Keten van Zijn erkennen, zoals in dit voorbeeld. Helaas kunnen, degenen die in de illusies van het ego verdwaald zijn, geloven dat ze met God in contact staan, terwijl ze in werkelijkheid met een misleider uit het emotionele of mentale rijk werken. Het kon wel eens onmogelijk zijn om zulke mensen ervan te overtuigen dat ze ongelijk hebben, maar ik hoop dat degenen die voor deze website openstaan nu zullen vermijden zulke valse of misleidende leraren aan te hangen.

De simpele werkelijkheid is dat de geascendeerde meesters niet een soort wezens buiten je zijn die proberen je te dwingen of je te manipuleren. Wij zijn deel van je eigen hogere wezen, jouw Keten van Zijn. Enkel diegenen die verdwaald zijn in scheiding, zullen ons als vijanden zien of ons bestaan ontkennen. Helaas lukt het zelfs bepaalde studenten van de geascendeerde meesters niet het gevoel van scheiding te boven te komen en ze zien ons nog steeds boven en buiten hen staan. Eenzijn met ons bereiken is werkelijk de ENIGE sleutel om eenzijn met je eigen hogere wezen te bereiken. Wat ik over mezelf gezegd heb, is op de hele Opgevaren Schare van toepassing. “Ik ben de deur: wanneer iemand door mij binnenkomt, zal hij gered worden; hij zal in en uit lopen, en hij zal weidegrond vinden”(Johannes 10:9). Volg niet langer de vele wetgeleerden die ons afwijzen, want wij zijn de sleutel van kennis:

Wee jullie wetgeleerden, want jullie hebben de sleutel tot de kennis weggenomen; zelf zijn jullie niet binnengegaan, en anderen die wel binnen wilden gaan hebben jullie tegengehouden. (Lucas 11:52)

Wanneer je de sleutel van kennis hebt, bevestig je het eenzijn van alle leven, zo boven, zo beneden.
http://www.askrealjesus.nl/node/521

[ Bericht 0% gewijzigd door kleinduimpje3 op 30-07-2012 23:39:32 ]
pi_114876697
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 20:43 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Ik ben geen expert. Maar het Zen Boeddhisme lijkt meer gericht op het insluiten / accepteren van alles zoals het van nature is, dan het diffentieren van goed en kwaad. Het Boeddhisme is via China naar Japan gekomen. Men zegt wel dat het is beinvloed door het Taoisme.
Ik dacht misschien weet je dat ook wel. Helaas!

Maar wat je zegt in het dikgedrukte klopt zover ik weet. :Y

quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 21:20 schreef sientelo het volgende:

[..]

Ja, misschien wel, eigenlijk weten we niet wat boeddha gezegt heeft. De teksten zijn niet door hem geschreven maar pas veel later door anderen. Verder kan je woorden op vele manieren interpreteren, ook met vertalingen kan er van alles veranderen. Met de bijbel en het verhaal van Jezus is dat misschien ook zo.

[..]

Dank je. Dit heeft me echt geholpen. Ik had het nog niet zo bekeken.

[..]

Oke. Dit blijft vaag voor mij. Ik denk ook dat je dit nog steeds op vele manieren kan uitleggen en interpreteren ook. Iniedergeval had ik erg veel aan je vorige stukje. Het voelt fijn als alles weer wat helderder wordt.
Ik zag vandaag een BBC docu waaruit bleek dat Jezus zowel Isa, Boeddha, als Youza Asaph is:
Mocht je niet de hele docu willen zien, skip dan naar 38:28. ;)
pi_114876813
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 23:45 schreef Gray het volgende:

Ik zag vandaag een BBC docu waaruit bleek dat Jezus zowel Isa, Boeddha, als Youza Asaph is:
En wie of wat was Jezus ?
:)
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_114877113
jesus, boeddha, krishna en al die anderen is de poort..om ergens te komen, weet niet meer precies.
heeft met sacred geometry te maken..
  dinsdag 31 juli 2012 @ 00:07:40 #110
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_114877671
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 23:55 schreef badabingie het volgende:
jesus, boeddha, krishna en al die anderen is de poort..om ergens te komen, weet niet meer precies.
heeft met sacred geometry te maken..
Daar kan ik me vaag iets van herinneren. Bedoel je de driehoek tussen de vader-, moeder- en geestesenergie?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_114877706
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 23:55 schreef badabingie het volgende:
jesus, boeddha, krishna en al die anderen is de poort..om ergens te komen, weet niet meer precies.
heeft met sacred geometry te maken..
Weet wel dat in het boeddhisme ook een drie-eenheid is, net als in het christendom. :Y
pi_114878862
kom ik later op terug vrienden :P
pi_114884464
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 19:00 schreef kleinduimpje3 het volgende:
Als ik het goed begrijp zeg je dat mensen misbruik kunnen maken van het geloof in karma door hun slechte gedrag bijvoorbeeld te rechtvaardigen door te stellen dat degene die dit ondergaat dit verdiend heeft in zijn vorige leven.
Slecht gedrag in een vorig leven hoeft niet persé op eenzelfde manier rechtgezet worden in een volgend leven. Het is niet omdat je een moord gepleegd hebt dat je in een volgend leven zelf vermoord zult worden. Het kan evengoed zijn dat je in een volgend dan iemand (die persoon of iemand persoon) moet dienen/verzorgen/...
Of het kan zijn dat je met veel verdriet geconfronteerd worden in je omgeving, zodat je ervaart wat bijv familieleden ervaren van diegenen die jij gedood had.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_114884914
quote:
0s.gif Op maandag 30 juli 2012 23:55 schreef badabingie het volgende:
jesus, boeddha, krishna en al die anderen is de poort..om ergens te komen, weet niet meer precies.
heeft met sacred geometry te maken..
Het zijn volgens mij alle 3 een andere persoon maar alle 3 een verlichte status verkregen die ze door wilden geven. Alle 3 hebben het over mededogen en vergiffenis naar de medemens als meest krachtige hulpmiddel om je lijden te verlichten.
Ik ben de Schim. Door de angstige stad ren ik. Door het eeuwige lijden vlucht ik weg.
pi_114890805
quote:
Volgens mij spreekt mevrouw Blavatsky niet over geascendeerde meesters, maar over "masters of the ancient wisdom".

Daar zit wel een verschil in.

De meesters van Blavatsky waren geïncarneerde mensen, die over hogere vermogens beschikten.

Een ervan was meester Morya. Deze Morya of Master More zoals hij op deze site wordt genoemd wordt ook tot de geascendeerde meesters gerekend, maar hij zou pas geascendeerd zijn na de incarnatie waarin hij Blavatsky inspireerde.

Als ik het goed heb zijn geascendeerde meesters wezens of mensen die bevrijding hebben verkregen van het wiel van geboorte en dood en in de spirituele wereld verblijven.

Deze spirituele wereld bevindt zich niet in de stofsfeer van deze wereld, noch in de astrale ofwel emotionele wereld, noch in de mentale wereld, maar daarboven.

De stoffelijke, astrale en mentale wereld vormen namelijk samen een systeem, en maken alle deel uit van Maya, de wereld van waan en tijdelijkheid, waarin de wezens hun onophoudelijke cirkelgangen beschrijven, gebonden aan het wiel.

In het volgende stukje wordt de betekenis van geascendeerde meesters goed uiteengezet.
Ascenden is dan ook een new age term, waar blavatsky en dergelijke niks van af weten. Voor haar zijn al die meesters gewoon mensen, levend in de Himalaya. En niet voorbij de stoffelijke, astrale of emotionele wereld. Volgens mij worden hier wat dingen door elkaar gehaald, maar dat gebeurt wel vaker met new age en theosofie.

De meesters sterven wel, maar doet dat bewust. Sterven is volgens de meesters het rust krijgen van de ziel. Voor een gewoon mens is dat gemiddeld 1500 jaar lang. Voor een mens die aan de stof gekluisterd is zal dat korter duren. En voor meesters is dat nog korter, maar dan zelf gekozen.
Die new age Jezus kan het allemaal makkelijk zeggen, maar of die gelijk heeft? Ik denk van niet.
"Bettler aber sollte man ganz abschaffen! Wahrlich, man ärgert sich ihnen zu geben und ärgert sich ihnen nicht zu geben."
Friedrich Nietzsche
pi_114946341
Wat een leesvoer hier ineens, en dan is Jezus ook nog eens gezellig langsgeweest! *O*
Ik zal morgen verder uitweiden als het regent.
pi_114946452
quote:
7s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 09:15 schreef De_kluizenaar het volgende:

[..]

Het zijn volgens mij alle 3 een andere persoon maar alle 3 een verlichte status verkregen die ze door wilden geven. Alle 3 hebben het over mededogen en vergiffenis naar de medemens als meest krachtige hulpmiddel om je lijden te verlichten.
Maar wie verléént ze die verlichte status? Ik heb vaak het idee dat mensen zich dat zelf aanmeten.
pi_114947322
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2012 14:09 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar wie verléént ze die verlichte status? Ik heb vaak het idee dat mensen zich dat zelf aanmeten.
Wat geeft dat idee?

Vanuit de boedhistische geschriften word er uitgelegd hoe je jezelf kan trachten vrij te maken van lijden, of anders gezegd waarlijk gelukkig kan leven. Dat is in de basis het tonen van mededogen tonen voor de ander immers het goed doen voor een ander maakt je gelukkig. (en verwar geluk niet met genot) . Ik denk wel dat de weg van 'verlichte status' voor iedereen bereikbaar is. Het is tenslotte niet wachten op een heilig verklaring uit de katholieke kerk.
Ik ben de Schim. Door de angstige stad ren ik. Door het eeuwige lijden vlucht ik weg.
pi_114947555
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2012 14:26 schreef De_kluizenaar het volgende:

[..]

Wat geeft dat idee?

Vanuit de boedhistische geschriften word er uitgelegd hoe je jezelf kan trachten vrij te maken van lijden, of anders gezegd waarlijk gelukkig kan leven. Dat is in de basis het tonen van mededogen tonen voor de ander immers het goed doen voor een ander maakt je gelukkig. (en verwar geluk niet met genot) . Ik denk wel dat de weg van 'verlichte status' voor iedereen bereikbaar is. Het is tenslotte niet wachten op een heilig verklaring uit de katholieke kerk.
Dan blijft mijn vraag: wie beoordeelt en verleent je die status van verlichtheid?
  woensdag 1 augustus 2012 @ 14:38:51 #120
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_114947976
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2012 14:09 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maar wie verléént ze die verlichte status? Ik heb vaak het idee dat mensen zich dat zelf aanmeten.
Daarom heb ik ook zoiets dat het universum geen mening heeft maar dat het gewoon deel is van een bepaalde set natuurwetten waar wij geen weet van hebben. Als een verlichte status of toegang tot 'het volgende niveau' gegeven moet worden dan kan hetgeen wat het geeft ook een bepaalde agenda hebben uiteraard. Daarom gewoon via je eigen 'uitstraling' zelf bepalen waar je terecht komt in het universum. Ben je een hufter geweest in dit leven dan ben je 'zwaarder' en kom je niet zo 'hoog'. Geen tussen entiteiten of wat dan ook, gewoon een vaste set regels gebaseerd op iets natuurkundigs ergens.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_114948215
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2012 14:30 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dan blijft mijn vraag: wie beoordeelt en verleent je die status van verlichtheid?
Iedereen kan een kortstondige verlichting, een aaahaaaaa moment krijgen. Maar je leven wijden aan de verlichting is misschien alleen voor de meesters weggelegd (die tijd over hebben en zich afzonderen van de wereld en zijn problemen :D ) . Ik zou ook niet te zwaar tillen aan het woord verlichting maar ben dankbaar voor de visies die genoteerd zijn. Van jezus, boeddha, wie dan ook, het is juist om na te streven, ieder voor zich zonder beoordeling.
Ik ben de Schim. Door de angstige stad ren ik. Door het eeuwige lijden vlucht ik weg.
pi_114948255
quote:
14s.gif Op woensdag 1 augustus 2012 14:38 schreef jogy het volgende:

[..]

Daarom heb ik ook zoiets dat het universum geen mening heeft maar dat het gewoon deel is van een bepaalde set natuurwetten waar wij geen weet van hebben. Als een verlichte status of toegang tot 'het volgende niveau' gegeven moet worden dan kan hetgeen wat het geeft ook een bepaalde agenda hebben uiteraard. Daarom gewoon via je eigen 'uitstraling' zelf bepalen waar je terecht komt in het universum. Ben je een hufter geweest in dit leven dan ben je 'zwaarder' en kom je niet zo 'hoog'. Geen tussen entiteiten of wat dan ook, gewoon een vaste set regels gebaseerd op iets natuurkundigs ergens.
Kijk, dit begrijp ik, dat is duidelijke taal.
Goed aan jezelf werken en hopen dat je doordat je je netjes gedraagt en aardig bent voor andere mensen vanzelf in een goede vibe terecht komt. Ik geloof best dat dat zo werkt.
En ik geloof ook dat we onszelf ook steeds moeten verbeteren. Er zal eigenlijk nooit een moment komen waarop we zelfvoldaan in de spiegel kunnen kijken en zeggen: nu ben ik verlicht of ego-vrij. Dat zal nooit helemaal lukken want we blijven mens. Met alle nukken en grillen die een mens heeft.
pi_114948329
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2012 14:43 schreef De_kluizenaar het volgende:

[..]

Iedereen kan een kortstondige verlichting, een aaahaaaaa moment krijgen. Maar je leven wijden aan de verlichting is misschien alleen voor de meesters weggelegd (die tijd over hebben en zich afzonderen van de wereld en zijn problemen :D ) . Ik zou ook niet te zwaar tillen aan het woord verlichting maar ben dankbaar voor de visies die genoteerd zijn. Van jezus, boeddha, wie dan ook, het is juist om na te streven, ieder voor zich zonder beoordeling.
Het streven is dus de uitdaging.
pi_114949992
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2012 14:46 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het streven is dus de uitdaging.
Er zal nooit een moment kunnen wezen dat je zelfvoldaan, in de spiegel kijkt en zelf kan zeggen, ik ben verlicht, dat gaat niet samen.
Je kan wel trachten te begrijpen wat die verlichting is, maar uiteindelijk gooi je dan alle kennis weer weg.
Ik ben de Schim. Door de angstige stad ren ik. Door het eeuwige lijden vlucht ik weg.
pi_114950210
quote:
0s.gif Op woensdag 1 augustus 2012 14:46 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Het streven is dus de uitdaging.
Het praktiseren, ja. Verlichting is niet een doel, iets dat je kan behalen onder bepaalde voorwaarden. Het is ook voor ieder anders en soms hebben mensen het niet eens door. Vandaar dat je nooit klaar bent met het praktiseren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')