F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiėren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Euribob is de originele TS, ik heb simpelweg een nieuw deel aangemaakt
[ Bericht 6% gewijzigd door Ga.aguyim op 08-07-2012 10:07:53 ]
quote:Ik heb een vraagje aan įlle gelovigen op F&L, namelijk de vraag in de tt:
Waarom is jouw geloof beter dan het andere?
Je zou met atheļsten nog kunnen discussiėren over het feit of er en God bestaat.
Nu hebben alle gelovigen aangenomen dat er een (of meerdere) bestaat, maar waarom heb jij dan gelijk en de ander niet? Christenen kunnen hun argumenten halen uit (voor een groot deel) hetzelfde boekje als de Joden, idemdito voor de Soennieten en Sjiieten.
Waarom zegt het ene geloof dat je op een bepaalde manier moet leven en het andere geloof dat je op een andere manier moet leven? En waarom is het andere geloof dan fout? Waarom gaan in de visie van de moslims christenen niet naar de hemel, en waarom gaan in de visie van de christenen joden naar de hel?
Als er een juist geloof is, waarom gelooft dan niet iedereen in dat geloof en is er versplintering (of eigenlijk meer verspaandering, gezien de absolute en relatieve verschillen)?
Ik wens niet dat dit een geloof vs ongeloof-topic wordt, ik wil graag een discussie tussen alle geloven. Verder wil ik ook niet dat men mijn tt/hoofdvraag ontwijkt door op de mogelijke onjuiste feiten in mijn OP te reageren.
[ Bericht 6% gewijzigd door Ga.aguyim op 08-07-2012 10:07:53 ]
De Koran en klassiek Arabisch zijn door de eeuwen heen synoniemen van elkaar geworden, dwz: Koranisch schrijfstijl wordt per definitie als zuiver Arabisch geacht, met name in theologische zin.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 20:13 schreef Ga.aguyim het volgende:
[..]
En als je bijvoorbeeld spelfouten constateert dan lijkt mij de koran ook niet meer betrouwbaar, want het is door god (allah) geschreven en die maakt geen fouten.
De Koran is door Allah gedicteerd, niet geschreven.
Oke, maar daar zou je dus al kunnen twijfelen. Als het niet door Allah zelf geschreven is dan kan de boodschapper/overgever iets hebben veranderd. Ik gok dat jij moslim bent/was?quote:Op zaterdag 7 juli 2012 20:22 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De Koran en klassiek Arabisch zijn door de eeuwen heen synoniemen van elkaar geworden, dwz: Koranisch schrijfstijl wordt per definitie als zuiver Arabisch geacht, met name in theologische zin.
De Koran is door Allah gedicteerd, niet geschreven.
Ik denk dat je een goede vraag stelt in de OP. Er zijn zoveel geloven dat je op basis van het aantal al kunt concluderen dat het merendeel fout zit.
Ik ben helaas opgegroeid in een gristelijke gezin, maar ik vroeg me toen al af waarom de anderen dan fout zouden zitten. Het standaard antwoord was dan: "Je moet blij zijn in het juiste geloof geboren te zijn"
Oh ja, een oud collega van mij was Hindoe, toen ze tijdens de lunch vertelde dat koeien heilig zijn moest ik erg hard hard lachen. Mijn collega's deden mee, waaronder gristenen. Dat lijkt me hypocriet.
Ikzelf ben niet gelovig, mocht je je het afvragen.
Ik ben helaas opgegroeid in een gristelijke gezin, maar ik vroeg me toen al af waarom de anderen dan fout zouden zitten. Het standaard antwoord was dan: "Je moet blij zijn in het juiste geloof geboren te zijn"
Oh ja, een oud collega van mij was Hindoe, toen ze tijdens de lunch vertelde dat koeien heilig zijn moest ik erg hard hard lachen. Mijn collega's deden mee, waaronder gristenen. Dat lijkt me hypocriet.
Ikzelf ben niet gelovig, mocht je je het afvragen.
Fuck your god.
Ik heb een Islamitisch achtergrond ja.quote:
[..]
Oke, maar daar zou je dus al kunnen twijfelen. Als het niet door Allah zelf geschreven is dan kan de boodschapper/overgever iets hebben veranderd. Ik gok dat jij moslim bent/was?
Waarom zou men twijfelen aan de boodschapper? Hij bepaalde per definitie wat de Koran wel / niet was onder de mensen. Waar zou je precies aan twijfelen, aangenomen dat hij de waarheid spreekt?
Welke geloven dan precies en wat voor fouten?quote:
Ik denk dat je een goede vraag stelt in de OP. Er zijn zoveel geloven dat je op basis van het aantal al kunt concluderen dat het merendeel fout zit.
Ik ben helaas opgegroeid in een gristelijke gezin, maar ik vroeg me toen al af waarom de anderen dan fout zouden zitten. Het standaard antwoord was dan: "Je moet blij zijn in het juiste geloof geboren te zijn"
Oh ja, een oud collega van mij was Hindoe, toen ze tijdens de lunch vertelde dat koeien heilig zijn moest ik erg hard hard lachen. Mijn collega's deden mee, waaronder gristenen. Dat lijkt me hypocriet.
Ikzelf ben niet gelovig, mocht je je het afvragen.
Als je alleen al kijkt naar de verschillen tussen de gristelijke geloven zie je dat daar een aantal fundamentele verschillen in zitten. De ene stroming gelooft wel in pre-destinatie, de andere niet. Dan is per definitie 1 van de 2 (zo niet beide) fout.quote:
[..]
Welke geloven dan precies en wat voor fouten?
Fuck your god.
Daar ga je al.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 20:34 schreef Triggershot het volgende:
[..]
aangenomen dat hij de waarheid spreekt?
Op basis van rationele argumenten - waarom zou nou net Mohammed de waarheid spreken, en alle andere zelfbenoemde profeten in de geschiedenis van de mensheid niet?
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
ik heb het idee dat de koran zeer betwist is en de dingen die erin staan. Zoals sommige imams en moslims beweren dat je vrouwen mag slaan en niet-moslims als minderwaardig mag achten of erger? Hoe kan je dat soort dingen als de waarheid en de goede religie beschouwen als die dingen er dan instaan.quote:
[..]
Ik heb een Islamitisch achtergrond ja.
Waarom zou men twijfelen aan de boodschapper? Hij bepaalde per definitie wat de Koran wel / niet was onder de mensen. Waar zou je precies aan twijfelen, aangenomen dat hij de waarheid spreekt?
Standaardantwoord: zo zegt god het nu eenmaal.quote:
[..]
ik heb het idee dat de koran zeer betwist is en de dingen die erin staan. Zoals sommige imams en moslims beweren dat je vrouwen mag slaan en niet-moslims als minderwaardig mag achten of erger? Hoe kan je dat soort dingen als de waarheid en de goede religie beschouwen als die dingen er dan instaan he.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Er zijn nu eenmaal mensen die het geloof nodig hebben als ''houvast'' voor het leven. Zelfs hoog opgeleide mensen hebben dat. Ze zijn ook niet op andere gedachten te brengen. In mijn omgeving leven veel christenen die allemaal wel het een en ander aan dramatische dingen hebben meegemaakt. Je zou denken dat zoiets hun ogen opent en dat ze zich af gaan vragen waarom onze hun lieve heer dat allemaal doet. Voor mij als ongelovige komt dat vreemd over. Ik heb altijd geleerd dat als er een god bestaat, hij het goed voor heeft met de mensen. Dan zal hij ons ook niet aan vreselijke ziektes laten sterven. Voor mij bestaat er dus geen god of allah, dat heb ik altijd al geweten, van kleins af aan. Ondanks dat heb ik toch altijd christelijk onderwijs gehad maar nam de bijbelverhalen altijd met een korreltje zout. Het waren mooie sprookjes, zo zag ik dat altijd.
As je de bal nie hep kejje ook nie score, da's logisch natuurluk
Heb je 't OT wel eens gelezen..?quote:
Ik heb altijd geleerd dat als er een god bestaat, hij het goed voor heeft met de mensen. Dan zal hij ons ook niet aan vreselijke ziektes laten sterven.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Het is eigenlijk heel simpel, dat je de vrouw mag slaan is een manier waarop je de Koran kunt lezen, maar als je vervolgens naar Mohammeds interpretaties kijkt wordt het in zijn geschriften los van de Koran verboden. Een ander ironie is dat er in heel de Koran niet het woordje 'niet-moslims' voorkomt, ja het gaat altijd om een heel specifiek groep.quote:
[..]
ik heb het idee dat de koran zeer betwist is en de dingen die erin staan. Zoals sommige imams en moslims beweren dat je vrouwen mag slaan en niet-moslims als minderwaardig mag achten of erger? Hoe kan je dat soort dingen als de waarheid en de goede religie beschouwen als die dingen er dan instaan he.
Welke geleerde kan jij citeren die dat ooit heeft gezegd van de moslims?quote:
[..]
Standaardantwoord: zo zegt god het nu eenmaal.
En dat is relevant omdat..?quote:Op zaterdag 7 juli 2012 20:48 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Welke geleerde kan jij citeren die dat ooit heeft gezegd van de moslims?
Hoeveel kabouterdeskundigen heb jij overigens geraadpleegd om niet in kaboutertjes te geloven?
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Ik weet bijv. wel of dat denk ik tenminste dat joden erin genoemd worden, niet perse "joden" maar israelieten ofzo je snapt me wel.quote:
[..]
Het is eigenlijk heel simpel, dat je de vrouw mag slaan is een manier waarop je de Koran kunt lezen, maar als je vervolgens naar Mohammeds interpretaties kijkt wordt het in zijn geschriften los van de Koran verboden. Een ander ironie is dat er in heel de Koran niet het woordje 'niet-moslims' voorkomt, ja het gaat altijd om een heel specifiek groep.
En ik ken de torah wel een beetje en de koran en torah lijken erg op elkaar volgensmij.
Wel als je een 'antwoord' in X perspectief tracht te geven.quote:
[..]
En dat is relevant omdat..?
Hoeveel kabouterdeskundigen heb jij overigens geraadpleegd om niet in kaboutertjes te geloven?
Sja. "Perspetief" is net zoiets als "context" en "metafoor".quote:
[..]
Wel als je een 'antwoord' in X perspectief tracht te geven.
Kortom: aan die bij elkaar geraapte verzamelingen volksverhalen kun je elke gewenste draai geven.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Mja, 'jood' zegt in de Koran eigenlijk niets, letterlijk betekent jood in het Arabisch 'geleid'. Israelieten wordt gebruikt voor de nakomelingen van Ishak & Jacob. Daarna heb je nog de 'Moesawi's die weer de volgelingen van Mozes zijn en natuurlijk de bekritiseerde joden.quote:
[..]
Ik weet bijv. wel of dat denk ik tenminste dat joden erin genoemd worden, niet perse "joden" maar israelieten ofzo je snapt me wel.
En ik ken de torah wel een beetje en de koran en torah lijken erg op elkaar volgensmij.
Klopt, de Koran heeft meer gemeen met het jodendom, zelfs meer dan het christendom met het jodendom.
Ja, alleen behoor jij niet tot die groep, dus ben je ook niet in een positie om in hun context / perspectief antwoord te geven he, laat staan dat je niet eens een Islamitische geleerde zou kunnen citeren die zoiets zegt.quote:
[..]
Sja. "Perspetief" is net zoiets als "context" en "metafoor".
Kortom: aan die bij elkaar geraapte verzamelingen volksverhalen kun je elke gewenste draai geven.
want geleerd zijn is ook echt belangrijk als je het over een sprookjesboek hebtquote:
[..]
Ja, alleen behoor jij niet tot die groep, dus ben je ook niet in een positie om in hun context / perspectief antwoord te geven he, laat staan dat je niet eens een Islamitische geleerde zou kunnen citeren die zoiets zegt.
I thought you thought
Wel jammer dat we nu als vijanden worden gezien, en conflicten hebben. Terwijl er toch weinig cultuurverschillen zijn, vooral met de mizrahi joden. En jammer dat we steeds meer afstand van elkaar nemen alhoewel er nog wel kleine groepen joden in arabische landen wonen.quote:
[..]
Mja, 'jood' zegt in de Koran eigenlijk niets, letterlijk betekent jood in het Arabisch 'geleid'. Israelieten wordt gebruikt voor de nakomelingen van Ishak & Jacob. Daarna heb je nog de 'Moesawi's die weer de volgelingen van Mozes zijn en natuurlijk de bekritiseerde joden.
Klopt, de Koran heeft meer gemeen met het jodendom, zelfs meer dan het christendom met het jodendom.
Nogmaals: dat is geen argument, maar een uitspraak als "je gelooft alleen maar niet in kaboutertjes omdat je niet de juiste boeken van de juiste kaboutergeleerden hebt gelezen.quote:
[..]
Ja, alleen behoor jij niet tot die groep, dus ben je ook niet in een positie om in hun context / perspectief antwoord te geven he, laat staan dat je niet eens een Islamitische geleerde zou kunnen citeren die zoiets zegt.
Oh ja - en die boeken ook nog eens in "de juiste context / perspectief / metafoorinterpretatie" zet."
Dat is geen uitspraak, kortom, waarmee je zoals in dit topic relevant kan onderbouwen waarom nou net jouw ene specifieke smaakje geloof van alle honderdduizenden het enige juiste is.
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
't Is net zoiets als "christian science", inderdaad.quote:
[..]
want geleerd zijn is ook echt belangrijk als je het over een sprookjesboek hebt
Atheism isn't a religion. It's a personal relationship with reality.
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
"And I think it should be – religion – treated with ridicule, and hatred and contempt. And I claim that right."- Christopher Hitchens, 1949 - 2011
Euhm ja, neem nou eens Shakespeare, iemand met kennis van Brits cultuur en historie die is beter in staat om je de verhalen van Shakespeare uit te leggen dan iemand simpelweg zonder die achtergronden.quote:
[..]
want geleerd zijn is ook echt belangrijk als je het over een sprookjesboek hebt
Theologische conflicten heb je natuurlijk overal, zelfs onder moslims, dus het botsen met andere religieuze groepen vind ik niet een vreemd verschijnsel eerlijk gezegd, maar ik ben serieus onder de indruk dat grotendeel de huidige vijandigheden zijn op basis van nationalistische ambities.quote:
[..]
Wel jammer dat we nu als vijanden worden gezien, en conflicten hebben. Terwijl er toch weinig cultuurverschillen zijn, vooral met de mizrahi joden. En jammer dat we steeds meer afstand van elkaar nemen alhoewel er nog wel kleine groepen joden in arabische landen wonen.
dan heb je het over literaire werken, niet over een sprookjesboek geschreven door een megalomane pedofiel om gebieden met geweld te veroveren.quote:
[..]
Euhm ja, neem nou eens Shakespeare, iemand met kennis van Brits cultuur en historie die is beter in staat om je de verhalen van Shakespeare uit te leggen dan iemand simpelweg zonder die achtergronden.
klein verschil
I thought you thought
Jij presenteert het als een standaardantwoord, daar heb ik het over, zelden tot nooit is er zo een antwoord gegeven op vragen, laat staan dat het een 'standaard' is.quote:
[..]
Nogmaals: dat is geen argument, maar een uitspraak als "je gelooft alleen maar niet in kaboutertjes omdat je niet de juiste boeken van de juiste kaboutergeleerden hebt gelezen.
Oh ja - en die boeken ook nog eens in "de juiste context / perspectief / metafoorinterpretatie" zet."
Dat is geen uitspraak, kortom, waarmee je zoals in dit topic relevant kan onderbouwen waarom nou net jouw ene specifieke smaakje geloof van alle honderdduizenden het enige juiste is.
Uhuhquote:
[..]
't Is net zoiets als "christian science", inderdaad.
Voor jou is het een sprookjesboek, voor genoeg mensen is het met of zonder de metafysische claims een mooi stukje text, geformuleerd in poetisch Arabisch, met relevantie voor de situatie waarin zij leefden. Desalniettemin, wat je ook van de Koran en zijn auteur(s) mag vinden, neemt het in het geheel niet weg, wat ik eerder zei: Namelijk dat een persoon geschoold in X, meer en correcter X weet te vertellen dan iemand die er niet in geschoold is, laat staan legitiem antwoord geven of doceren.quote:
[..]
dan heb je het over literaire werken, niet over een sprookjesboek geschreven door een megalomane pedofiel om gebieden met geweld te veroveren.
klein verschil
ja of je probeert zelf antwoord te geven ipv mensen te laten zoeken naar islamitische geleerdenquote:Op zaterdag 7 juli 2012 21:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Voor jou is het een sprookjesboek, voor genoeg mensen is het met of zonder de metafysische claims een mooi stukje text, geformuleerd in poetisch Arabisch, met relevantie voor de situatie waarin zij leefden. Desalniettemin, wat je ook van de Koran en zijn auteur(s) mag vinden, neemt het in het geheel niet weg, wat ik eerder zei: Namelijk dat een persoon geschoold in X, meer en correcter X weet te vertellen dan iemand die er niet in geschoold is, laat staan legitiem antwoord geven of doceren.
neem aan dat je zelf ook wel weet wat je gelooft, of is dat een hele vergezochte aanname?
I thought you thought
Ja, want de meerderheid van de moslims leeft in Arabische landen en ongeletterdheid in die landen is extreem laag natuurlijk. Neem aan dat je dat zelf ook wel weet, of is dat een hele vergezochte aanname?quote:
[..]
ja of je probeert zelf antwoord te geven ipv mensen te laten zoeken naar islamitische geleerden
neem aan dat je zelf ook wel weet wat je gelooft, of is dat een hele vergezochte aanname?
Zaken waarover je weinig tot niets weet vragen aan een persoon die geschoold is op dat gebied is een universeel traditie.
Ja natuurlijk maar het neemt wel erg toe. Terwijl je eigenlijk prima samen kan leven, word er serieus soms verdrietig van.quote:
[..]
Theologische conflicten heb je natuurlijk overal, zelfs onder moslims, dus het botsen met andere religieuze groepen vind ik niet een vreemd verschijnsel eerlijk gezegd, maar ik ben serieus onder de indruk dat grotendeel de huidige vijandigheden zijn op basis van nationalistische ambities.
Geheel terecht ook natuurlijk, geweld is een niet te prijzen verschijnsel. Maar als je aan de ene kant hoort van (Ahmedinejad) dat Israel moet verdwijnen en ergens anders zit hij te knuffelen en te kussen met joden, vraag je je af waar het probleem nu wel echt ligt.quote:
[..]
Ja natuurlijk maar het neemt wel erg toe. Terwijl je eigenlijk prima samen kan leven, word er serieus soms verdrietig van.
wat heeft dat ook maar ergens mee te maken?quote:Op zaterdag 7 juli 2012 21:12 schreef Triggershot het volgende:
Ja, want de meerderheid van de moslims leeft in Arabische landen en ongeletterdheid in die landen is extreem laag natuurlijk. Neem aan dat je dat zelf ook wel weet, of is dat een hele vergezochte aanname?
is dit nou om te verbloemen dat je zelf het antwoord niet weet?
sneu hoor
I thought you thought
1. Dat de Koran een heilig geacht boek is in Arabisch vorm, origineel dus.quote:
[..]
wat heeft dat ook maar ergens mee te maken?
is dit nou om te verbloemen dat je zelf het antwoord niet weet?
sneu hoor
2. Dat de meerderheid van moslims NIET Arabisch spreken.
3. Dat ongeletterdheid zelfs in Arabische landen extreem hoog is, waardoor zelfs Arabieren gewezen zijn op geleerden.
4. Een vertaling van de Koran, wordt niet heilig geacht, maar als een vertaling van een interpretatie.
Allemaal obstakels wat het lastiger maken om zonder deskundig begeleiding de Islam te bestuderen, dig?
Verbloemen van wat?
Ga eens inhoudelijk in op de zaken die ik breng ipv op ad hominems te jagen, over sneuheid gesproken.
Mag ik even modden? Er wordt al veel gesproken over pedoprofeten, sneue opmerkingen etc. Als we nou eens bij relatief zwart/witte punten blijven kan er wellicht constructief gesproken worden.
opmerkingen etc. Als we nou eens bij relatief zwart/witte punten blijven kan er wellicht constructief gesproken worden.
Fuck your god.
Die man is gewoon uit op macht. Iran is zelf ook niet het meest democratische land en ipv de heletijd met oorlog te dreigen en wapens leveren aan terroristen hadden ze de palestijnen kunnen helpen.quote:
[..]
Geheel terecht ook natuurlijk, geweld is een niet te prijzen verschijnsel. Maar als je aan de ene kant hoort van (Ahmedinejad) dat Israel moet verdwijnen en ergens anders zit hij te knuffelen en te kussen met joden, vraag je je af waar het probleem nu wel echt ligt.
je hebt het ineens over algemene dingen die totaal niet ter zake doenquote:
[..]
1. Dat de Koran een heilig geacht boek is in Arabisch vorm, origineel dus.
2. Dat de meerderheid van moslims NIET Arabisch spreken.
3. Dat ongeletterdheid zelfs in Arabische landen extreem hoog is, waardoor zelfs Arabieren gewezen zijn op geleerden.
4. Een vertaling van de Koran, wordt niet heilig geacht, maar als een vertaling van een interpretatie.
Allemaal obstakels wat het lastiger maken om zonder deskundig begeleiding de Islam te bestuderen, dig?
Verbloemen van wat?
Ga eens inhoudelijk in op de zaken die ik breng ipv op ad hominems te jagen, over sneuheid gesproken.
iemand maakt een statement, en in plaats van het te weerleggen op basis van je eigen kennis vraag je hem om een islamitisch geleerde te noemen die datzelfde beweert
dat geeft aan dat:
1) je zelf niet in staat bent het te weerleggen
2) je er automatisch van uitgaat dat indien een islamitisch geleerde het niet gezegd heeft, het dus niet zo is
beide vind ik erg dom
I thought you thought
Waarom zou de Koran überhaupt heilig zijn en het nieuwe testament van de christenen bijvoorbeeld niet?quote:
[..]
1. Dat de Koran een heilig geacht boek is in Arabisch vorm, origineel dus.
2. Dat de meerderheid van moslims NIET Arabisch spreken.
3. Dat ongeletterdheid zelfs in Arabische landen extreem hoog is, waardoor zelfs Arabieren gewezen zijn op geleerden.
4. Een vertaling van de Koran, wordt niet heilig geacht, maar als een vertaling van een interpretatie.
Allemaal obstakels wat het lastiger maken om zonder deskundig begeleiding de Islam te bestuderen, dig?
Verbloemen van wat?
Ga eens inhoudelijk in op de zaken die ik breng ipv op ad hominems te jagen, over sneuheid gesproken.
Fuck your god.
Dat denk ik eerlijk gezegd niet, hij heeft die macht al namelijk, hogerop kan hij niet komen.quote:
[..]
Die man is gewoon uit op macht. Iran is zelf ook niet het meest democratische land en ipv de heletijd met oorlog te dreigen en wapens leveren aan terroristen hadden ze de palestijnen kunnen helpen.
Wat ben ik niet in staat te weerleggen, iets wat vrijwel non-existent is onder Islamitische theologen? Nee, dat ben ik idd niet in staat, gezien het weinig tot nooit voorkomt.quote:
[..]
je hebt het ineens over algemene dingen die totaal niet ter zake doen
iemand maakt een statement, en in plaats van het te weerleggen op basis van je eigen kennis vraag je hem om een islamitisch geleerde te noemen die datzelfde beweert
dat geeft aan dat:
1) je zelf niet in staat bent het te weerleggen
2) je er automatisch van uitgaat dat indien een islamitisch geleerde het niet gezegd heeft, het dus niet zo is
beide vind ik erg dom
2. Islamitisch theologie wordt getoetst op basis van uitspraken van Islamdeskundigen, geleerden, imams etc, dit is een algemeen consensus van de Koran, Hadith, moslims en zelfs anti-islam figuren zoals Ayaan Hirsi Ali, Geert Wilders en consorten, dus waar heb je het over?
'Het dus niet zo is' is heel wat anders dan 'standaardantwoord'.
En ook, over dom gesproken.
Vanuit wiens perspectief, de moslim of ?quote:
[..]
Waarom zou de Koran überhaupt heilig zijn en het nieuwe testament van de christenen bijvoorbeeld niet?
Denk van wel, maar ik blijf het een gevaarlijk land vinden.quote:
[..]
Dat denk ik eerlijk gezegd niet, hij heeft die macht al namelijk, hogerop kan hij niet komen.
Waar denk je dan dat hij op uit is of wat hij uiteindelijk wil bereiken?
Persoonlijk denk ik dat hij uit is op de 'Apocalypse'. Net zoals vele evangelisten in Amerika, 'als de voorwaarden waarop X terugkeert nog niet zijn geschied, dan scheppen we ze toch zelf?' mentaliteit.quote:
[..]
Denk van wel, maar ik blijf het een gevaarlijk land vinden.
Waar denk je dan dat hij op uit is of wat hij uiteindelijk wil bereiken?
Het nieuwe testament is door de jaren heen duizende keren aangepast of er zijn dingen bijgevoegd.quote:
[..]
Waarom zou de Koran überhaupt heilig zijn en het nieuwe testament van de christenen bijvoorbeeld niet?
daar ga je weer, zeg dan gewoon voortaan dat je geen antwoord weet...quote:Op zaterdag 7 juli 2012 21:25 schreef Triggershot het volgende:
Wat ben ik niet in staat te weerleggen, iets wat vrijwel non-existent is onder Islamitische theologen? Nee, dat ben ik idd niet in staat, gezien het weinig tot nooit voorkomt.
2. Islamitisch theologie wordt getoetst op basis van uitspraken van Islamdeskundigen, geleerden, imams etc, dit is een algemeen consensus van de Koran, Hadith, moslims en zelfs anti-islam figuren zoals Ayaan Hirsi Ali, Geert Wilders en consorten, dus waar heb je het over?
leuke sneer, maar jij bent hier de gelovigequote:
I thought you thought
Terugkomend op mijn eerste post is het heilige boek van de ene groepering blasfemie voor de andere groepering. Waarop baseert men de heiligheid van het eigen boek ten opzichte van het heilige boek van een andere gelovige?quote:
[..]
Vanuit wiens perspectief, de moslim of ?
Fuck your god.
Ik moet wel zeggen dat je op basis van inhoudelijke antwoorden mij idd de mond snoert, het toont idd aan dat ik diegene ben die geen antwoorden heeft.quote:
[..]
daar ga je weer, zeg dan gewoon voortaan dat je geen antwoord weet...
Oh? Jij weet niets over mijn levensbeschouwing, dus bespaar jezelf de vernedering en doe niet alsof dat wel het geval is.quote:leuke sneer, maar jij bent hier de gelovige
Dat lijkt me aannemelijk. Is het aan te tonen dat dat bij de koran niet het geval is geweest?quote:
[..]
Het nieuwe testament is door de jaren heen duizende keren aangepast of er zijn dingen bijgevoegd.
Bovendien is het feit dat een verhaal niet of nauwelijks is aangepast een bewijs van de legitimiteit van dat verhaal?
Fuck your god.
Mhh ja, zou ook goed mogelijk zijn. Hoe de situatie er nu uit ziet is al niet geruststellend en het gaat alleen maar erger worden, sowieso is de wereld al helemaal (verneukt) jamer genoeg.quote:
[..]
Persoonlijk denk ik dat hij uit is op de 'Apocalypse'. Net zoals vele evangelisten in Amerika, 'als de voorwaarden waarop X terugkeert nog niet zijn geschied, dan scheppen we ze toch zelf?' mentaliteit.
De Bijbel, specifieker NT is niet als verschijnsel blasfemie in de Islam, integendeel het is als door geopenbaard boek opgenomen in de Koran, alleen is de Koran van mening dat een zoon toeschrijven aan een god, het monotheisme van Abraham schend en nooit een claim was van Jezus. In andere woorden, ook de Bijbel, samen met de NT is ook een boek van God volgens de Koran, maar in verloop van tijd veranderd, verkeerd begrepen op sommige punten etc. Een moslim die ontkent dat de Bijbel en boek van Allah is en Jezus een boodschapper, is geen moslim meer.quote:
[..]
Terugkomend op mijn eerste post is het heilige boek van de ene groepering blasfemie voor de andere groepering. Waarop baseert men de heiligheid van het eigen boek ten opzichte van het heilige boek van een andere gelovige?
nee je komt met allerlei algemene feitjes aanzetten zoals analfabetisme in arabische landen om de aandacht af te leiden van het feit dat je zelf geen antwoord wist...quote:
Ik moet wel zeggen dat je op basis van inhoudelijke antwoorden mij idd de mond snoert, het toont idd aan dat ik diegene ben die geen antwoorden heeft.
vervolgens doe je net alsof ik het daar niet mee eens ben, dat staat gewoon klunzig...
bespaar jezelf die vernedering... of je bent heel kort van geheugen, of je hebt in het verleden gelogen tegen me over je geloof...quote:
Oh? Jij weet niets over mijn levensbeschouwing, dus bespaar jezelf de vernedering en doe niet alsof dat wel het geval is.
I thought you thought
Ok, dat heb ik eerder gehoord en accepteer ik als mening van een moslim. Christenen zien de koran en de heiligheid (of hoe je het ook wilt noemen) van mohammed wel als blasfemie.quote:
[..]
De Bijbel, specifieker NT is niet als verschijnsel blasfemie in de Islam, integendeel het is als door geopenbaard boek opgenomen in de Koran, alleen is de Koran van mening dat een zoon toeschrijven aan een god, het monotheisme van Abraham schend en nooit een claim was van Jezus. In andere woorden, ook de Bijbel, samen met de NT is ook een boek van God volgens de Koran, maar in verloop van tijd veranderd, verkeerd begrepen op sommige punten etc. Een moslim die ontkent dat de Bijbel en boek van Allah is en Jezus een boodschapper, is geen moslim meer.
Waarop zou iemand baseren dat de christenen daarin fout zitten?
Fuck your god.
Dat jij niet kunt lezen is niet mijn schuld, maar nogmaals iets wat niet voorkomt als standaardantwoord is per definitie niet te weerlegging omdat het gebrek aan voorkomen dat opzichzelf al doet, begrijp je dat?quote:
[..]
nee je komt met allerlei algemene feitjes aanzetten zoals analfabetisme in arabische landen om de aandacht af te leiden van het feit dat je zelf geen antwoord wist...
Het is vrij duidelijk dat wij tegenover elkaar staan ja, jij niet eens met mij, ik niet eens met jou, is geen kwestie van doen alsofquote:vervolgens doe je net alsof ik het daar niet mee eens ben, dat staat gewoon klunzig...
[..]
Diegene die beweert, daar zit bewijslast op, dus kom maar op.quote:bespaar jezelf die vernedering... of je bent heel kort van geheugen, of je hebt in het verleden gelogen tegen me over je geloof...
Mohammed is niet heilig, heiligheid behoort alleen tot het goddelijke in de Islam, iets wat Mohammed niet is, niemand of niks niet van de schepping of buiten Allah btw.quote:
[..]
Ok, dat heb ik eerder gehoord en accepteer ik als mening van een moslim. Christenen zien de koran en de heiligheid (of hoe je het ook wilt noemen) van mohammed wel als blasfemie.
Waarop zou iemand baseren dat de christenen daarin fout zitten?
De moslims gebruiken vooral de verzen in de Bijbel zoals 'Hoor Israel uw GOD is één' en consorten, naast monotheisme van Abraham, in zekere zin kan men zeggen dat het Christendom met een zoon van God afwijkt van het Jodendom en de Islam verder gaat met het monotheisme als Abrahamitisch godsdienst na een periode van 6 eeuwen.
Ja, waarschijnlijk wel aan te tonen. En ja, want het NT is het woord van god volgens christenen en ik denk ook door god geschreven toch? En als er dan aangepaste of nieuwe stukken verschijnen en iemand claimt deze te hebben ontvangen vanuit de hemel of in zijn droom.. hoe geloofwaaridig zijn die nieuwe stukken dan?quote:
[..]
Dat lijkt me aannemelijk. Is het aan te tonen dat dat bij de koran niet het geval is geweest?
Bovendien is het feit dat een verhaal niet of nauwelijks is aangepast een bewijs van de legitimiteit van dat verhaal?
Ik moet eerlijk zeggen, zonder daarmeequote:
[..]
Mohammed is niet heilig, heiligheid behoort alleen tot het goddelijke in de Islam, iets wat Mohammed niet is, niemand of niks niet van de schepping of buiten Allah btw.
De moslims gebruiken vooral de verzen in de Bijbel zoals 'Hoor Israel uw GOD is één' en consorten, naast monotheisme van Abraham, in zekere zin kan men zeggen dat het Christendom met een zoon van God afwijkt van het Jodendom en de Islam verder gaat met het monotheisme als Abrahamitisch godsdienst na een periode van 6 eeuwen.
te willen zijn dat ik je argumentatie niet geheel begrijp.Wat is volgens jou het belangrijkste verschil tussen het christelijke geloof en de islam?
Fuck your god.
Eenheid van god is het belangrijkste, er is geen plek voor 3-eenheid in de Islam.quote:
[..]
Ik moet eerlijk zeggen, zonder daarmee
Wat is volgens jou het belangrijkste verschil tussen het christelijke geloof en de islam?
misschien ligt het een beetje aan je schrijfwijze, wat zijn dit voor belachelijke zinsconstructies zeg, is dit die gekke advocaat Enait of zo?quote:
Dat jij niet kunt lezen is niet mijn schuld, maar nogmaals iets wat niet voorkomt als standaardantwoord is per definitie niet te weerlegging omdat het gebrek aan voorkomen dat opzichzelf al doet, begrijp je dat?
je wist geen antwoord en vroeg toen of iemand een islamitisch geleerde kon citeren (wat niet kon, gek he?), vervolgens ga je je daar achter verschuilen met "je kon niet eens een Islamitisch geleerde noemen
" terwijl je zelf geen antwoord gaf...dįįr ging het om, niet om de hele Islamitische traditie van geleerden aanspreken als je iets niet weet, analfabetisme in Arabische landen, of wat dan ook.
blijf nog maar even kronkelen, je weet precies wat ik bedoel... toegeven ga je het toch niet, dat weet ik nu al
ja ik ga echt het forum doorspitten om jouw posts te zoekenquote:
Diegene die beweert, daar zit bewijslast op, dus kom maar op.
I thought you thought
Totaal niet geloofwaardig in mijn bescheiden mening.quote:
[..]
Ja, waarschijnlijk wel aan te tonen. En ja, want het NT is het woord van god volgens christenen en ik denk ook door god geschreven toch? En als er dan aangepaste of nieuwe stukken verschijnen en iemand claimt deze te hebben ontvangen vanuit de hemel of in zijn droom.. hoe geloofwaaridig zijn die nieuwe stukken dan?
Vind je het feit dat een verhaal onaangepast is over langere tijd een reden om het als meer serieus dan wel als de enige waarheid te accepteren?
Fuck your god.
Kijk, een duidelijk verschil tussen de beide geloven. Wat is er meer aannemelijk, een god die bestaat uit 1 persoon of uit 3?quote:
[..]
Eenheid van god is het belangrijkste, er is geen plek voor 3-eenheid in de Islam.
Fuck your god.
Waarom?
Omdat wij ten minste ons best doen en grotendeels naar de Bijbel leven.
Iets wat vele christenen niet doen. (al maken wij natuurlijk ook fouten als zondige mensen).
We doen totaal niet mee aan de altijd walgelijke politiek(De Bijbel verbiedt politieke deelname)
en ook aan oorlogen geen grijntje deelname(wordt ook door de Bijbel verboden).
Zijn totaal niet uit op geld, geen maandelijkse bijdrage of zakken die rondgaan maar alles geheel op vrijwillige basis en niemand ziet het van elkaar.
Omdat wij ten minste ons best doen en grotendeels naar de Bijbel leven.
Iets wat vele christenen niet doen. (al maken wij natuurlijk ook fouten als zondige mensen).
We doen totaal niet mee aan de altijd walgelijke politiek(De Bijbel verbiedt politieke deelname)
en ook aan oorlogen geen grijntje deelname(wordt ook door de Bijbel verboden).
Zijn totaal niet uit op geld, geen maandelijkse bijdrage of zakken die rondgaan maar alles geheel op vrijwillige basis en niemand ziet het van elkaar.
Ja.quote:
[..]
Totaal niet geloofwaardig in mijn bescheiden mening.
Vind je het feit dat een verhaal onaangepast is over langere tijd een reden om het als meer serieus dan wel als de enige waarheid te accepteren?
Er is ook 0,0 ruimte voor een 3-eenheid in het christendom!!quote:
Eenheid van god is het belangrijkste, er is geen plek voor 3-eenheid in de Islam.
De Bijbel leert de 3-eenheid niet eens. Bijbel zegt juist dat Jezus NIET God is.
Hoewel ik mezelf ook betrap op ad hominem argumenten op de FP, hoop ik op het forum een beleefde discussie te kunnen voeren over wat TS in de OP beschrijft. Hopeloos zielig misbruik van de Nederlandse taal daar gelaten.quote:
[..]
misschien ligt het een beetje aan je schrijfwijze, wat zijn dit voor belachelijke zinsconstructies zeg, is dit die gekke advocaat Enait of zo?
je wist geen antwoord en vroeg toen of iemand een islamitisch geleerde kon citeren (wat niet kon, gek he?), vervolgens ga je je daar achter verschuilen met "je kon niet eens een Islamitisch geleerde noemen
dįįr ging het om, niet om de hele Islamitische traditie van geleerden aanspreken als je iets niet weet, analfabetisme in Arabische landen, of wat dan ook.
blijf nog maar even kronkelen, je weet precies wat ik bedoel... toegeven ga je het toch niet, dat weet ik nu al
[..]
ja ik ga echt het forum doorspitten om jouw posts te zoeken
Fuck your god.
Gelukkig vallen jouw reacties wel onder ABN, dat wel.quote:
[..]
misschien ligt het een beetje aan je schrijfwijze, wat zijn dit voor belachelijke zinsconstructies zeg, is dit die gekke advocaat Enait of zo?
Geen antwoord waarop, waarop wil jij of hij een antwoord waarin ik gebrekkig ben gebleven?quote:je wist geen antwoord en vroeg toen of iemand een islamitisch geleerde kon citeren (wat niet kon, gek he?), vervolgens ga je je daar achter verschuilen met "je kon niet eens een Islamitisch geleerde noemen
Wanneer ik een vraag stel, is het allerminst de bedoeling dat ik daarmee een antwoord geef, dus nogmaals wat is het wat je graag beantwoord wilt hebben, kom op, lucht je hart en vertel het me.
Het was jij die ineens begon over er zelf proberen achter te komen, zonder enige deskundigheid, daarom begon ik over ongeletterdheid en de overige genoemde obstakels, begrijp je dat? Ik begon niet, ik reageerde.quote:dįįr ging het om, niet om de hele Islamitische traditie van geleerden aanspreken als je iets niet weet, analfabetisme in Arabische landen, of wat dan ook.
Oh de ironie, je hebt tot nu toe nog geen enkel x inhoudelijk gereageerd op mijn antwoorden behalve op persoon gerichte reacties en dan beschuldig je mij van niet weten en kronkelen? Classic.quote:blijf nog maar even kronkelen, je weet precies wat ik bedoel... toegeven ga je het toch niet, dat weet ik nu al
[..]
Zo nu en dan kan er wel een commercial voorbij komen tijdens het doorspitten, sorry daarvoor, wel treffend dat je iets claimt maar niet kunt onderbouwen.quote:ja ik ga echt het forum doorspitten om jouw posts te zoeken
Joseph Smith (van de mormonen) claimt ook zijn boek rechtstreeks van god te hebben ontvangen.quote:
[..]
Ik heb een Islamitisch achtergrond ja.
Waarom zou men twijfelen aan de boodschapper? Hij bepaalde per definitie wat de Koran wel / niet was onder de mensen. Waar zou je precies aan twijfelen, aangenomen dat hij de waarheid spreekt?
Weten wat men weet en weten wat men niet weet: dat is kennis - Confucius
Wie zijn "wij"?quote:
Waarom?
Omdat wij ten minste ons best doen en grotendeels naar de Bijbel leven.
Iets wat vele christenen niet doen. (al maken wij natuurlijk ook fouten als zondige mensen).
We doen totaal niet mee aan de altijd walgelijke politiek(De Bijbel verbiedt politieke deelname)
en ook aan oorlogen geen grijntje deelname(wordt ook door de Bijbel verboden).
Zijn totaal niet uit op geld, geen maandelijkse bijdrage of zakken die rondgaan maar alles geheel op vrijwillige basis en niemand ziet het van elkaar.
Is gods mening niet de basis voor een maatschappij?
Worden er in het OT niet duizenden mensen over de kling gejaagd omdat ze jaweh niet accepteren?
En last but not least, maakt deze houding je overtuiging meer waar?
Fuck your god.
Ik heb de OP niet gemaakt, simpelweg een nieuw deel aangemaakt.quote:
[..]
Hoewel ik mezelf ook betrap op ad hominem argumenten op de FP, hoop ik op het forum een beleefde discussie te kunnen voeren over wat TS in de OP beschrijft. Hopeloos zielig misbruik van de Nederlandse taal daar gelaten.
Mijn bijbelkennis is redelijk, maar ik kan me niet herinneren te lezen dat jezus niet god is. Bron?quote:
[..]
Er is ook 0,0 ruimte voor een 3-eenheid in het christendom!!
De Bijbel leert de 3-eenheid niet eens. Bijbel zegt juist dat Jezus NIET God is.
Fuck your god.
Monotheistisch gezien, spreekt voor zich toch? De Islam claimt absolute monotheisme, dat wil zeggen, god is één en daarbuiten is er niets goddelijks, vanuit polytheisme of een pantheon van goden krijg je een ander antwoord natuurlijk.quote:
[..]
Kijk, een duidelijk verschil tussen de beide geloven. Wat is er meer aannemelijk, een god die bestaat uit 1 persoon of uit 3?
Hoe verzoen je de 3-eenheid claims van sommige christelijke stromingen met referenties naar de bijbel met je eigen overtuiging dan als ik vragen mag?quote:
[..]
Er is ook 0,0 ruimte voor een 3-eenheid in het christendom!!
De Bijbel leert de 3-eenheid niet eens. Bijbel zegt juist dat Jezus NIET God is.
Als ik als Mormoon dat aanneem, dan waarom zou ik twijfelen aan hem, op grond van wat?quote:
[..]
Joseph Smith (van de mormonen) claimt ook zijn boek rechtstreeks van god te hebben ontvangen.
Dat is je vrijheid.quote:
[..]
Ik heb de OP niet gemaakt, simpelweg een nieuw deel aangemaakt.
Fuck your god.
ja gelukkig wel, dat scheelt een hele hoopquote:Op zaterdag 7 juli 2012 21:53 schreef Triggershot het volgende:
Gelukkig vallen jouw reacties wel onder ABN, dat wel.
lees anders eventjes rustig terugquote:
Geen antwoord waarop, waarop wil jij of hij een antwoord waarin ik gebrekkig ben gebleven?
Wanneer ik een vraag stel, is het allerminst de bedoeling dat ik daarmee een antwoord geef, dus nogmaals wat is het wat je graag beantwoord wilt hebben, kom op, lucht je hart en vertel het me.
waarop moet ik reageren? op jouw vraag of ik me er bewust van ben dat er veel analfabetisme is in Arabische landen? je kan er van alles bijhalen om de aandacht af te leiden hoor, primaquote:
Oh de ironie, je hebt tot nu toe nog geen enkel x inhoudelijk gereageerd op mijn antwoorden behalve op persoon gerichte reacties en dan beschuldig je mij van niet weten en kronkelen? Classic.
ben je geen moslim dan? dan heb je gelogen namelijkquote:
Zo nu en dan kan er wel een commercial voorbij komen tijdens het doorspitten, sorry daarvoor, wel treffend dat je iets claimt maar niet kunt onderbouwen.
I thought you thought
Duidelijk. In het christendom bestaat god om een of andere reden uit drie personen, maar is tegelijkertijd 1. De islam is het daar niet mee eens.quote:
[..]
Monotheistisch gezien, spreekt voor zich toch? De Islam claimt absolute monotheisme, dat wil zeggen, god is één en daarbuiten is er niets goddelijks, vanuit polytheisme of een pantheon van goden krijg je een ander antwoord natuurlijk.
Is er een reden om het een als meer aannemelijk te zien dan het ander?
Fuck your god.
Ik denk dat elke claim met een zekere korrel zout genomen mag worden. Als je geindoctrineerd bent in het mormoonse geloof zie ik geen reden om kritisch te zijn.quote:
[..]
Als ik als Mormoon dat aanneem, dan waarom zou ik twijfelen aan hem, op grond van wat?
But where is the proof?
Fuck your god.
Wij van WC eend reactie.quote:
[..]
ja gelukkig wel, dat scheelt een hele hoop
Geef antwoord aub ipv te moeten laten gissen over welke vragen je het hebt.quote:lees anders eventjes rustig terug
Is het serieus zo lastig voor je om te vatten dat analfabetisme een serieus obstakel is om de Koran niet zelf te kunnen bestuderen en nogal noodzakelijk gewezen te moeten zijn op de antwoorden van geleerden, dat begrijpen is toch niet zoooooo een uitdaging?quote:waarop moet ik reageren? op jouw vraag of ik me er bewust van ben dat er veel analfabetisme is in Arabische landen? je kan er van alles bijhalen om de aandacht af te leiden hoor, prima
Ja, zo kan ik ook stellen dat jij tegen mij ergens op het forum zei dat jij een aanhanger van scientologie bent en wanneer je het ontkent ik zeg dat je hebt gelogen. Toon dan de uitspraken waarin ik zei dat ik moslim ben? Iaw: Je weet helemaal niets over mijn levensbeschouwing.quote:ben je geen moslim dan? dan heb je gelogen namelijk
Objectief gezien denk ik niet, geloof is per definitie een persoonlijke beleving, dus is het aannemelijke dan ook niet zoiets, per persoon verschillend?quote:
[..]
Duidelijk. In het christendom bestaat god om een of andere reden uit drie personen, maar is tegelijkertijd 1. De islam is het daar niet mee eens.
Is er een reden om het een als meer aannemelijk te zien dan het ander?
In religieuze kringen is er zelden sprake van bewijzen, er zijn verschijnselen wat als wonderen worden weggezet, wat weer vervolgens als gebaren van god worden gezien, ik ben het met je eens dat sceptisch zijn gezond is, maar als je het eenmaal al hebt aangenomen, op grond van welke redenen dan ook, waarom zou je dan nog twijfelen?quote:
[..]
Ik denk dat elke claim met een zekere korrel zout genomen mag worden. Als je geindoctrineerd bent in het mormoonse geloof zie ik geen reden om kritisch te zijn.
But where is the proof?
ja leuk, maar ik ga dat niet allemaal doorzoekenquote:
Ja, zo kan ik ook stellen dat jij tegen mij ergens op het forum zei dat jij een aanhanger van scientologie bent en wanneer je het ontkent ik zeg dat je hebt gelogen. Toon dan de uitspraken waarin ik zei dat ik moslim ben? Iaw: Je weet helemaal niets over mijn levensbeschouwing.
ik heb jou een keer gevraagd of je moslim was, daarna hadden we een discussie over waarom hadith geldig was, en over "quran-only" moslims... weet je dat nog?
als je nu beweert dat je geen moslim bent dan heb je toen gelogen iig
I thought you thought
haha nou doe je het weerquote:
Is het serieus zo lastig voor je om te vatten dat analfabetisme een serieus obstakel is om de Koran niet zelf te kunnen bestuderen en nogal noodzakelijk gewezen te moeten zijn op de antwoorden van geleerden, dat begrijpen is toch niet zoooooo een uitdaging?
hee Triggershot, is het nou zooooo moeilijk om te beseffen dat Eskimo's meer zeehondenvlees eten omdat er in die gebieden zo weinig groeit? hmmmm?
totale non-sequitur
I thought you thought
Zolang ik ontken dat ik heb gezegd moslim te zijn en jij niet kunt bewijzen dat ik dat wel heb gezegd, valt er helemaal niet te stellen dat ik heb gelogen, prima dat je me wilt wegzetten als leugenaar, heb ik verder weinig problemen mee, maar hard maken is je vooralsnog niet gelukt hé scientoloog?quote:
[..]
ja leuk, maar ik ga dat niet allemaal doorzoeken
ik heb jou een keer gevraagd of je moslim was, daarna hadden we een discussie over waarom hadith geldig was, en over "quran-only" moslims... weet je dat nog?
als je nu beweert dat je geen moslim bent dan heb je toen gelogen iig
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2012 22:07:18 ]
haha wat een gedraai weerquote:
Zolang ik ontken dat ik heb gezegd moslim te zijn en jij niet kunt bewijzen dat ik dat wel heb gezegd, valt er helemaal niet te stellen dat ik heb gelogen, prima dat je me wilt wegzetten als leugenaar, heb ik verder weinig problemen mee, maar hard maken is je vooralsnog niet gelukt hé scientoloog?
okee je bent dus moslim, althans daar ga ik vanuit want dat heb je zelf gezegd toen
schaam je je daarvoor of zo?
I thought you thought
Over non sequiturs gesproken zeg, damn, mijn reactie op jou komt voort uit een uitspraak van jou, noodzaak van geleerden, dat is niet echt een non sequitur.quote:
[..]
haha nou doe je het weer
hee Triggershot, is het nou zooooo moeilijk om te beseffen dat Eskimo's meer zeehondenvlees eten omdat er in die gebieden zo weinig groeit? hmmmm?
totale non-sequitur
Nee hoor, je mag ook denken dat ik Taqqiya doe of dat ik een homo-moslim-in-de-kast ben, boeit me allemaal vrij weinig, goed als jij perse wilt dat ik een moslim ben, stel ik mij als moslim op voor jou.quote:
[..]
haha wat een gedraai weer
okee je bent dus moslim, althans daar ga ik vanuit want dat heb je zelf gezegd toen
schaam je je daarvoor of zo?
noodzaak van geleerden kwam je zelf mee aanzetten door meteen om een citaat van een islamitisch geleerde te vragen, dat was het hele punt vanaf het begin.quote:
Over non sequiturs gesproken zeg, damn, mijn reactie op jou komt voort uit een uitspraak van jou, noodzaak van geleerden, dat is niet echt een non sequitur.
gaat het nog?
I thought you thought
van mij hoef je niks te zijn, ik ga puur af op jouw eigen woordenquote:
Nee hoor, je mag ook denken dat ik Taqqiya doe of dat ik een homo-moslim-in-de-kast ben, boeit me allemaal vrij weinig, goed als jij perse wilt dat ik een moslim ben, stel ik mij als moslim op voor jou.
I thought you thought
Even de aannemelijkheid van geloof bekijkend. Is mijn overtuiging dat er geen god is dan niet net zo aannemelijk dan?quote:
[..]
Objectief gezien denk ik niet, geloof is per definitie een persoonlijke beleving, dus is het aannemelijke dan ook niet zoiets, per persoon verschillend?
Fuck your god.
Ik ben zelf ook religieus geweest. De christelijke variant. Ik meen ook dingen te hebben meegemaakt die niet per se bewijsbaar zijn, desondanks denk ik dat ik eerder in de war ben geweest dan dat er supernatural dingen gebeurd zijn.quote:
[..]
In religieuze kringen is er zelden sprake van bewijzen, er zijn verschijnselen wat als wonderen worden weggezet, wat weer vervolgens als gebaren van god worden gezien, ik ben het met je eens dat sceptisch zijn gezond is, maar als je het eenmaal al hebt aangenomen, op grond van welke redenen dan ook, waarom zou je dan nog twijfelen?
Ik twijfel eerder aan mijn eigen waarneming dan aan mijn eigen ratio.
Fuck your god.
Beetje dorst, maar prima, dankje, met jou.quote:
[..]
noodzaak van geleerden kwam je zelf mee aanzetten door meteen om een citaat van een islamitisch geleerde te vragen, dat was het hele punt vanaf het begin.
gaat het nog?
Het is geen kwestie van kip en ei, zoals je zelf ook al aangeeft was waarmee ik kwam zelf sowieso 2 maal geen begin, maar een reactie.
Ja toch, scientoloog.quote:
[..]
van mij hoef je niks te zijn, ik ga puur af op jouw eigen woorden
Voor de atheist uiteraard.quote:
[..]
Even de aannemelijkheid van geloof bekijkend. Is mijn overtuiging dat er geen god is dan niet net zo aannemelijk dan?
Op de FP ben ik bekend met dit soort discussies, ik hoopte dat dat op het forum anders zou zijn.quote:
[..]
Beetje dorst, maar prima, dankje, met jou.
Het is geen kwestie van kip en ei, zoals je zelf ook al aangeeft was waarmee ik kwam zelf sowieso 2 maal geen begin, maar een reactie.
Fuck your god.
De niet gelovige ziet geen bewijs voor het bestaan van een god(en). Waarom zou de niet gelovige zich dan gedwongen voelen te geloven in zo'n god(en)quote:
Ter illustratie. Ik poneer de stelling dat er tussen de baan van Uranus en de Kuiperbelt een theepot rond de zon gaat, de thee is overigens nog heet. Waar is het bewijs dat dat niet zo is?
Fuck your god.
Het spijt me.quote:
[..]
Op de FP ben ik bekend met dit soort discussies, ik hoopte dat dat op het forum anders zou zijn.
Dan heb je gelogen.quote:
[..]
maar dat heb ik nooit gezegd, klein verschilletje he
|
|
