F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Theologische conflicten heb je natuurlijk overal, zelfs onder moslims, dus het botsen met andere religieuze groepen vind ik niet een vreemd verschijnsel eerlijk gezegd, maar ik ben serieus onder de indruk dat grotendeel de huidige vijandigheden zijn op basis van nationalistische ambities.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 21:02 schreef Ga.aguyim het volgende:
[..]
Wel jammer dat we nu als vijanden worden gezien, en conflicten hebben. Terwijl er toch weinig cultuurverschillen zijn, vooral met de mizrahi joden. En jammer dat we steeds meer afstand van elkaar nemen alhoewel er nog wel kleine groepen joden in arabische landen wonen.
dan heb je het over literaire werken, niet over een sprookjesboek geschreven door een megalomane pedofiel om gebieden met geweld te veroveren.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 21:04 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Euhm ja, neem nou eens Shakespeare, iemand met kennis van Brits cultuur en historie die is beter in staat om je de verhalen van Shakespeare uit te leggen dan iemand simpelweg zonder die achtergronden.
klein verschil
I thought you thought
Jij presenteert het als een standaardantwoord, daar heb ik het over, zelden tot nooit is er zo een antwoord gegeven op vragen, laat staan dat het een 'standaard' is.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 21:02 schreef Telecaster het volgende:
[..]
Nogmaals: dat is geen argument, maar een uitspraak als "je gelooft alleen maar niet in kaboutertjes omdat je niet de juiste boeken van de juiste kaboutergeleerden hebt gelezen.
Oh ja - en die boeken ook nog eens in "de juiste context / perspectief / metafoorinterpretatie" zet."
Dat is geen uitspraak, kortom, waarmee je zoals in dit topic relevant kan onderbouwen waarom nou net jouw ene specifieke smaakje geloof van alle honderdduizenden het enige juiste is.
Uhuhquote:
[..]
't Is net zoiets als "christian science", inderdaad.
Voor jou is het een sprookjesboek, voor genoeg mensen is het met of zonder de metafysische claims een mooi stukje text, geformuleerd in poetisch Arabisch, met relevantie voor de situatie waarin zij leefden. Desalniettemin, wat je ook van de Koran en zijn auteur(s) mag vinden, neemt het in het geheel niet weg, wat ik eerder zei: Namelijk dat een persoon geschoold in X, meer en correcter X weet te vertellen dan iemand die er niet in geschoold is, laat staan legitiem antwoord geven of doceren.quote:
[..]
dan heb je het over literaire werken, niet over een sprookjesboek geschreven door een megalomane pedofiel om gebieden met geweld te veroveren.
klein verschil
ja of je probeert zelf antwoord te geven ipv mensen te laten zoeken naar islamitische geleerdenquote:Op zaterdag 7 juli 2012 21:08 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Voor jou is het een sprookjesboek, voor genoeg mensen is het met of zonder de metafysische claims een mooi stukje text, geformuleerd in poetisch Arabisch, met relevantie voor de situatie waarin zij leefden. Desalniettemin, wat je ook van de Koran en zijn auteur(s) mag vinden, neemt het in het geheel niet weg, wat ik eerder zei: Namelijk dat een persoon geschoold in X, meer en correcter X weet te vertellen dan iemand die er niet in geschoold is, laat staan legitiem antwoord geven of doceren.
neem aan dat je zelf ook wel weet wat je gelooft, of is dat een hele vergezochte aanname?
I thought you thought
Ja, want de meerderheid van de moslims leeft in Arabische landen en ongeletterdheid in die landen is extreem laag natuurlijk. Neem aan dat je dat zelf ook wel weet, of is dat een hele vergezochte aanname?quote:
[..]
ja of je probeert zelf antwoord te geven ipv mensen te laten zoeken naar islamitische geleerden
neem aan dat je zelf ook wel weet wat je gelooft, of is dat een hele vergezochte aanname?
Zaken waarover je weinig tot niets weet vragen aan een persoon die geschoold is op dat gebied is een universeel traditie.
Ja natuurlijk maar het neemt wel erg toe. Terwijl je eigenlijk prima samen kan leven, word er serieus soms verdrietig van.quote:
[..]
Theologische conflicten heb je natuurlijk overal, zelfs onder moslims, dus het botsen met andere religieuze groepen vind ik niet een vreemd verschijnsel eerlijk gezegd, maar ik ben serieus onder de indruk dat grotendeel de huidige vijandigheden zijn op basis van nationalistische ambities.
Geheel terecht ook natuurlijk, geweld is een niet te prijzen verschijnsel. Maar als je aan de ene kant hoort van (Ahmedinejad) dat Israel moet verdwijnen en ergens anders zit hij te knuffelen en te kussen met joden, vraag je je af waar het probleem nu wel echt ligt.quote:
[..]
Ja natuurlijk maar het neemt wel erg toe. Terwijl je eigenlijk prima samen kan leven, word er serieus soms verdrietig van.
wat heeft dat ook maar ergens mee te maken?quote:Op zaterdag 7 juli 2012 21:12 schreef Triggershot het volgende:
Ja, want de meerderheid van de moslims leeft in Arabische landen en ongeletterdheid in die landen is extreem laag natuurlijk. Neem aan dat je dat zelf ook wel weet, of is dat een hele vergezochte aanname?
is dit nou om te verbloemen dat je zelf het antwoord niet weet?
sneu hoor
I thought you thought
1. Dat de Koran een heilig geacht boek is in Arabisch vorm, origineel dus.quote:
[..]
wat heeft dat ook maar ergens mee te maken?
is dit nou om te verbloemen dat je zelf het antwoord niet weet?
sneu hoor
2. Dat de meerderheid van moslims NIET Arabisch spreken.
3. Dat ongeletterdheid zelfs in Arabische landen extreem hoog is, waardoor zelfs Arabieren gewezen zijn op geleerden.
4. Een vertaling van de Koran, wordt niet heilig geacht, maar als een vertaling van een interpretatie.
Allemaal obstakels wat het lastiger maken om zonder deskundig begeleiding de Islam te bestuderen, dig?
Verbloemen van wat?
Ga eens inhoudelijk in op de zaken die ik breng ipv op ad hominems te jagen, over sneuheid gesproken.
Mag ik even modden? Er wordt al veel gesproken over pedoprofeten, sneue opmerkingen etc. Als we nou eens bij relatief zwart/witte punten blijven kan er wellicht constructief gesproken worden.
opmerkingen etc. Als we nou eens bij relatief zwart/witte punten blijven kan er wellicht constructief gesproken worden.
Fuck your god.
Die man is gewoon uit op macht. Iran is zelf ook niet het meest democratische land en ipv de heletijd met oorlog te dreigen en wapens leveren aan terroristen hadden ze de palestijnen kunnen helpen.quote:
[..]
Geheel terecht ook natuurlijk, geweld is een niet te prijzen verschijnsel. Maar als je aan de ene kant hoort van (Ahmedinejad) dat Israel moet verdwijnen en ergens anders zit hij te knuffelen en te kussen met joden, vraag je je af waar het probleem nu wel echt ligt.
je hebt het ineens over algemene dingen die totaal niet ter zake doenquote:
[..]
1. Dat de Koran een heilig geacht boek is in Arabisch vorm, origineel dus.
2. Dat de meerderheid van moslims NIET Arabisch spreken.
3. Dat ongeletterdheid zelfs in Arabische landen extreem hoog is, waardoor zelfs Arabieren gewezen zijn op geleerden.
4. Een vertaling van de Koran, wordt niet heilig geacht, maar als een vertaling van een interpretatie.
Allemaal obstakels wat het lastiger maken om zonder deskundig begeleiding de Islam te bestuderen, dig?
Verbloemen van wat?
Ga eens inhoudelijk in op de zaken die ik breng ipv op ad hominems te jagen, over sneuheid gesproken.
iemand maakt een statement, en in plaats van het te weerleggen op basis van je eigen kennis vraag je hem om een islamitisch geleerde te noemen die datzelfde beweert
dat geeft aan dat:
1) je zelf niet in staat bent het te weerleggen
2) je er automatisch van uitgaat dat indien een islamitisch geleerde het niet gezegd heeft, het dus niet zo is
beide vind ik erg dom
I thought you thought
Waarom zou de Koran überhaupt heilig zijn en het nieuwe testament van de christenen bijvoorbeeld niet?quote:
[..]
1. Dat de Koran een heilig geacht boek is in Arabisch vorm, origineel dus.
2. Dat de meerderheid van moslims NIET Arabisch spreken.
3. Dat ongeletterdheid zelfs in Arabische landen extreem hoog is, waardoor zelfs Arabieren gewezen zijn op geleerden.
4. Een vertaling van de Koran, wordt niet heilig geacht, maar als een vertaling van een interpretatie.
Allemaal obstakels wat het lastiger maken om zonder deskundig begeleiding de Islam te bestuderen, dig?
Verbloemen van wat?
Ga eens inhoudelijk in op de zaken die ik breng ipv op ad hominems te jagen, over sneuheid gesproken.
Fuck your god.
Dat denk ik eerlijk gezegd niet, hij heeft die macht al namelijk, hogerop kan hij niet komen.quote:
[..]
Die man is gewoon uit op macht. Iran is zelf ook niet het meest democratische land en ipv de heletijd met oorlog te dreigen en wapens leveren aan terroristen hadden ze de palestijnen kunnen helpen.
Wat ben ik niet in staat te weerleggen, iets wat vrijwel non-existent is onder Islamitische theologen? Nee, dat ben ik idd niet in staat, gezien het weinig tot nooit voorkomt.quote:
[..]
je hebt het ineens over algemene dingen die totaal niet ter zake doen
iemand maakt een statement, en in plaats van het te weerleggen op basis van je eigen kennis vraag je hem om een islamitisch geleerde te noemen die datzelfde beweert
dat geeft aan dat:
1) je zelf niet in staat bent het te weerleggen
2) je er automatisch van uitgaat dat indien een islamitisch geleerde het niet gezegd heeft, het dus niet zo is
beide vind ik erg dom
2. Islamitisch theologie wordt getoetst op basis van uitspraken van Islamdeskundigen, geleerden, imams etc, dit is een algemeen consensus van de Koran, Hadith, moslims en zelfs anti-islam figuren zoals Ayaan Hirsi Ali, Geert Wilders en consorten, dus waar heb je het over?
'Het dus niet zo is' is heel wat anders dan 'standaardantwoord'.
En ook, over dom gesproken.
Vanuit wiens perspectief, de moslim of ?quote:
[..]
Waarom zou de Koran überhaupt heilig zijn en het nieuwe testament van de christenen bijvoorbeeld niet?
Denk van wel, maar ik blijf het een gevaarlijk land vinden.quote:
[..]
Dat denk ik eerlijk gezegd niet, hij heeft die macht al namelijk, hogerop kan hij niet komen.
Waar denk je dan dat hij op uit is of wat hij uiteindelijk wil bereiken?
Persoonlijk denk ik dat hij uit is op de 'Apocalypse'. Net zoals vele evangelisten in Amerika, 'als de voorwaarden waarop X terugkeert nog niet zijn geschied, dan scheppen we ze toch zelf?' mentaliteit.quote:
[..]
Denk van wel, maar ik blijf het een gevaarlijk land vinden.
Waar denk je dan dat hij op uit is of wat hij uiteindelijk wil bereiken?
Het nieuwe testament is door de jaren heen duizende keren aangepast of er zijn dingen bijgevoegd.quote:
[..]
Waarom zou de Koran überhaupt heilig zijn en het nieuwe testament van de christenen bijvoorbeeld niet?
daar ga je weer, zeg dan gewoon voortaan dat je geen antwoord weet...quote:Op zaterdag 7 juli 2012 21:25 schreef Triggershot het volgende:
Wat ben ik niet in staat te weerleggen, iets wat vrijwel non-existent is onder Islamitische theologen? Nee, dat ben ik idd niet in staat, gezien het weinig tot nooit voorkomt.
2. Islamitisch theologie wordt getoetst op basis van uitspraken van Islamdeskundigen, geleerden, imams etc, dit is een algemeen consensus van de Koran, Hadith, moslims en zelfs anti-islam figuren zoals Ayaan Hirsi Ali, Geert Wilders en consorten, dus waar heb je het over?
leuke sneer, maar jij bent hier de gelovigequote:
I thought you thought
Terugkomend op mijn eerste post is het heilige boek van de ene groepering blasfemie voor de andere groepering. Waarop baseert men de heiligheid van het eigen boek ten opzichte van het heilige boek van een andere gelovige?quote:
[..]
Vanuit wiens perspectief, de moslim of ?
Fuck your god.
Ik moet wel zeggen dat je op basis van inhoudelijke antwoorden mij idd de mond snoert, het toont idd aan dat ik diegene ben die geen antwoorden heeft.quote:
[..]
daar ga je weer, zeg dan gewoon voortaan dat je geen antwoord weet...
Oh? Jij weet niets over mijn levensbeschouwing, dus bespaar jezelf de vernedering en doe niet alsof dat wel het geval is.quote:leuke sneer, maar jij bent hier de gelovige
Dat lijkt me aannemelijk. Is het aan te tonen dat dat bij de koran niet het geval is geweest?quote:
[..]
Het nieuwe testament is door de jaren heen duizende keren aangepast of er zijn dingen bijgevoegd.
Bovendien is het feit dat een verhaal niet of nauwelijks is aangepast een bewijs van de legitimiteit van dat verhaal?
Fuck your god.
|
|
