WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Niks gelogen, maar ik had het geluk dat er 2 werkgevers waren die mij wilden hebben. Beetje uit onderhandelen en je komt een heel eind. Ik zit nu in de situatie dat ik nooit zou willen overstappen zonder een hele flinke vooruitgang in salaris (denk aan 1000 euro erbij per maand). Luxe positie, ik weet het, maar het kan wel.quote:Op woensdag 18 juli 2012 22:07 schreef Guidetti het volgende:
[..]
Maar hoe pak je zo'n switch dan aan? Lieg je dan over je salaris? Of willen ze je gewoon erg graag hebben?
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2012 22:08:59 ]
Bij deze zin twijfel ik dus aan mezelf. Het is bij mij meer hobbymatig, dan dat ik er echt veel vanaf weet.quote:Op woensdag 18 juli 2012 21:50 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Als je goed bent wel ja. Ben je een hobby prutser hoef je het niet te overwegen.
Dus eigenlijk zeg jij nu van: Laat het gaan en kies iets anders
In het algemeen bedoel ik hoor.
over het algemeen verdienen 2 soorten mensen goed: zij die specialistische kennis hebben waar schaarste in is en zij die een baan hebben met veel verantwoordelijkheid (dit weer in verschillende gradaties)
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Hangt van de sector en werk af, maar als je goed functioneert en werk hebt wat beter verdiend dan gemiddeld, dan is +4k zeker haalbaar.quote:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd hoe snel je in salaris kunt stijgen. Ik begin volgende maand als starter bij een bedrijf en ik krijg een gemiddeld salaris voor een HBO starter. Als je goed functioneert en af een toe een stap omhoog kunt maken, wat voor een salaris kan ik dan over pak weg een jaar of 5 verachten?
Hmmm... Ligt er enorm aan. Dat salaris zou ik in mijn optiek niet snel krijgen...
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Sorry dit heeft in mijn ogen weinig met geluk te maken. De enige gelukfactor hier is dat jij jezelf niet hebt laten wegzetten voor minder. Verder is het gewoon een kwestie van het accepteren van de werkgever dat je dat salaris krijgt of niet. Wanneer ze dit te veel hadden gevonden, dan was je gewoon afgewezen.quote:
[..]
Soms moet je gewoon mazzel hebben. Gewoon glashard veel salaris vragen werkt volgens mij gewoon soms, zeker als je toch niet weg hoeft...
Als schoolverlater voor 2400 doe je t ook wel... of vroeg jij bij je eerste baan ook de hoofdprijs?quote:
[..]
Sorry dit heeft in mijn ogen weinig met geluk te maken. De enige gelukfactor hier is dat jij jezelf niet hebt laten wegzetten voor minder. Verder is het gewoon een kwestie van het accepteren van de werkgever dat je dat salaris krijgt of niet. Wanneer ze dit te veel hadden gevonden, dan was je gewoon afgewezen.
Ik zou zeggen als je er echt wat mee wilt doen, zet het om in certificaten die je vakmanschap kunnen aantonen. Hoe stompzinnig dan ook, werkgevers kijken ook naar dat soort dingen voordat ze kijken naar wat je echt kan.quote:
[..]
Bij deze zin twijfel ik dus aan mezelf. Het is bij mij meer hobbymatig, dan dat ik er echt veel vanaf weet.
Dus eigenlijk zeg jij nu van: Laat het gaan en kies iets anders
Tegenwoordig mag je blij zijn als je als schoolverlater wat kunt vinden. Overal vragen ze ervaring.quote:Op woensdag 18 juli 2012 22:40 schreef Wijnbo het volgende:
[..]
Als schoolverlater voor 2400 doe je t ook wel... of vroeg jij bij je eerste baan ook de hoofdprijs?
Wijnaldum: "Volgend seizoen speel ik in de Champions League" (15 September 2011)
Dat dus.quote:
[..]
Tegenwoordig mag je blij zijn als je als schoolverlater wat kunt vinden. Overal vragen ze ervaring.
Starterssalaris HBO? 1600-2000 bruto. Meer niet hoor.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Dat je met minder genoegen neemt, is toch niet geluk?quote:
[..]
Als schoolverlater voor 2400 doe je t ook wel... of vroeg jij bij je eerste baan ook de hoofdprijs?
Nogmaals, het wordt gebracht alsof je geluk hebt dat de werkgever het biedt, maar er is meer sprake van geluk dat het is gevraagd - en dat is eigenlijk geen geluk.
Wat doe jij dan?quote:
Fuck. Wat een geld. Zal ik nooit zoveel verdienen helaas...
Volgens mij is het ook beetje zo, je leeft een beetje naar je maatstaven. Tuulk als je paar ton per jaar kijkt hoef je nergens naar te kijken.
Denk niet dat mensen die 3000/4000 echt veel meer over houden dan iemand die 1500/2500 verdient.
Ik zwaai naar dieren.
Salaris is 1 ding, leuk werk is een ander.quote:
hmmm, ik had iets in de IT moeten doen, i.p.v. wegenbouw. Daar liggen de salarissen toch wel een stuk hoger.
Ik mag meewerken aan grote infrastructuurprojecten die echt verschil maken in het leven van mensen en in de Nederlandse economie. Dat doe ik liever dan een beetje prutsen aan weer een tot mislukking gedoemd ICT projectje.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Gelukig heb je er verstand van en denk je na voor je iets doms zegtquote:
[..]
Salaris is 1 ding, leuk werk is een ander.
Ik mag meewerken aan grote infrastructuurprojecten die echt verschil maken in het leven van mensen en in de Nederlandse economie. Dat doe ik liever dan een beetje prutsen aan weer een tot mislukking gedoemd ICT projectje.
Als ik mijn werk niet goed doe ligt het betalingsverkeer van heel nederland plat, waaronder jouw salaris...quote:
[..]
Salaris is 1 ding, leuk werk is een ander.
Ik mag meewerken aan grote infrastructuurprojecten die echt verschil maken in het leven van mensen en in de Nederlandse economie. Dat doe ik liever dan een beetje prutsen aan weer een tot mislukking gedoemd ICT projectje.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Dit dus.quote:
[..]
Als ik mijn werk niet goed doe ligt het betalingsverkeer van heel nederland plat, waaronder jouw salaris...
Iedereen draait mee in de Nederlandse economie. Of wou je zeggen dat een vuilnisman minder waard is dan een algemeen directeur van een groot bedrijf? Zonder die directeur loopt een bedrijf in de soep waardoor een product van de markt verdwijnt wat die vuilnisman niet meer kan kopen van het geld wat hij verdient heeft door vuilnis op te halen van eerstgenoemde.
En overigens "je mag meewerken aan grote infrastructuur projecten die verschil maken..." vertaalt al snel naar "ik ben 1 van de vele vervangbare medewerkers die het zelfde kunstje op een grote schaal uitvoeren".
Als McDonalds medewerker mag je ook meewerken aan 1 van de grootste restaurants ter wereld.
Nee sorry, dan geef ik persoonlijk liever de voorkeur om in een ontwikkelteam te werken van 5 man wat applicaties maakt die een bedrijf van 1000+ werknemers draaiende houdt.
Ik moet ook altijd lachen om die vrachtwagens met "zonder transport staat alles stil"... No shit sherlock, anders bestond de transport sector niet. Maar dat geldt voor ongeveer 80% van de beroepsgroepen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Wijnbo op 19-07-2012 08:58:29 ]
Eens.quote:
[..]
Dit dus.
Iedereen draait mee in de Nederlandse economie. Of wou je zeggen dat een vuilnisman minder waard is dan een algemeen directeur van een groot bedrijf? Zonder die directeur loopt een bedrijf in de soep waardoor een product van de markt verdwijnt wat die vuilnisman niet meer kan kopen van het geld wat hij verdient heeft door vuilnis op te halen van eerstgenoemde.
Ik moet ook altijd lachen om die vrachtwagens met "zonder transport staat alles stil"... No shit sherlock, anders bestond de transport sector niet. Maar dat geld voor ongeveer 80% van de beroepsgroepen.
Maar het punt dat je vooral iets moet kiezen omdat je daar uitdaging in ziet en het gevoel hebt iets bij te dragen staat nog altijd. Dat is belangrijker dan je salaris.
Dat is zeker waar, ik verdien nu leuk met iets waar ik lol in heb maar ik had ook lol in het werk toen ik nog ¤1400 netto per maand kreeg en pc's in elkaar aan het schroeven was.quote:Op donderdag 19 juli 2012 08:54 schreef dakpan90 het volgende:
[..]
Eens.
Maar het punt dat je vooral iets moet kiezen omdat je daar uitdaging in ziet en het gevoel hebt iets bij te dragen staat nog altijd. Dat is belangrijker dan je salaris.
Plezier/uitdaging > salaris.
"Een menschenhater, menschenschuwend mensch, die niet gaarne andere menschen ziet; een wonderlijk, ongezellig mensch, vijand van alle vrolijkheid.'
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
"My voice is nothing, my thoughts are nothing, in many respects I'm like you; nothing"
Ook weer eens. En fuck wat zou ik soms willen dat ik bij McDonalds werk een dagje...quote:
[..]
Eens.
Maar het punt dat je vooral iets moet kiezen omdat je daar uitdaging in ziet en het gevoel hebt iets bij te dragen staat nog altijd. Dat is belangrijker dan je salaris.
Zou je dat echt leuk lijken?quote:
[..]
Ook weer eens. En fuck wat zou ik soms willen dat ik bij McDonalds werk een dagje...
Ja, soms wel. Er zijn van die dagen dat ik gewoon ff simpel werk wil en geen gezeik aan de kop.quote:
Hmm, lijkt me nu niet echt de werkplek waar je geen gezeik naar je kop krijgtquote:
[..]
Ja, soms wel. Er zijn van die dagen dat ik gewoon ff simpel werk wil en geen gezeik aan de kop.
Neger alsjeblieftquote:
[..]
Salaris is 1 ding, leuk werk is een ander.
Ik mag meewerken aan grote infrastructuurprojecten die echt verschil maken in het leven van mensen en in de Nederlandse economie. Dat doe ik liever dan een beetje prutsen aan weer een tot mislukking gedoemd ICT projectje.
Droogdok asfalteert snelwegen met 450.000 anderen. Fuck yeah.quote:
[..]
Dit dus.
Iedereen draait mee in de Nederlandse economie. Of wou je zeggen dat een vuilnisman minder waard is dan een algemeen directeur van een groot bedrijf? Zonder die directeur loopt een bedrijf in de soep waardoor een product van de markt verdwijnt wat die vuilnisman niet meer kan kopen van het geld wat hij verdient heeft door vuilnis op te halen van eerstgenoemde.
En overigens "je mag meewerken aan grote infrastructuur projecten die verschil maken..." vertaalt al snel naar "ik ben 1 van de vele vervangbare medewerkers die het zelfde kunstje op een grote schaal uitvoeren".
Als McDonalds medewerker mag je ook meewerken aan 1 van de grootste restaurants ter wereld.
Nee sorry, dan geef ik persoonlijk liever de voorkeur om in een ontwikkelteam te werken van 5 man wat applicaties maakt die een bedrijf van 1000+ werknemers draaiende houdt.
Ik moet ook altijd lachen om die vrachtwagens met "zonder transport staat alles stil"... No shit sherlock, anders bestond de transport sector niet. Maar dat geldt voor ongeveer 80% van de beroepsgroepen.
De ICT sector heeft lange teentjes...
Natuurlijk faciliteert ICT een hoop maar het voegt niets tastbaaars toe aan de economie en blijft daardoor voor mij altijd "minder" dan de bouw en industrie.
Natuurlijk faciliteert ICT een hoop maar het voegt niets tastbaaars toe aan de economie en blijft daardoor voor mij altijd "minder" dan de bouw en industrie.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
En wat vind jij beter; ICT of Finance?quote:
De ICT sector heeft lange teentjes...
Natuurlijk faciliteert ICT een hoop maar het voegt niets tastbaaars toe aan de economie en blijft daardoor voor mij altijd "minder" dan de bouw en industrie.
.ICT voegt heel veel toe aan onze economie. Door efficientere productie worden dingen goedkoper, sneller en constanter geproduceert. Het is nu mogelijk om groenten en fruit bijna volledig "machinaal" te kweken. Die auto van je? Bomvol electronica. Dat jij hier post? ICT. Belletje naar je collega's in Japan, een web-ex met een klant, je bankrekening, je salaris, allemaal ICT.
Of het nou allemaal veranderingen ten goede van onze maatschappij zijn, is een andere vraag. Maar de ICT is in onze huidige maatschappij onmisbaar heur
.
Liever verbranden of verdrinken, tjaquote:
[..]
En wat vind jij beter; ICT of Finance?
Ik noem het niet nutteloos, maar het is geen primair proces.quote:ICT voegt heel veel toe aan onze economie. Door efficientere productie worden dingen goedkoper, sneller en constanter geproduceert. Het is nu mogelijk om groenten en fruit bijna volledig "machinaal" te kweken. Die auto van je? Bomvol electronica. Dat jij hier post? ICT. Belletje naar je collega's in Japan, een web-ex met een klant, je bankrekening, je salaris, allemaal ICT.
Of het nou allemaal veranderingen ten goede van onze maatschappij zijn, is een andere vraag. Maar de ICT is in onze huidige maatschappij onmisbaar heur
Ik kan ook zelf mijn brood bakken, maar een bakker is toch best wel handig.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Net toen ik dacht dat je geen grotere onzin kon posten, post je dit. ICT geen primair proces? Jah, in 1716 misschienquote:
[..]
Liever verbranden of verdrinken, tja
[..]
Ik noem het niet nutteloos, maar het is geen primair proces.
Ik kan ook zelf mijn brood bakken, maar een bakker is toch best wel handig.
Je beseft toch hoop ik wel dat geen enkel bedrijf zonder ICT meer kan? En het dan geen primair proces noemen Zelfs het kleinste onderdeeltje van je gereedschappen waar jij dagelijks mee werkt is gefreesd met een computer gestuurde machine. Sterker nog, hoe stel jij je eens voor wat er gebeurd als alle 1 tjes morgen een 0 worden. Dan gaan we gelijk 300 jaar terug in de tijd want er zal zelfs binnen een paar uur geen schoon drinkwater meer in je huisje komen. Of denk jij bij ICT alleen aan de OV chipkaart e.d.
Want over bouw en industrie gesproken : dat produceert ook niets tastbaars. Ja, je verplaatst wat hout van een bos naar een andere plek en zaagt het in stukken, of verplaatst wat zand, maar reeel gezien produceer je niets, je verplaatst alleen maar. De enige productie zelf is door de natuur, d.w.z. groeien van gewassen e.d.
En overigens, de ICT sector heeft geen lange teentjes maar je lult gewoon complete onzin.
[ Bericht 5% gewijzigd door Wijnbo op 19-07-2012 11:48:22 ]
Ik heb dit echter nog nooit zo meegemaakt moet ik zeggen. Bij de bedrijven waar ik heb gewerkt is er natuurlijk een gezond spanningsveld (is ook nodig om tot de beste resultaten te komen), maar om nou te spreken van vijanden / uitknijpen gaat wel heel erg ver ;-). Maar wellicht is dit bij Boobah, Droogdok of bij jou andersquote:
[..]
Dat zijn inderdaad natuurlijke vijanden. Marketing en Product Management. En sales soms.
Live to ride, ride with your heart
ICT is in alle niet-ict bedrijven geen onderdeel van het primaire proces. Niet snappen wat primaire processen zijn en dan mij de les lezenquote:
[..]
Net toen ik dacht dat je geen grotere onzin kon posten, post je dit. ICT geen primair proces? Jah, in 1716 misschien
Zelfs het kleinste onderdeeltje van je gereedschappen waar jij dagelijks mee werkt is gefreesd met een computer gestuurde machine. Sterker nog, hoe stel jij je eens voor wat er gebeurd als alle 1 tjes morgen een 0 worden. Dan gaan we gelijk 300 jaar terug in de tijd want er zal zelfs binnen een paar uur geen schoon drinkwater meer in je huisje komen. Of denk jij bij ICT alleen aan de OV chipkaart e.d.
Want over bouw en industrie gesproken : dat produceert ook niets tastbaars. Ja, je verplaatst wat hout van een bos naar een andere plek en zaagt het in stukken, of verplaatst wat zand, maar reeel gezien produceer je niets, je verplaatst alleen maar. De enige productie zelf is door de natuur, d.w.z. groeien van gewassen e.d.
En overigens, de ICT sector heeft geen lange teentjes maar je lult gewoon complete onzin.
Edit:
Een plaatje zodat jij het ook snapt, boven in het primaire, daaronder de ondersteunende processen.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
