NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Naast Frankrijk biedt nu ook Duitsland hulp aan. Misschien dat er dan toch een interventie aan zit te komen binnen een aantal maanden?quote:Duitsland zou deel kunnen nemen aan een Europese trainingsmissie in Mali, om daar de regeringstroepen te helpen.
Dat zei de Duitse bondskanselier Angela Merkel maandag.
Het leger in Mali wil zo snel mogelijk ingrijpen in het noorden van het Afrikaanse land, waar rebellen het al een half jaar voor het zeggen hebben. Het roept daarbij de hulp in van de internationale gemeenschap.
.''De vrije en democratische landen kunnen niet accepteren dat internationaal terrorisme een veilige plek vindt in het noorden van Mali",' zei Merkel.
''We weten dat de Malinese troepen zwak zijn, ze hebben hulp van buitenaf nodig. Een Europese trainingsmissie is daarom niet denkbeeldig.''
Of is het vooral omdat Duitsland niet achter wil blijven als Frankrijk een stap zet?
..non est vivere sed valere vita est ..
http://nos.nl/artikel/432215-franse-drones-naar-mali.htmlquote:'Franse drones naar Mali'
Toegevoegd: dinsdag 23 okt 2012, 01:40
Frankrijk stuurt voor het einde van het jaar onbemande vliegtuigjes naar West-Afrika om de Malinese regering te helpen bij de strijd tegen extremisten.
Dat meldt het Amerikaanse persbureau AP op basis van gesprekken met medewerkers van het Franse ministerie van Defensie en diplomaten.
Al-Qaida
De Franse regering voert ook gesprekken met de Verenigde Staten over het beëindigen van de bezetting van Noord-Mali door islamitische extremisten. Grote delen van het West-Afrikaanse land zijn sinds een half jaar in handen van radicalen die gelieerd zijn aan al-Qaida.
Frankrijk en de VS zouden bang zijn dat Mali zich ontwikkelt tot een tweede Afghanistan waar extremisten terreuracties kunnen smeden en voorbereiden.
Wat voor interventie-opties worden besproken, is niet duidelijk. Parijs en Washington zouden bij een militair ingrijpen de voorkeur geven aan een missie die wordt geleid door troepen van de Afrikaanse Unie.
Merkel
Ook Duitsland is bereid om een bijdrage te leveren aan het heroveren van Noord-Mali. Bondskanselier Merkel zei maandag dat Duitsland het leger van Mali wil trainen en logistieke ondersteuning wil geven.
De Duitse bijdrage zou wel deel moeten uitmaken van een gezamenlijke, Europese inspanning, zei Merkel.
Say what?
The Guardianquote:Mali: no rhythm or reason as militants declare war on music
Tuesday 23 October 2012
Islamist militants are banning music in northern Mali, a chilling proposition for a country where music is akin to mineral wealth
The pickup halted in Kidal, the far-flung Malian desert town that is home to members of the Grammy award-winning band Tinariwen. Seven AK47-toting militiamen got out and marched to the family home of one of the band members. He wasn't home, but the message delivered to his sister was chilling: "If you speak to him, tell him that if he ever shows his face in this town again, we'll cut off all the fingers he uses to play his guitar with."
The gang then removed guitars, amps, speakers, mics and a drum kit from the house, doused them all with petrol, and set them ablaze. In northern Mali, religious war has been declared on music.
When a rabble of different Islamist groups took control of the region in April there were fears that its rich culture would suffer. But no one imagined that music would almost cease to exist – not in Mali, a country that has become internationally renowned for its sound.
"Culture is our petrol," says Toumani Diabate, the Malian kora player who has collaborated with Damon Albarn and Björk, to name but a few. "Music is our mineral wealth. There isn't a single major music prize in the world today that hasn't been won by a Malian artist."
"Music regulates the life of every Malian," adds Cheikh Tidiane Seck, a prolific Malian musician and producer. "From the cradle to the grave. From ancient times right up to today. A Mali without music? No … I mean … give me another one!"
And yet that is the bland reality dawning on this once joy-filled land. International observers claim the leaders of the three armed Islamic groups who now control the northern Malian cities of Timbuktu, Kidal and Gao are motivated by money and power rather the dream of a caliphate in the Sahel. There are strong ties between these groups and the less than holy interests of major drug-traffickers and arms smugglers.
But many of the mujahideen that have zoned in on the conflict from all over the Muslim world are fired by an unquestionable religious zeal. The same goes for Iyad Ag Ghaly, a Touareg strong man and born-again Salafist, who founded the Ansar-ud-Deen movement at the end of last year.
"He believes in what he's doing," says Manny Ansar, director of the Festival in the Desert that has been taking place every January in and around Timbuktu and Kidal since 2001. "And that's what frightens me. I'm not convinced that he wants to kill everyone who is not a Muslim, like the people in al-Qaida do, but I've seen him giving up the fruits of this life for God."
Back in the 1990s, before he succumbed to the preaching of the Pakistani proselytising movement Tablighi Jamaat, Iyad Ag Ghaly liked to smoke cigarettes and hang out with musicians from Tinariwen. He even composed songs and poems of love, rebellion and the beauty of his desert home. Now music, and with it a major source of communal cohesion and well being, has either disappeared or gone underground throughout the territory under his control.
An official decree banning all western music was issued on 22 August by a heavily bearded Islamist spokesman in the city of Gao. "We don't want the music of Satan. Qur'anic verses must take its place. Sharia demands it," the decree says.
The ban comes in the context of a horrifically literal and gratuitous application of Sharia law in all aspects of daily life. Militiamen are cutting off the hands and feet of thieves or stoning adulterers. Smokers, alcohol drinkers and women who are not properly attired are being publicly whipped. As one well-known Touareg musician from Kidal tells me: "There's a lack of joy. No one is dancing. There are no parties. Everybody's under this kind of spell. It's strange."
Manny Ansar says: "People think that the problem is new. But the menace of al-Qaida started to have an effect on us in 2007. That's when al-Qaida people started to appear in the desert. They came to the nomad camps near Essakane [the beautiful dunes to the west of Timbuktu where the Festival in the Desert used to be held] and at first they were pleasant and said, 'Don't worry, we're Muslims like you.' Then they began to say, 'We have a common enemy, which is the west.' That's when I understood that things were going to get difficult."
The Kel Ansar
Remarkably, al-Qaida in the Islamic Maghreb (Aqim) never targeted the festival or any of the thousands of westerners who braved the journey to attend it. According to Manny Ansar, some people put this down to the fact that his tribe, the Kel Ansar, are said to be descended directly from Muhammad and are highly revered. "Others even thought that we cast spells to block their route," he says with a wry laugh. In truth, Aqim knew that if they wanted to keep the locals sweet and compliant, they were well advised not to mess with the Kel Ansar.
Not all music events were so blessed. Returning from the Tamadacht festival near the eastern town of Anderamboukane in January 2009, a British tourist, Edwin Dyer, was kidnapped and sold to Aqim, who beheaded him four months later because the British government refused to pay a ransom fee. It forced the Festival in the Desert to move into the safe confines of Timbuktu city limits in 2010.
This year in January, no doubt the last festival to be held in Timbuktu for a while occurred in an atmosphere of high alert after recent kidnappings and the murder of a German tourist by al-Qaida. The event was attended by Tinariwen, a host of other Touareg and Malian musicians and Bono.
"I was impressed by Bono's courage and that of his team," Manny says. "He asked the soldiers who were assigned to protect him to leave him be and let him roam around the town freely or go and drink tea out on the dunes. But I wondered if I wasn't a bit mad myself to let him do that. I mean, Bono, kidnapped! Imagine that." La Maison, the hotel in Timbuktu where Bono and his entourage stayed, is now the headquarters of the city's Islamic Tribunal.
Manny felt like giving up when the rebellion erupted a few days after the end of the festival. But after talking to many musicians, as well as friends and international backers, he decided to organise a Caravan of Peace and Unity that will tour West Africa and visit refugee camps in February next year. He will also be promoting the Festival in the Desert in Exile in Europe, the Middle East, the US and elsewhere. "It's my way of fighting back," he says. "Before our music was heard in Essakane. Now it'll be heard in all the big festivals in the world. So it's the opposite of what the Islamists want. It's our victory and their defeat."
Meanwhile, almost all the musicians in the north have fled the country like more than 500,000 of their fellow Malians, most of whom languish in refugee camps in Algeria, Mauritania, Niger or Burkina Faso. It is the biggest humanitarian crisis the Sahel has ever known. "There's no music up there any more," says Vieux Farka Toure, son of the king of the West African blues, the late Ali Farka Toure. "You can't switch on a radio or a TV, even at home."
The town of Niafunké just south west of Timbuktu, where Ali Farka Toure was mayor for many years, is now under Islamist control. "I know that if Ali were to awake from his tomb today," says Afel Bocoum, Toure's former sidekick and Albarn's partner on the 2002 Mali Music project, "he would just go straight back into it. He would die twice." Both Bocoum and Vieux Farka Toure have fled south to the safety of the Malian capital, Bamako, with their families.
But down south, music is also in crisis, for related reasons. The military coup that toppled President Toure on 23 March and kissed goodbye to one of Africa's most lauded democracies has left the capital fearful and economically depressed. "People just aren't used to meeting soldiers in the street, so they tend to stay at home," says Adam Thiam, one of Mali's leading journalists.
Many live music venues in the capital, such as Le Diplomat, where Toumani Diabate and his Symmetric Orchestra used to play every weekend, have closed. The same goes for hotels and restaurants, starved of their once plentiful foreign tourist clientele. Nightclubs and weddings are still thriving but the trend is to save money by hiring sound systems and DJs rather than live musicians. "People use what they earn to feed themselves, not to have fun," says Bassekou Kouyate.
But in west Africa nowadays, when the going gets tough, the rappers get going. Like Y'en A Marre, the rap collective that ignited nationwide debate during the election crisis in Senegal last year, rappers in Mali have stepped up to denounce political skulduggery, Islamism and military rule.
"I don't give a fuck what they say," was Malian rapper Amkoullel's terse answer to a question about the Islamist ban on music in the north. "We won't let them get away with it. We don't need them to teach us how to be Muslims. We're a secular tolerant country, where everyone declares their religion according to their feeling. And in any case, they know that a Mali without music is an impossibility."
Amkoullel set up his own pressure group of rappers, activists and friends called Plus Jamais Ça (Never Again). So far he has released a couple of videos, including one called SOS, which has become a YouTube hit. It has also been censored by the state broadcaster ORTM, which is still under the heavy hand of the military.
"We had this feeling that a heavy blow had been dealt to democracy," Amkoullel says of the 23 March putsch. "And it had been done in a period of popular disillusion. It's as if in the collective consciousness, democracy was a failure in Mali." Like Les Sofas de la Republique, the other rap collective raising the standard in rhyme for unity, democracy, peace and good governance, Amkoullel and his team have been organising demonstrations, debates and gigs. He has also received three death threats.
"I knew that our phones were being bugged," he says. "Then I got this call that was like, 'Yeah … we're watching you, so you'd better calm down or take the consequences.' The second message wasn't from the same person. 'You're talking too much,' they said. 'Shut up or you'll disappear and won't understand a thing.' That was much clearer!"
And yet, despite the twin-pronged threat to the culture they have made world famous, all the musicians of Mali agree it remains at the core of their identity. "I'm a Muslim, but Sharia isn't my thing," says Rokia Traoré, one of Mali's most famous international stars. "If I couldn't go up on stage anymore, I would cease to exist. And without music, Mali will cease to exist."
Er zou dan toch een Afrikaanse troepenmacht komen.
ECOWAS-leiders zouden 3300 soldaten uit Nigeria, Niger, Burkina Faso willen sturen.
Frankrijk hamert erop de toestand aan te pakken maar zal zelf geen troepen leveren.
Het lijkt er niet op dat de interventie spoedig daadwerkelijk begint.
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-20292797
ECOWAS-leiders zouden 3300 soldaten uit Nigeria, Niger, Burkina Faso willen sturen.
Frankrijk hamert erop de toestand aan te pakken maar zal zelf geen troepen leveren.
Het lijkt er niet op dat de interventie spoedig daadwerkelijk begint.
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-20292797
Als het zo belangrijk is dan moeten ze zelf maar moeite doen.quote:Op dinsdag 13 november 2012 19:25 schreef zuiderbuur het volgende:
Frankrijk hamert erop de toestand aan te pakken maar zal zelf geen troepen leveren.
Ondertussen zijn in het noorden van Mali de Tuareg-rebellen met Mujao en Aqim slaags geraakt.
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-20404519
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-20404519
quote:Militant Islamists in northern Mali say they have driven Tuareg-led rebels out of the desert town of Menaka.
But the rebels denied the claim, insisting that fighting in the area was still going on.
Regional leaders from the Economic Community of West African States (Ecowas) agreed last week to send 3,000 troops to reclaim northern Mali.
EU foreign ministers decided on Monday to send 250 military trainers to help build Mali's armed forces.
The EU is increasingly concerned that Mali could turn into a launchpad for Islamist militant attacks in the region, however Brussels has ruled out deploying the trainers in a combat role.
The UN Security Council is due to discuss the Ecowas plan in the next few weeks.
Counter claims
The Islamists from the Movement for Unity and Jihad in West Africa (Mujao) said on Monday that they had captured Menaka, close to the Niger border, in clashes that left many enemy fighters dead or wounded.
They said that members from the al-Qaeda in the Islamic Maghreb (Aqim) had fought alongside them.
map
But a spokesman for ethnic Tuareg group - known as the National Movement for the Liberation of Azawad (MNLA) - said the fighting was not yet over.
"We have not given up on Menaka," he was quoted as saying by the AFP news agency.
The two groups - who once formed an alliance against the government - also clashed in the region last week.
The Islamists and rebels captured northern Mali earlier this year following a joint offensive against government forces.
However, their alliance has since collapsed, with the Islamists taking the region's main urban centres from the MNLA, including the historic city of Timbuktu.
The Islamists have destroyed ancient shrines in Timbuktu and have imposed a strict version of Islamic law, sparking international outrage.
Die Tuareg-rebellen hebben echt op het verkeerde paard gewed. Die hebben hun Berber-broeders geen goede dienst bewezen.
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-20674573
Het wordt niet eenvoudiger: de premier van Mali is door militairen gearresteerd, en bijna onmiddellijk daarna heeft de volledige regering ontslag genomen. De premier was een voorstander van een buitenlandse interventie.
De VN beschouwt het noorden van Mali als één van de meest explosieve streken in de wereld.
Het wordt niet eenvoudiger: de premier van Mali is door militairen gearresteerd, en bijna onmiddellijk daarna heeft de volledige regering ontslag genomen. De premier was een voorstander van een buitenlandse interventie.
De VN beschouwt het noorden van Mali als één van de meest explosieve streken in de wereld.
Het leger is tegen alle inmenging en bemoeienis van buitenaf en de EU wil trainers sturen om het leger te trainen. Tja, in Afrika gaan dingen altijd anders dan je zou verwachten 
bronquote:Extremisten in het noordoosten van Mali hebben zondag laten weten nog meer historische bouwwerken te slopen. Ze hebben gezegd dat ze in de oude stad Timboektoe wat er over is van ketterse bouwsels aan het slopen zijn. De 'beeldenstorm' woedde er ook al in juli en in oktober, maar de extremisten van de beweging Ansar Dine hebben nog niet alles verwoest. Ze noemen het erfgoed heidens.
'Er blijft geen enkel mausoleum in Timboektoe over' aldus een zegsman van de beweging die begin april samen met andere gewapende bendes de stad veroverde. De stad was eeuwenlang een belangrijk centrum van islamitische godgeleerdheid. Timboektoe heeft daarom veel cultuurschatten verworven en is een belangrijke toeristische trekpleister geweest. In november 2011 werd er een Nederlander uit Woerden ontvoerd.
Die lui zijn nog dommer als het achtereind van een koe. Achterlijke idioten zonder enig historisch besef.
Misschien beschikken ze juist wel over historisch besef en weten ze dat beeldenstorm ook in Nederland voorkwam.
Maar de VN Veiligheidsraad heeft groen licht gegeven voor militair ingrijpen in Mali.
Maar de VN Veiligheidsraad heeft groen licht gegeven voor militair ingrijpen in Mali.
Hopelijk stationeren ze snel en veel militairen neer bij dat erfgoed!quote:
Misschien beschikken ze juist wel over historisch besef en weten ze dat beeldenstorm ook in Nederland voorkwam.
Maar de VN Veiligheidsraad heeft groen licht gegeven voor militair ingrijpen in Mali.
Fijn, dan duurt t nog een half millennium voor ze op ons verlichte niveau zittenquote:
Misschien beschikken ze juist wel over historisch besef en weten ze dat beeldenstorm ook in Nederland voorkwam.
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Gewoon storneren.
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
lijkt me heel erg sterk dat er een land troepen gaat leveren om wat oude gebouwen te beschermenquote:
Misschien beschikken ze juist wel over historisch besef en weten ze dat beeldenstorm ook in Nederland voorkwam.
Maar de VN Veiligheidsraad heeft groen licht gegeven voor militair ingrijpen in Mali.
lijkt me ook niet echt een goede reden daarvoor ook
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zeg dat wel, ja.quote:Op zondag 23 december 2012 16:45 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Moslims met hun beeldenstorm, het zijn net Evangelisten en Protestanten vijfhonderd jaar geleden.
So, the Labyrinth is a piece of cake, is it?
Met het verschil dat Protestanten en hun ideeën tot dan toe echt onderdrukt werden door de Katholieke kerk en de macht uit Rome.quote:
Moslims met hun beeldenstorm, het zijn net Evangelisten en Protestanten.
Ik kan me niet zo goed voorstellen dat er structurele weerstand bestaat tegen de 90% islamitische bevolking vanuit de natuurgodsdienst tempels van een minderheid die KEIHARD neergeslagen dient te worden.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Je kunt het beter met het katholieke geweld jegens joden, protestanten en homoseksuelen vergelijken inderdaad.
Of het feit dat ze elke moslim vermoordden na het veroveren van een gebied.
Of het feit dat ze elke moslim vermoordden na het veroveren van een gebied.
Er is wel iets meer aan de hand dan dat.quote:
[..]
lijkt me heel erg sterk dat er een land troepen gaat leveren om wat oude gebouwen te beschermen
lijkt me ook niet echt een goede reden daarvoor ook
Er is ook al een topic over
NWS / Conflict in Mali
Dat is, hoewel je anders zou vermoeden, ook al een tweede deel. Het eerste deel had het woord moslims in de TT, dat werd dus al gauw volgebaggerd.
ik weet hetquote:
[..]
Er is wel iets meer aan de hand dan dat.
Er is ook al een topic over
NWS / Conflict in Mali
Dat is, hoewel je anders zou vermoeden, ook al een tweede deel. Het eerste deel had het woord moslims in de TT, dat werd dus al gauw volgebaggerd.
maar ik zie er geen VN troepen neerstrijken
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Voor september 2013 sowieso niet.quote:
[..]
ik weet het
maar ik zie er geen VN troepen neerstrijken
bronquote:VN stemmen in met militaire interventie Mali
door Annemarie Coevert
BUITENLAND De Veiligheidsraad van de Verenigde Naties heeft vanavond ingestemd met militaire actie om Mali te herenigen, maar eist wel eerst vooruitgang op politiek vlak en de training van de Malinese veiligheidstroepen, zo schrijft persbureau AP.
In de resolutie, die unaniem werd aangenomen door de raad, wordt benadrukt dat er zowel politiek als militair actie moet worden ondernomen om de macht in het noorden van het land te heroveren op islamitische militanten. Hier had de Afrikaanse Unie eerder om gevraagd.
Ook is verdere militaire planning nodig voordat de troepenmacht onder Afrikaanse leiding naar Noord-Mali wordt gestuurd. De Veiligheidsraad moet de geplande militaire operatie wel eerst goedkeuren.
MISSIE START OP ZIJN VROEGST SEPTEMBER 2013
Hervé Ladsous, hoofd van de VN-vredesmissies, zei niet te verwachten dat de vredesmissie voor september of oktober volgend jaar zal plaatsvinden.
Op 13 november vroeg de Afrikaanse Unie de Veiligheidsraad een militaire interventie van Mali te steunen. Onder het plan, dat de leiders van het West-Afrikaanse blok Ecowas overeenkwamen, worden 3300 militairen naar Mali gestuurd voor de periode van ten minste één jaar.
WESTEN ONGERUST OVER MALI
In de chaos na de militaire coup in maart hebben aan Al-Qaeda gelieerde rebellengroepen tweederde van Mali veroverd. In West-Afrika en Europa bestaat ongerustheid over deze ontwikkelingen. Ze hebben de bevolking, veelal gematigde moslims, een strikte vorm van het islamitisch recht, de shari’a, opgelegd.
Het Malinese leger, dat sinds de coup in een staat van wanorde verkeert, kan geen weerwerk bieden. Ex-kolonisator Frankrijk vreest dat Noord-Mali een vrijhaven voor terroristen wordt.
Het vernietigen van werelderfgoed is een oorlogsmisdaad volgens ICC.quote:
lijkt me heel erg sterk dat er een land troepen gaat leveren om wat oude gebouwen te beschermen
lijkt me ook niet echt een goede reden daarvoor ook
The International Criminal Court warned that their campaign of destruction was a war crime but the Islamists followed up with more damage in October, when they smashed several Muslim saints' tombs, prompting another international outcry.
Het Westen zal geen troepen leveren, maar Frankrijk wil dus logistieke steun verlenen aan 3.300 (West-Afrikaanse) ECOWAS-troepen. VN Veiligheidsraad heeft groen licht gegeven.
En de Islamisten gaan door met het vernietigen, met andere woorden, hun reactie op een mogelijke interventie is: bring it.
zou ik ook zeggen
die ECOWAS troepen hebben nog nooit zoden aan de dijk gezet
die ECOWAS troepen hebben nog nooit zoden aan de dijk gezet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Herfst komend jaar was de planningquote:
[..]
Hopelijk stationeren ze snel en veel militairen neer bij dat erfgoed!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Verdomme, dan is er niks meer over van het erfgoed en de tombes.quote:Op zondag 23 december 2012 18:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Herfst komend jaar was de planning
Ik dacht eerst dat ik dit verkeerd gehoord had, maar het klopt dus... september 2013 terwijl die toestand begonnen is in begin 2012??quote:
MISSIE START OP ZIJN VROEGST SEPTEMBER 2013
Hervé Ladsous, hoofd van de VN-vredesmissies, zei niet te verwachten dat de vredesmissie voor september of oktober volgend jaar zal plaatsvinden.
Toen Frankrijk begin 2011 zich mengde tegen Gbagbo in Ivoorkust, ging het wel iets sneller?
Een maand of vier duurde dat, volgens mij. Dat was dan ook een iets eenvoudiger situatie, vooral een kwestie van Gbagbo en z'n gevolg uit het paleis te halen.quote:Op zondag 23 december 2012 18:48 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Ik dacht eerst dat ik dit verkeerd gehoord had, maar het klopt dus... september 2013 terwijl die toestand begonnen is in begin 2012??
Toen Frankrijk begin 2011 zich mengde tegen Gbagbo in Ivoorkust, ging het wel iets sneller?
Die Toeareg hebben een grote fout gemaakt door samen met die Islamisten op te trekken in de strijd. Nu raken ze straks alsnog 'hun' Azawad kwijt door dit schorum. Zonder centraal gezag vanuit Gao wordt het 1 grote puinhoop daar.
Say what?
Je hebt het nu over een half millenium geleden hé? Wanneer gaat jouw familie Byzantium teruggeven en terug naar Mongolië?quote:
Je kunt het beter met het katholieke geweld jegens joden, protestanten en homoseksuelen vergelijken inderdaad.
Of het feit dat ze elke moslim vermoordden na het veroveren van een gebied.
Tweede gedeelte is een gore leugen trouwens, zoals gewoonlijk.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Yep. Afghanistan, Mali etc.. Wat dat betreft laat de islam wel zien wat voor woekerend gezwel ze is door alles van culturele waarde te vernietigen.quote:
Als het in Egypte zo doorgaat zie ik het daar ook nog wel gebeuren...
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
ja maar daar houden een paar moslims geen rekening mee ....quote:
Staan de sfinx, de piramides, tempel van Abu Simbel, etc. niet op de werelderfgoedlijst?
haha die laten ze toch niet tegen houden want het is toch de wil van .......
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat stonden Timboektoe en de Budha beelden in Afghanistan ook...quote:
Staan de sfinx, de piramides, tempel van Abu Simbel, etc. niet op de werelderfgoedlijst?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
De ook op dit forum zo bejubelde Arabische lente Naieve linkschen 
Naieve linkschen
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Daar was jij toch zo'n fan van?quote:
De ook op dit forum zo bejubelde Arabische lente
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
ik wel 
volgende lente weer pls
volgende lente weer pls
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nooit een fan geweest van de Arabische lente in Mali eigenlijk. Jij wel?quote:Op zondag 23 december 2012 20:49 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Daar was jij toch zo'n fan van?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Dat dat toch nooit gebeurt mag ik hopen...quote:
Als het in Egypte zo doorgaat zie ik het daar ook nog wel gebeuren...
Dat zeg ik al tijden, de mullahs daar willen dat ook, net als de budda in afganistanquote:
Als het in Egypte zo doorgaat zie ik het daar ook nog wel gebeuren...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Radical Salafi Muslim Leader Murgan Salem Al-Gohary Urges Destruction Of 'Idolatrous' Sphinx And Pyramids
De sfinx gaat er binnenkort wel aan idd. De piramides worden wat lastiger, heb je meer springstof nodig.
De sfinx gaat er binnenkort wel aan idd. De piramides worden wat lastiger, heb je meer springstof nodig.
Meteen ingrijpen dan, als het zo ver is.quote:
Radical Salafi Muslim Leader Murgan Salem Al-Gohary Urges Destruction Of 'Idolatrous' Sphinx And Pyramids
De sfinx gaat er binnenkort wel aan idd. De piramides worden wat lastiger, heb je meer springstof nodig.
Aan die piramides zit niks religieus aan toch, wat die moslims wel denken.
Hoezo is er niks religieus aan de piramides? Dat zijn natuurlijk overblijfselen uit veel oudere historische betekenisvollere religies dan die slappe Abrahamistische aftreksels waar we het tegenwoordig mee moeten stellen.quote:
[..]
Meteen ingrijpen dan, als het zo ver is.
Aan die piramides zit niks religieus aan toch, wat die moslims wel denken.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ja, ik bedoel dat de piramides niet aanbeden worden zeg maar.quote:
[..]
Hoezo is er niks religieus aan de piramides? Dat zijn natuurlijk overblijfselen uit veel oudere historische betekenisvollere religies dan die slappe Abrahamistische aftreksels waar we het tegenwoordig mee moeten stellen.
Vast wel. Er zijn zat zweeftypes die die dingen zien als portal naar een andere spirituele dimensie. En ik had begrepen dat er ook zelfs moslims zijn die dat een beetje als backup religie beschouwen. Ik snap best wel die penisnijd van die extremisten.quote:
[..]
Ja, ik bedoel dat de piramides niet aanbeden worden zeg maar.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik zal die extremisten nooit begrijpen.quote:
[..]
Vast wel. Er zijn zat zweeftypes die die dingen zien als portal naar een andere spirituele dimensie. En ik had begrepen dat er ook zelfs moslims zijn die dat een beetje als backup religie beschouwen. Ik snap best wel die penisnijd van die extremisten.
Sowieso een groot gedeelte van de mensheid niet trouwens......
In egypte is de sharia ingevoerd met de nieuwe grondwet.
Echt, soms verlang je terug naar de stabiliteit van de koude oorlog.
Echt, soms verlang je terug naar de stabiliteit van de koude oorlog.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Kut-extremisten! Ook al ben ik geen islam-liefhebber, snap ik wel dat de cultuurhistorische items die bewaard zijn gebleven, van moslimsignatuur zijn. De inwonets koesteren hun belangrijke voorvaders net zoals wij de onze doen. Net zoals in west-europa weinig bewaard is gebleven van voor de kerstening, geldt dat voor landen in het midden-oosten en afrika ook voor de geschiedenis voor de islamisering. Toch zie je ook dat in veel landen in die regio ook de bouwwerken van pre-islamitische oorsprong worden gewaardeerd en dat de vernietigingsdrang aan mafketels voorbehouden is. Ook tijdens de beeldenstorm in west-europa werden alleen altaren en beelden gesloopt, maar werden kerken en andre cultuurhistorische kunstwerken over het algemeen gespaard. Dat zelfs moskeeen en andere lokale moslimbouwwerken gesloopt worden, is toch wel compleet idioot.
Mensen die de cultuur en geschiedenis vernielen, hebben de dommigheid als doel. Moslims, kom hier tegen in protest!
Mensen die de cultuur en geschiedenis vernielen, hebben de dommigheid als doel. Moslims, kom hier tegen in protest!
Scratch a liberal and you will find a fascist
Grappig dat dit zo marginaal in het nieuws komt. Wanneer de Serven in Bosnië iets 'cultureels' sloopten dan stonden de kranten er vol van.
The End Times are wild
Waarom is er nog steeds niet ingegrepen?
Wat mij betreft mogen die idioten allemaal [iets wat ik niet mag zeggen op FOK!].
Wat mij betreft mogen die idioten allemaal [iets wat ik niet mag zeggen op FOK!].
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
omdat niemand zich interesseert voor mali.. bosnie is 1 dag rijden hier vandaan.quote:
Grappig dat dit zo marginaal in het nieuws komt. Wanneer de Serven in Bosnië iets 'cultureels' sloopten dan stonden de kranten er vol van.
en hoe achterlijk dit ook is, het is helaas wel vrij normaal. de communisten deden het, wij deden het tijden de beeldenstorm, de christenen deden het overal waar ze kwamen de afgelopen eeuwen...
het enige wat nu anders is, is dat wij, het westen, wat meer besef van de waarde van geschiedenis en erfgoed hebben gekregen.
Hoe lang zal t duren voor ze dat zwarte ding in Mekka willen slopen?
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Nooit? Waarom zou een moslim dat willen slopen?quote:Op dinsdag 25 december 2012 23:05 schreef YuckFou het volgende:
Hoe lang zal t duren voor ze dat zwarte ding in Mekka willen slopen?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Als het westen daar ingrijpt zijn we imperialisten en heb je pas echt weerstand.quote:Op dinsdag 25 december 2012 22:30 schreef Madame_Paon het volgende:
Waarom is er nog steeds niet ingegrepen?
Wat mij betreft mogen die idioten allemaal [iets wat ik niet mag zeggen op FOK!].
Als zij hun culturele erfgoed willen vernietigen is dat hun probleem, daar moeten we niets ons probleem van maken, want dan hebben wij een echt probleem in handen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarom ingrijpen dan? Omdat die idioten hun gebouwen kapot maken? Toen de taliban dat in Afghanistan deed in de jaren '90 werd er ook niet ingegrepen.quote:
Waarom is er nog steeds niet ingegrepen?
Wat mij betreft mogen die idioten allemaal [iets wat ik niet mag zeggen op FOK!].
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
quote:Frankrijk klaar voor interventie Mali
President Hollande heeft gezegd dat Frankrijk klaarstaat om de rebellen in Mali een halt toe te roepen. De militanten in Mali, die banden hebben met al-Qaida, hebben het noorden van het land in handen en zijn een opmars naar het zuiden van het land begonnen.
Hollande zei dat president Traoré van Mali de hulp van Frankrijk heeft ingeroepen om de rebellen te stoppen. In een toespraak tot Franse diplomaten zei Hollande dat hij Mali te hulp wil komen. Gisteren nam de VN-Veiligheidsraad een resolutie aan die internationaal ingrijpen mogelijk maakt.
Volgens de Franse president dreigt de ontwrichting van de hele regio in Noord-Afrika door de islamitische rebellen in Mali en is het voortbestaan van het land zelf in gevaar. Mali was vroeger een Franse kolonie en werd in 1960 onafhankelijk.
NOS-correspondent Koert Lindijer meldt op basis van ooggetuigen dat Frankrijk gisteren al troepen en wapens naar Mali heeft gestuurd. De eerste vliegtuigen met militairen zouden gisteravond in de hoofdstad Bamako zijn geland.
De islamitische rebellen bedreigen nu de stad Mopti, met 100.000 inwoners. Als die valt, is de weg naar Bamako open.
