VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Net weer in de Volkskrant een column van een of andere sociologiestudent Rene van Leeuwen.
Die heeft het niet zo op met de PVV ( zijn goed recht) en gebruikt allemaal valse argumenten ( over zijn geblondeerde haar schelden) om zijn betoog kracht bij te zetten:
Doordat zulke politiek correcte figuren doorslaan in hun agressie tegen alles wat maar enigzins rechts is ( Of het nou de VVD , Verdonk is of wat dan ook) wordt er nog meer olie op het vuur gegooid:
"Fuck Nederland, leve Europa. Wat boeit het wat Henk en Ingrid vinden. "
Dat vinden veel politici ook. Dus daarom denk ik erover PVV te gaan stemmen, ondanks mijn grote weerzin daartegen.
[ Bericht 0% gewijzigd door speknek op 05-07-2012 10:44:21 ]
Die heeft het niet zo op met de PVV ( zijn goed recht) en gebruikt allemaal valse argumenten ( over zijn geblondeerde haar schelden) om zijn betoog kracht bij te zetten:
Door dit zinloze geouwehoer denk ik er over zelfs PVV te gaan stemmen, hoewel ik het met die partij totaal niet eens ben (idiote standpunten over de Islam enz.)quote:Wij, fatsoenlijke, weldenkende, echte kosmopolieten, stemmen natuurlijk nooit op een man die z'n haar blond verft, schrijft René van Leeuwen.
Ja, dat doen ze goed trouwens, onze Diederiken en Alexanders.
De PVV. De partij waar ieder zichzelf respecterend, zogeheten 'weldenkend' mens, niet over peinst om op te stemmen. Populistische, fascistische, inhoudsloze, tja, wat eigenlijk? In ieder geval kun je een stem op de PVV bij je minstens net zo weldenkende vrienden never nooit verdedigen.
Maar naast die sociale zelfmoord is er natuurlijk nog meer mis met de PVV. Wie stemt er nou op een volwassen man die z'n haar blond verft? Nee even serieus, volgens mij is er dan iets mis in je bovenkamer. Zo iemand neem je toch niet serieus?
En nog zo iets. Hij komt steeds maar weer op voor Nederland. Wat is dat toch, dat Nederland, waar die knettergekke man met die geverfde haren het steeds over heeft? Máxima zei het al: 'De Nederlander bestaat niet.' Weg met ons!
Hij heeft ook nog het gore lef om de Verenigde Staten van Europa tegen te werken. De 'cojones' van die man, dat geloof je toch niet? Trix, Rutte en Pechtold hebben net verse orders van Bilderberg cum suis, gaat die xenofobe kanarie er doorheen zitten tetteren. Vrinden Draghi, Barroso en Van Rompuy lachen zich scheel. Alsof democratie nodig is in Europa, gaat heen!
Weet je wat, ik lees gewoon voor de grap even dat verkiezingsprogramma. Dat wordt lachen.
En ja hoor. De 'vrijheidspartij' wil de koran verbieden. Zie je wel! Wat voor vrijheid is dat nou! Haha! Prutsers. En dit dan: bijzonder onderwijs mag blijven, maar islamitische scholen niet. Want de islam is een totalitaire ideologie en geen religie, tuurlijk. Zie je wel, totaal onuitvoerbare 'ideeën', nazistisch gelul, en 't lost ook nog eens niks op. Niet serieus te nemen die vent. En het is ook zo simplistisch en begrijpelijk geschreven! Alsof 't simpele stemvee de politiek ook moet kunnen snappen, wat een grap!
Excuus-, pardon, knuffel-, pardon, Marokkaan, pardon, ik bedoel: meneer Dibi zei het al: 'schaf het integratiebeleid af'. Gelijk heeft ie. Sociale hypochondrie! Schreef Willem Schinkel, die natuurlijk bij mij, bescheiden kosmopoliet, in de veel te grote boekenkast prijkt. Thierry Baudet niet hoor, nee, Baudet niet. Enge ideeën, van die Baudet. Nationalisme, brrr.
Ok, we bladeren door. HA, KIJK NOU. Pagina 19: 'AOW blijft op 65'. HAHAHA! Tuurlijk Geertje. Alsof we je U-bocht één dag na de vorige verkiezingen vergeten zijn. Breekpunten, lol! Nee, daar kan Geert nog wat leren van Mark: die draait NOOIT!
Maar überhaupt: uit de EU? Geen Euro? Wat kletst die bange bangmaker nou? Dat kan toch helemaal niet meer! Dan krijgen we dikke oorlog, enzo, weet je wel. En al die miljarden! Miljarden wat? GEWOON! MILJARDEN! TRIL-JARDEN! Schiphol kan sluiten, de Rotterdamse haven valt gelijk droog. Wie wil er nou nog Goudse kaas als het niet uit de EU komt?
Hè, wat nu? Twee ja-knikkers uit de fractie? Niet serieus genomen? Nee duh! Wilders is de nieuwe Mussert, dat wist je toch toen je eraan begon? Haha, sukkels, die hele presentatie in de soep. Dat gebeurt nou nooit bij de PvdA, dat interne gerommel, dat is tenminste een fatsoenlijke partij!
Ja, dat doen ze goed trouwens, onze Diederiken en Alexanders. Gewoon doodzwijgen die blonde vlerk. Dan houdt 't plebs vanzelf op met zeuren. Fuck Nederland, leve Europa. Wat boeit het wat Henk en Ingrid vinden. Wat praat je überhaupt over 'Henk en Ingrid', ga weg man, die bestaan niet. Jorge en Fatima, daar doen wij 't voor.
Wij, fatsoenlijke, weldenkende, echte kosmopolieten.
René van Leeuwen is masterstudent sociologie aan de Erasmusuniversiteit Rotterdam en columnist voor Volkskrant.nl. Op Twitter is hij te volgen via @RHvL88
Doordat zulke politiek correcte figuren doorslaan in hun agressie tegen alles wat maar enigzins rechts is ( Of het nou de VVD , Verdonk is of wat dan ook) wordt er nog meer olie op het vuur gegooid:
"Fuck Nederland, leve Europa. Wat boeit het wat Henk en Ingrid vinden. "
Dat vinden veel politici ook. Dus daarom denk ik erover PVV te gaan stemmen, ondanks mijn grote weerzin daartegen.
[ Bericht 0% gewijzigd door speknek op 05-07-2012 10:44:21 ]
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
'links' doet alles verkeerd.. om te beginnen schrijven ze veel te lange en moeilijke teksten die niemand leest.
zoals Tofu Dibi al zei: "stem gewoon PVV" en gelijk heeft die!
ik ga ook PVV stemmen, bij de The Voice of Holland, het komende televisieseizoen.
zoals Tofu Dibi al zei: "stem gewoon PVV" en gelijk heeft die!
ik ga ook PVV stemmen, bij de The Voice of Holland, het komende televisieseizoen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
"zeer lang "veel te moeilijk" zijn subjectieve begrippen.quote:Op donderdag 5 juli 2012 09:51 schreef RM-rf het volgende:
'links' doet alles verkeerd.. om te beginnen schrijven ze veel te lange en moeilijke teksten die niemand leest.
zoals Tofu Dibi al zei: "stem gewoon PVV" en gelijk heeft die!
ik ga ook PVV stemmen, bij de The Voice of Holland, het komende televisieseizoen.
"niemand" lijkt me een irrationele gedachte
geen dank
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Iedereen die het niet wilt zijn maar toch op de PVV stemt?quote:
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Dat politiek correcte geneuzel van links-georienteerde partijen is idd tenenkrommend. Komt ook altijd gepaard met een morele superioriteit van hier tot aan India.
Lees voor de gein dit stuk eens door: http://www.trouw.nl/tr/nl(...)teit-van-links.dhtml
Snap je precies wat ik bedoel. Gaat niet eens zozeer om het standpunt over kunst of ontwikkelingshulp, maar de hele manier van redenatie van links georienteerde partijen eromheen.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2012 10:19:59 ]
Lees voor de gein dit stuk eens door: http://www.trouw.nl/tr/nl(...)teit-van-links.dhtml
Snap je precies wat ik bedoel. Gaat niet eens zozeer om het standpunt over kunst of ontwikkelingshulp, maar de hele manier van redenatie van links georienteerde partijen eromheen.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2012 10:19:59 ]
Lieve schat, je snapt toch wel dat deze column niet geheel serieus bedoeld is? Of denk je echt dat deze schrijver alles in deze column zonder een spoortje sarcasme bedoelt?
vreemd dat zoveel 'rechtsen'gelijk in een calimero-houding schieten en menen minderwaardig te zijn als 'linksen' een mening hebben...?quote:Op donderdag 5 juli 2012 10:19 schreef Scorpie het volgende:
Dat politiek correcte geneuzel van links-georienteerde partijen is idd tenenkrommend. Komt ook altijd gepaard met een morele superioriteit van hier tot aan India.
wat is er gewoon mis mee te stellen dat je het ergens niet mee eens bent...? of is _dat_ dan gelijk weer 'demoniseren'?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
De hele politiek is vergeven van hypocrisie, niets nieuws onder de zon dus.quote:
Dat politiek correcte geneuzel van links-georienteerde partijen is idd tenenkrommend. Komt ook altijd gepaard met een morele superioriteit van hier tot aan India.
Lees voor de gein dit stuk eens door: http://www.trouw.nl/tr/nl(...)teit-van-links.dhtml
Snap je precies wat ik bedoel. Gaat niet eens zozeer om het standpunt over kunst of ontwikkelingshulp, maar de hele manier van redenatie van links georienteerde partijen eromheen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Alles buiten de politiek ook. Dus wat dat betreft is de politiek best menselijk.quote:
[..]
De hele politiek is vergeven van hypocrisie, niets nieuws onder de zon dus.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Hier ben ik gestopt met lezen. Niveautje Bakellende..quote:
'links' doet alles verkeerd.. om te beginnen schrijven ze veel te lange en moeilijke teksten die niemand leest.
zoals Tofu Dibi .
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Gelukkig hoefde je nog maar 1 zin te lezen.quote:
[..]
Hier ben ik gestopt met lezen. Niveautje Bakellende..
quote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Even de OP wat leesbaarder gemaakt. Overigens faalt TS met wel meer dingen dan enkel het plagieren van de tekst.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
(goede column, trouwens)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Doorziet TS werkelijk niet het sarcasme van deze columnist? 
Het is geen kinderachtige aanklacht tegen Wilders maar juist tav de "gevestigde" partijen voor de zogenaamde "weldenkende" mensen.
Het is geen kinderachtige aanklacht tegen Wilders maar juist tav de "gevestigde" partijen voor de zogenaamde "weldenkende" mensen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Slechte column, hij krijgt z'n punt bij veel mensen blijkbaar niet duidelijk. Hij had nog een laatste alinea moeten toevoegen waarin hij de voorgaande alinea's in perspectief plaatst en zijn klacht duidelijk samenvat.
Ja, ik generaliseer.
Als je het sarcasme van deze column niet doorziet, val je niet meer te helpen. Als alles voor iedereen begrijpbaar zou moeten zijn kunnen we onze beschaving wel opdoeken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Het sarcasme ligt er toch nogal dik bovenop hoor.quote:
Slechte column, hij krijgt z'n punt bij veel mensen blijkbaar niet duidelijk. Hij had nog een laatste alinea moeten toevoegen waarin hij de voorgaande alinea's in perspectief plaatst en zijn klacht duidelijk samenvat.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
OK deze column is door schrijver een sarcastisch geheel, maar precies zo denken er veel in Politiek Correct Nederland. Zij voelen zich verheven boven iedereen die anders denkt. Netzo als Geert Wilders zich verheven voelt boven iedereen die anders gelooft. Allebei even afkeurenswaardigquote:
Lieve schat, je snapt toch wel dat deze column niet geheel serieus bedoeld is? Of denk je echt dat deze schrijver alles in deze column zonder een spoortje sarcasme bedoelt?
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Euh.. Ja.. Dat is 'de een of andere sociologiestudent'' dus met jou eens. En die houding wordt dan ook belachelijk gemaakt in de VK in een column. De kracht van de columnist is ook dat hij in één column door middel van sarcasme de idoterie van beide kanten aan de kaak weet te stellen.quote:
[..]
OK deze column is door schrijver een sarcastisch geheel, maar precies zo denken er veel in Politiek Correct Nederland. Zij voelen zich verheven boven iedereen die anders denkt. Netzo als Geert Wilders zich verheven voelt boven iedereen die anders gelooft. Allebei even afkeurenswaardig
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik weet het niet. Ik begreep het, jij begreep het. Er waren ook mensen die het blijkbaar niet begrepen. Afhankelijk van hoe groot die groep is is je column een succes of een mislukking.quote:
Als je het sarcasme van deze column niet doorziet, val je niet meer te helpen. Als alles voor iedereen begrijpbaar zou moeten zijn kunnen we onze beschaving wel opdoeken.
Ja, ik generaliseer.
Helaas denken veel mensen in het echt ook zo zwart wit . De tekst in de VK is een letterlijke weergave van veel uitspraken ook hier op dit forumquote:Op donderdag 5 juli 2012 11:39 schreef Ryon het volgende:
[..]
Euh.. Ja.. Dat is 'de een of andere sociologiestudent'' dus met jou eens. En die houding wordt dan ook belachelijk gemaakt in de VK in een column. De kracht van de columnist is ook dat hij in één column door middel van sarcasme de idoterie van beide kanten aan de kaak weet te stellen.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
PVV-stemmers - in een ander topic werden ze terecht PVV-supporters genoemd - hebben sowieso schijt aan kritiek op Wilders. Of dat nou cynische opmerkingen zijn uit de linkerhoek, of zuiver inhoudelijke argumentatie; het boeit niet. Geert is hun held.
Ook al bereikt Geert niks, ook al is -ie één van de grootste plucheklevers in Den Haag (vandaag op de kop af 5.000 dagen), ook al breekt -ie talloze beloftes: Geert is en blijft hun held. Hoe meer je tegen die kritiekloze houding ageert, des te feller worden de fans. Vergelijk het maar met de hetzte tussen Madonna- en Lady Gaga-fans die pubers uitvechten. Bieber niet te vergeten natuurlijk.
Niemand mag hun held bekritiseren; zelfs de eigen 'bandleden' (lees: bendeleden) niet. Zelfs de keiharde kritiek van de insiders Kortenhoeven en Hernandez kon de PVV-supporters, of beter gezegd de Geert-supporters, niet overtuigen. Minder vertrouwen in de partij? Nee, door de openbaringen van het duo is het vertrouwen juist gegroeid. Je verzint het niet, maar het is echt onderzocht.
Geert is onschendbaar; Geert mag alles. Complete bullshit in zijn verkiezingsprogramma opschrijven, zijn eigen fractieleden als oud vuil behandelen, weglopen uit onderhandelingen.... het maakt niet uit. Inhoudelijk argumenteren met de PVV-achterban? Zinloos.
Er is geen aanpak van Wilders mogelijk. Wilders is door zijn supporters heilig verklaard. Zo veel mogelijk negeren lijkt me de beste optie. Geen enkele plucheklever heeft het eeuwige leven; Geert Wilders ook niet.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2012 13:10:51 ]
Ook al bereikt Geert niks, ook al is -ie één van de grootste plucheklevers in Den Haag (vandaag op de kop af 5.000 dagen), ook al breekt -ie talloze beloftes: Geert is en blijft hun held. Hoe meer je tegen die kritiekloze houding ageert, des te feller worden de fans. Vergelijk het maar met de hetzte tussen Madonna- en Lady Gaga-fans die pubers uitvechten. Bieber niet te vergeten natuurlijk.
Niemand mag hun held bekritiseren; zelfs de eigen 'bandleden' (lees: bendeleden) niet. Zelfs de keiharde kritiek van de insiders Kortenhoeven en Hernandez kon de PVV-supporters, of beter gezegd de Geert-supporters, niet overtuigen. Minder vertrouwen in de partij? Nee, door de openbaringen van het duo is het vertrouwen juist gegroeid. Je verzint het niet, maar het is echt onderzocht.
Geert is onschendbaar; Geert mag alles. Complete bullshit in zijn verkiezingsprogramma opschrijven, zijn eigen fractieleden als oud vuil behandelen, weglopen uit onderhandelingen.... het maakt niet uit. Inhoudelijk argumenteren met de PVV-achterban? Zinloos.
Er is geen aanpak van Wilders mogelijk. Wilders is door zijn supporters heilig verklaard. Zo veel mogelijk negeren lijkt me de beste optie. Geen enkele plucheklever heeft het eeuwige leven; Geert Wilders ook niet.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2012 13:10:51 ]
Uhh... je hebt toch hopelijk wel door dat die column zo sarcastisch als wat is?quote:
Net weer in de Volkskrant een column van een of andere sociologiestudent Rene van Leeuwen.
Die heeft het niet zo op met de PVV ( zijn goed recht) en gebruikt allemaal valse argumenten ( over zijn geblondeerde haar schelden) om zijn betoog kracht bij te zetten:
[..]
Door dit zinloze geouwehoer denk ik er over zelfs PVV te gaan stemmen, hoewel ik het met die partij totaal niet eens ben (idiote standpunten over de Islam enz.)
Doordat zulke politiek correcte figuren doorslaan in hun agressie tegen alles wat maar enigzins rechts is ( Of het nou de VVD , Verdonk is of wat dan ook) wordt er nog meer olie op het vuur gegooid:
"Fuck Nederland, leve Europa. Wat boeit het wat Henk en Ingrid vinden. "
Dat vinden veel politici ook. Dus daarom denk ik erover PVV te gaan stemmen, ondanks mijn grote weerzin daartegen.
Lariekoek. Veel PVV stemmers hebben heus wel forse kritiek op Wilders. Als Geert Wilders zich zou beperken tot redelijke en constructieve analyses en oplossingen en zich niet meer aan allemaal schimpscheuten en krenkende uitspraken te buiten zou gaan, zou de PVV veel meer aanhangers hebben.quote:Op donderdag 5 juli 2012 13:08 schreef Elfletterig het volgende:
PVV-stemmers - in een ander topic werden ze terecht PVV-supporters genoemd - hebben sowieso schijt aan kritiek op Wilders. Of dat nou cynische opmerkingen zijn uit de linkerhoek, of zuiver inhoudelijke argumentatie; het boeit niet. Geert is hun held.
Klopt.Ben ik helemaal met jou eens.quote:
Geert is onschendbaar; Geert mag alles. Complete bullshit in zijn verkiezingsprogramma opschrijven, zijn eigen fractieleden als oud vuil behandelen, weglopen uit onderhandelingen.... het maakt niet uit. Inhoudelijk argumenteren met de PVV-achterban? Zinloos.
Dit is nou weer weinig creatief. Er zijn heus wel goede oplossingen mogelijk. Kijk maar naar Emile Roemer.quote:
Er is geen aanpak van Wilders mogelijk. Wilders is door zijn supporters heilig verklaard. Zo veel mogelijk negeren lijkt me de beste optie. Geen enkele plucheklever heeft het eeuwige leven; Geert Wilders ook niet.
Of kaats de bal terug en stel harde eisen aan samenwerking. Dus geen cordon sanitaire maar een "ijzeren ketting". Alleen samenwerking als er aan bepaalde harde voorwaarden voldaan wordt. Zoals geen kwetsende uitspraken meer en meer democratie in de PVV.
Mark Rutte heeft een strategische fout gemaakt door de gedoogconstructie. Dat moet geen enkele coalitie meer herhalen dus.
Het is of meedoen en de coalitie garanderen of niet. Dat zal de VVD nu ook wel beseffen.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Vind ik niet.quote:
Een van de problemen is volgens mij dat we volkomen hysterisch worden van elk totaal onrealistisch hersenspinsel dat een politicus uit, of dat nou Geert's kopvoddentax is of een D66- of GroenLinks'er die zegt dat we zonder EU meteen in oorlog en bittere armoede verzinken.
Het zou volgens mij heel goed zijn als we daar wat laconieker over doen. Net als dat we ook niet massaal in paniek raken als iemand beweert dat de aarde plat is. Dan negeren wij diegene of lachen 'm uit, verder niks. En zo hoort het ook.
Maar die column vindt het blijkbaar nodig om partij te kiezen en een stropop op te zetten om over te lachen. Dat is jammer.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2012 14:00:33 ]
Ik bestrijd deze opvatting krachtig. Sterker nog: ik denk dat het tegenovergestelde dichter bij de waarheid zit. Juist dankzij het schofferen van anderen, juist dankzij het tentoongespreide populisme is Wilders zo'n hit bij de kiezers. Wilders die zich constructief gaat gedragen? Kost hem eerder stemmen dan dat het stemmen oplevert.quote:
Lariekoek. Veel PVV stemmers hebben heus wel forse kritiek op Wilders. Als Geert Wilders zich zou beperken tot redelijke en constructieve analyses en oplossingen en zich niet meer aan allemaal schimpscheuten en krenkende uitspraken te buiten zou gaan, zou de PVV veel meer aanhangers hebben.
Uit alles blijkt dat PVV-supporters Wilders alles vergeven. Ik raad je aan om even een blik te werpen op deze reportage in Eén Vandaag gisterenavond: http://opinie.eenvandaag.(...)_zich_achter_wilders
Dat er goede / andere oplossingen mogelijk zijn, verandert niets aan de populariteit van de PVV. Wilders roeptoetert al jaren - is vandaag op de kop af 5.000 dagen kamerlid en daarmee één van de langstzittende - maar bereikt niks. De kiezers vinden het allemaal prima, zolang Wilders maar blijft roeptoeteren. Job Cohen voor schoothond uitschelden of tegen de premier "Doe normaal man!" roepen, levert meer stemmen op dan de tijdelijke dip in de peilingen, zoals na het vertrek van Brinkman.quote:
Dit is nou weer weinig creatief. Er zijn heus wel goede oplossingen mogelijk. Kijk maar naar Emile Roemer.
Geen hond gaat nog met de PVV samenwerken. VVD en CDA hebben lelijk hun neus gestoten. Toen het aankwam op verantwoordelijkheid nemen, gaf Wilders niet thuis. De reden dat we 12 september opnieuw moeten gaan stemmen, is direct te herleiden op de lafheid van Wilders.quote:
Of kaats de bal terug en stel harde eisen aan samenwerking. Dus geen cordon sanitaire maar een "ijzeren ketting". Alleen samenwerking als er aan bepaalde harde voorwaarden voldaan wordt. Zoals geen kwetsende uitspraken meer en meer democratie in de PVV.
Mark Rutte heeft een strategische fout gemaakt door de gedoogconstructie. Dat moet geen enkele coalitie meer herhalen dus.
Het is of meedoen en de coalitie garanderen of niet. Dat zal de VVD nu ook wel beseffen.
De PVV heeft zichzelf compleet buiten de politieke orde geplaatst, maar daar hebben de PVV-supporters schijt aan. Die stemmen toch wel op hun profeet. Is het niet uit desinteresse of pure domheid, dan is het wel uit rancune richting mensen die negatief op hun stemgedrag reageren.
Dat PVV aanhangers wel kritiek op Wilders hebben weerleg je door te wijzen dat niet PVV stemmers mogelijk PVV gaan stemmen als Wilders naar hun kritiek luistert, volgens mij begrijp jij dan niet wat PVV-aanhangers zijn.quote:
[..]
Lariekoek. Veel PVV stemmers hebben heus wel forse kritiek op Wilders. Als Geert Wilders zich zou beperken tot redelijke en constructieve analyses en oplossingen en zich niet meer aan allemaal schimpscheuten en krenkende uitspraken te buiten zou gaan, zou de PVV veel meer aanhangers hebben.
[..]
Klopt.Ben ik helemaal met jou eens.
[..]
Dit is nou weer weinig creatief. Er zijn heus wel goede oplossingen mogelijk. Kijk maar naar Emile Roemer.
Of kaats de bal terug en stel harde eisen aan samenwerking. Dus geen cordon sanitaire maar een "ijzeren ketting". Alleen samenwerking als er aan bepaalde harde voorwaarden voldaan wordt. Zoals geen kwetsende uitspraken meer en meer democratie in de PVV.
Mark Rutte heeft een strategische fout gemaakt door de gedoogconstructie. Dat moet geen enkele coalitie meer herhalen dus.
Het is of meedoen en de coalitie garanderen of niet. Dat zal de VVD nu ook wel beseffen.
De wat normalere PVV stemmers ( ja die bestaan ook nog...) haken dan wel af. De meeste kiezers stemmen vanuit eigenbelang niet vanwege de houding van de politicus. Als Wilders vandaag in zijn blootje zou gaan lopen, zouden de meeste van zijn stemmers nog niet op de PVDA stemmen.quote:
Juist dankzij het schofferen van anderen, juist dankzij het tentoongespreide populisme is Wilders zo'n hit bij de kiezers. Wilders die zich constructief gaat gedragen? Kost hem eerder stemmen dan dat het stemmen oplevert.
Zulk asociaal gedrag had allang moeten worden uitgebannen in de Tweede Kamer. Waarom treedt de voorzitster daar niet harder tegen op. Geef haar anders meer sanctie mogelijkheden zoals een tijdelijk spreekverbod/schorsingquote:
Dat er goede / andere oplossingen mogelijk zijn, verandert niets aan de populariteit van de PVV. Job Cohen voor schoothond uitschelden of tegen de premier "Doe normaal man!" roepen, levert meer stemmen op dan de tijdelijke dip in de peilingen, zoals na het vertrek van Brinkman.
Dit vind ik een rotopmerking omdat het geen lafheid is te waarschuwen dat wij al ons steungeld kwijt zijn bij een mogelijk faillissement van Europa. Nee, dit is Geert Wilders grootste verdienste dat hij niet in al die Europese jubelpraatjes gelooft. Topeconomen waarschuwen ons al jaren dat het huidige Europese systeem tot een economische en politieke ramp zal leiden.quote:
Toen het aankwam op verantwoordelijkheid nemen, gaf Wilders niet thuis. De reden dat we 12 september opnieuw moeten gaan stemmen, is direct te herleiden op de lafheid van Wilders.
Zie de uitspraken van de Belgische topeconoom Paul de Grauwe,
En het artikel van Mohamed A. El Erian directeur van Pimco in het FD,
"Will Europe Be Willing but Disabled?"
http://fd.nl/economie-pol(...)willing-but-disabled
Weer het generaliseren van alle PVV stemmers. Over nuance gesproken.... Je hebt het volste recht om kritiek te hebben op de PVV, maar ga niet een miljoen kiezers, met een andere mening dan je zelf, belachelijk maken. Dan verlaag je jezelf tot dezelfde vuilspuiterij als waarvan je ( voor een deel terecht) Geert Wilders beschuldigt.quote:
De PVV heeft zichzelf compleet buiten de politieke orde geplaatst, maar daar hebben de PVV-supporters schijt aan. Die stemmen toch wel op hun profeet. Is het niet uit desinteresse of pure domheid, dan is het wel uit rancune richting mensen die negatief op hun stemgedrag reageren.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Bovendien wordt er een nogal onsamenhangende, tegenstrijdige karikatuur geschetst van de zogenaamde kosmopolitische stemmer. Volgens mij doet Pechtold nauwelijks anders dan ageren tegen Wilders bijvoorbeeld.quote:
[..]
Vind ik niet.
Een van de problemen is volgens mij dat we volkomen hysterisch worden van elk totaal onrealistisch hersenspinsel dat een politicus uit, of dat nou Geert's kopvoddentax is of een D66- of GroenLinks'er die zegt dat we zonder EU meteen in oorlog en bittere armoede verzinken.
Het zou volgens mij heel goed zijn als we daar wat laconieker over doen. Net als dat we ook niet massaal in paniek raken als iemand beweert dat de aarde plat is. Dan negeren wij diegene of lachen 'm uit, verder niks. En zo hoort het ook.
Maar die column vindt het blijkbaar nodig om partij te kiezen en een stropop op te zetten om over te lachen. Dat is jammer.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dan is de gemiddelde PVV stemmer blind voor zijn of haar eigen belang.quote:
[..]
De wat normalere PVV stemmers ( ja die bestaan ook nog...) haken dan wel af. De meeste kiezers stemmen vanuit eigenbelang niet vanwege de houding van de politicus. Als Wilders vandaag in zijn blootje zou gaan lopen, zouden de meeste van zijn stemmers nog niet op de PVDA stemmen.
De PVV is gezien de houding van Wilders en gezien de kritiek uit zijn partij, niet te vertrouwen op z'n standpunten in het verkiezingsprogramma. Wat ik altijd al heb gezegd, dat veel punten bij de PVV in het programma staan als wisselgeld, zoals de standpunten mbt sociale zekerheid en zorg, en het Wilders alleen gaat om de islam en Europa, is ook bevestigd door Hernandez en Verhoeven, zij het met niet zoveel woorden.
Maar daarmee bedriegt Wilders zijn achterban, en in wiens belang is het om uit de EU en de euro te stappen en moslims een achtergestelde positie te geven in onze maatschappij?
Een betrouwbare, consistente partij met haalbare standpunten die zich niet schuldig maakt aan polarisatie is ook in ieders belang.
Maar dat is iets wat PVV-ers niet wensen te zien.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Welke partij wel?quote:
De PVV is gezien de houding van Wilders en gezien de kritiek uit zijn partij, niet te vertrouwen op z'n standpunten in het verkiezingsprogramma.
Ja, ik generaliseer.
Alle partijen hebben in hun verkiezingsprogramma staan wat ze willen of hopen te bereiken. Dat ze soms afspraken aangaan in een regering die niet altijd overeenkomen met hun wensen dat is logisch, maar dat is altijd nog wat anders dan zaken in je verkiezingsprogramma zetten enkel om kiezers te trekken maar waar je op voorhand van weet dat je die toch niet wilt of kunt uitvoeren en die je puur als "wisselgeld" in je verkiezingsprogramma zet.quote:
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het principe blijft hetzelfde, alleen je verwoording is anders. Voor de andere partijen zijn veel dingen ook wisselgeld, maar ze gaan er wat handiger mee om.quote:
Alle partijen hebben in hun verkiezingsprogramma staan wat ze willen of hopen te bereiken. Dat ze soms afspraken aangaan in een regering die niet altijd overeenkomen met hun wensen dat is logisch, maar dat is altijd nog wat anders dan zaken in je verkiezingsprogramma zetten enkel om kiezers te trekken maar waar je op voorhand van weet dat je die toch niet wilt of kunt uitvoeren en die je puur als "wisselgeld" in je verkiezingsprogramma zet.
Ja, ik generaliseer.
Sorry maar ik zie het verschil niet, er zijn zoveel punten bij andere partijen die ze totaal niet waar kunnen maken. Het hele probleem is juist het vormen van een coalitie wat er dus voor zorgt dat je de standpunten nooit kunt verwezenlijken.quote:
[..]
Alle partijen hebben in hun verkiezingsprogramma staan wat ze willen of hopen te bereiken. Dat ze soms afspraken aangaan in een regering die niet altijd overeenkomen met hun wensen dat is logisch, maar dat is altijd nog wat anders dan zaken in je verkiezingsprogramma zetten enkel om kiezers te trekken maar waar je op voorhand van weet dat je die toch niet wilt of kunt uitvoeren en die je puur als "wisselgeld" in je verkiezingsprogramma zet.
Nee dat verschil is er naar mijn mening wel degelijk.quote:
[..]
Sorry maar ik zie het verschil niet, er zijn zoveel punten bij andere partijen die ze totaal niet waar kunnen maken. Het hele probleem is juist het vormen van een coalitie wat er dus voor zorgt dat je de standpunten nooit kunt verwezenlijken.
Alle andere partijen willen bepaalde punten uit hun programma daadwerkelijk verwezelijken, als zij daartoe de kans krijgen uiteraard.
Of zij die kans krijgen hangt inderdaad sterk af van welke coalitie er gevormd wordt.
Maar de PVV daarentegen heeft zaken in het programma staan waar Wilders gewoon niet achterstaat, en waar ze ook niet voor zullen strijden om die waar te maken als ze de kans zullen krijgen. Het gaat Wilders alleen om de islam en Europa, de rest levert hij net zo snel in als zijn AOW breekpunt in 2010. Maar ondertussen trekt hij wel op populistische wijze kiezers met dergelijke standpunten naar de PVV, op valse gronden wat mij betreft.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ach hou toch op, Wilders misleidt bewust zijn kiezers, en ze smullen ervan.quote:
Het is hetzelfde wanneer de VVD in het verkiezingsprogramma zou zetten dat ze de uitkeringen willen verhogen, om zo meer kiezers te trekken. Terwijl iedereen weet dat de VVD hier geen voorstander van is en waarschijnlijk ook nooit zal worden.
Dat is fundamenteel wat anders dan een standpunt niet kunnen uitvoeren vanwege compromissen of te grote verschillen met andere partijen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dus omdat sommige linkse stemmers irritant zijn stem je op een partij waar je weerzin tegen hebt? Heb je in het dagelijks leven ook van die onnavolgbare acties?
Waarom stem je niet op de VVD dan bijvoorbeeld? Of desnoods de SGP?
Waarom stem je niet op de VVD dan bijvoorbeeld? Of desnoods de SGP?
Dit inderdaadquote:
PVV-stemmers - in een ander topic werden ze terecht PVV-supporters genoemd - hebben sowieso schijt aan kritiek op Wilders. Of dat nou cynische opmerkingen zijn uit de linkerhoek, of zuiver inhoudelijke argumentatie; het boeit niet. Geert is hun held.
Ook al bereikt Geert niks, ook al is -ie één van de grootste plucheklevers in Den Haag (vandaag op de kop af 5.000 dagen), ook al breekt -ie talloze beloftes: Geert is en blijft hun held. Hoe meer je tegen die kritiekloze houding ageert, des te feller worden de fans. Vergelijk het maar met de hetzte tussen Madonna- en Lady Gaga-fans die pubers uitvechten. Bieber niet te vergeten natuurlijk.
Niemand mag hun held bekritiseren; zelfs de eigen 'bandleden' (lees: bendeleden) niet. Zelfs de keiharde kritiek van de insiders Kortenhoeven en Hernandez kon de PVV-supporters, of beter gezegd de Geert-supporters, niet overtuigen. Minder vertrouwen in de partij? Nee, door de openbaringen van het duo is het vertrouwen juist gegroeid. Je verzint het niet, maar het is echt onderzocht.
Geert is onschendbaar; Geert mag alles. Complete bullshit in zijn verkiezingsprogramma opschrijven, zijn eigen fractieleden als oud vuil behandelen, weglopen uit onderhandelingen.... het maakt niet uit. Inhoudelijk argumenteren met de PVV-achterban? Zinloos.
Er is geen aanpak van Wilders mogelijk. Wilders is door zijn supporters heilig verklaard. Zo veel mogelijk negeren lijkt me de beste optie. Geen enkele plucheklever heeft het eeuwige leven; Geert Wilders ook niet.
Kom kom, niet zo naief. De VVD heeft ook een kopje milieu in hun plan staan, de PvdA ook een paragraafje over defensie, etc. En we weten allemaal dat dat de eerste dingen zijn waar ze op zullen toegeven.quote:
Ach hou toch op, Wilders misleidt bewust zijn kiezers, en ze smullen ervan.
Het is hetzelfde wanneer de VVD in het verkiezingsprogramma zou zetten dat ze de uitkeringen willen verhogen, om zo meer kiezers te trekken. Terwijl iedereen weet dat de VVD hier geen voorstander van is en waarschijnlijk ook nooit zal worden.
Dat is fundamenteel wat anders dan een standpunt niet kunnen uitvoeren vanwege compromissen of te grote verschillen met andere partijen.
De gevestigde partijen gaan wat handiger om met hun wisselgeld, spelen het spelletje wat subtieler... dat is het enige verschil.
Ja, ik generaliseer.
Om de volgende reden:quote:
Dus omdat sommige linkse stemmers irritant zijn stem je op een partij waar je weerzin tegen hebt? Heb je in het dagelijks leven ook van die onnavolgbare acties?
Waarom stem je niet op de VVD dan bijvoorbeeld? Of desnoods de SGP?
Ik denk dat als er een links kabinet komt, wij precies het tegenovergestelde krijgen van het huidige kabinet:
Gooi alle grenzen maar open. Iedereen is welkom. Haal maar een paar miljoen gastarbeiders uit Noordafrika, OostEuropa en Turkije of voer een jaarlijks generaal pardon in. Eenvoudigere gezinshereniging.
Meteen stemrecht voor iedere nieuwkomer. Nederlanders die naar het buitenland vertrekken verliezen meteen hun stemrecht.
Wees dan eerlijk en zeg dat je alle nieuwkomers wil paaien om deze groepen op jouw eigen partij te laten stemmen.
Zulke discussies heb ik trouwens al op partij fora gelezen. Het is dus deels puur eigen belang van politieke partijen. Links probeert allochtonen als extra stemvee te gebruiken, naast de zieltjeswinnerij onder uitkeringsgerechtigden. Dat verzwijgen vind ik achterbaks. Dat is de enige reden dat ik waarschijnlijk niet meer links ga stemmen.
Ja dit is een controversiele stellingname, maar er zit een kern van waarheid in. Ja het antwoord kan ik al raden. De rechtse partijen hebben indertijd de gastarbeiders hier naar toe gehaald. O.K. dat kan wel zo zijn maar als gastarbeiders hier een halfjaar komen werken, wat geld verdienen, daarna weer terugkeren naar hun eigen land en dat geld daar nuttig kunnen besteden, is daar niks mis mee.
Door links is het beleid later misgegaan.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Ik vind het allemaal nogal vergezocht en/of onwaar. De strengere immigratiewetten die we nu hanteren zijn met goedvinden van de PvdA en D66 al tijdens paars ingevoerd. Zelfs door de zogenaamde theedrinker Job Cohen. Verder hebben partijen als de PvdA en D66 ook met wetten ingestemd om uitkeringstrekkers meer aan te sporen om aan het werk te gaan.
Verder heeft rechts meer regeringsjaren erop zitten dus hoezo door links beleid? Welk kabinet was dat dan?
Enne waarom is de PVV het enige alternatief voor links dan?
Verder heeft rechts meer regeringsjaren erop zitten dus hoezo door links beleid? Welk kabinet was dat dan?
Enne waarom is de PVV het enige alternatief voor links dan?
Wat een larie zeg, heb jij dan helemaal niets gevolgd van de standpunten van de SP mbt open grenzen en arbeidsmigratie. Zieltjeswinnerij vind ik ook al zo'n kul argument. Elke partij wil een bepaalde achterban aanspreken maar geen partij is stemmers aan het importeren. Als je naar de PVV kijkt dan is dat mogelijk de enige uitzondering want die willen wel mensen waar ze moeite mee hebben het stemrecht afnemen en zelfs uitzetten. Dat allochtonen om die reden niet PVV stemmen lijkt mij wel logisch net als dat deze mensen eerder "links" stemmen gezien hun sociaal economische situatie in algemene zin. Het lijkt er zelfs op dat jij standpunten gaat verzinnen om niet op links te moeten stemmen met jouw: "Meteen stemrecht voor iedere nieuwkomer. Nederlanders die naar het buitenland vertrekken verliezen meteen hun stemrecht." Ik ken geen partij met dergelijke standpunten. Ik stem nu niet meer rechts want dan komt de zon niet meer op.quote:
[..]
Om de volgende reden:
Ik denk dat als er een links kabinet komt, wij precies het tegenovergestelde krijgen van het huidige kabinet:
Gooi alle grenzen maar open. Iedereen is welkom. Haal maar een paar miljoen gastarbeiders uit Noordafrika, OostEuropa en Turkije of voer een jaarlijks generaal pardon in. Eenvoudigere gezinshereniging.
Meteen stemrecht voor iedere nieuwkomer. Nederlanders die naar het buitenland vertrekken verliezen meteen hun stemrecht.
Wees dan eerlijk en zeg dat je alle nieuwkomers wil paaien om deze groepen op jouw eigen partij te laten stemmen.
Zulke discussies heb ik trouwens al op partij fora gelezen. Het is dus deels puur eigen belang van politieke partijen. Links probeert allochtonen als extra stemvee te gebruiken, naast de zieltjeswinnerij onder uitkeringsgerechtigden. Dat verzwijgen vind ik achterbaks. Dat is de enige reden dat ik waarschijnlijk niet meer links ga stemmen.
Ja dit is een controversiele stellingname, maar er zit een kern van waarheid in. Ja het antwoord kan ik al raden. De rechtse partijen hebben indertijd de gastarbeiders hier naar toe gehaald. O.K. dat kan wel zo zijn maar als gastarbeiders hier een halfjaar komen werken, wat geld verdienen, daarna weer terugkeren naar hun eigen land en dat geld daar nuttig kunnen besteden, is daar niks mis mee.
Door links is het beleid later misgegaan.
en dat zegt een SP aanhanger?quote:
Maar daarmee bedriegt Wilders zijn achterban, en in wiens belang is het om uit de EU en de euro te stappen
Een betrouwbare, consistente partij met haalbare standpunten die zich niet schuldig maakt aan polarisatie is ook in ieders belang.
Maar dat is iets wat PVV-ers niet wensen te zien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nou, daar gaan we dan maar weer eens:quote:
Door links is het beleid later misgegaan.
Wanneer heeft 'links' het in dit land dusdanig voor het zeggen gehad dat het 'later'(wat is 'later', overigens?) is misgegaan? En WAT is er dan misgegaan?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De SP wil niet uit de EU en ook niet uit de euro (volgens mij) ze waren wel tegen de invoering en willen de manier waarop het monetaire beleid nu wordt geregeld heel anders.quote:
Ja en?quote:
De SP wil niet uit de EU of de Euro stappen. Of de SP betrouwbaar is moet nog blijken (al doen ze het op lokaal gebied over het algemeen goed), en de standpunten van de SP zijn haalbaar - want doorgerekend door het CPB. Dat ze niet jouw keuzes voorstaan, dat is wat anders. Verder kun je veel over de SP zeggen, maar niet dat ze niet consistent zouden zijn.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Wat linkse partijen na mijn idee niet in de gaten hebben is dat de PVV momenteel hun grootste vriend geworden is. De idiote Islam visie heeft de partij allang laten varen en vestigd men de concentratie steeds meer op de aanpak van vermogenden en bescherming van de zwakke Nederlanders. Pvda en SP zullen echt serieus moeten gaan denken om samen met de PVV een blok te vormen tegen machtige gevestigde orde.
Geen partij wil het toegeven maar mensen als stemvee gebruiken door het , voor de verkiezingen allemaal extraatjes beloven, een persoon hoofdzakelijk om zijn afkomst of sexe als Tweede Kamerlid aannemen en zelfs nieuwkomers eerder laten stemmen is voor alle partijen uitgezonderd VVD, PVV weldegelijk de praktijk.Iemand als John Leerdam , met alle respect voor zijn persooon, had er nooit gezeten zonder zijn afkomst.quote:
Wat een larie zeg, Zieltjeswinnerij vind ik ook al zo'n kul argument. Elke partij wil een bepaalde achterban aanspreken maar geen partij is stemmers aan het importeren.
quote]
Op donderdag 5 juli 2012 19:57 schreef Wespensteek het volgende:Als je naar de PVV kijkt dan is dat mogelijk de enige uitzondering want die willen wel mensen waar ze moeite mee hebben het stemrecht afnemen en zelfs uitzetten. Dat allochtonen om die reden niet PVV stemmen lijkt mij wel logisch net als dat deze mensen eerder "links" stemmen gezien hun sociaal economische situatie in algemene zin. [/quote]
Wat een lariekoek. De PVV wil alleen overlastveroorzakers uitzetten en hardwerkende allochtonen en moslims zijn en blijven gewoon welkom. (Ehsan Jami was zelfs lid van deze partij, wel en exmoslim trouwens.) Dat wordt wel vaak doodgezwegen.
De eerste opmerking heb ik al gehoord op diverse partij congressen. Jouw laatste opmerking is zeker steekhoudend. Ik denk dat rechts nog in staat is een eigen bijdrage in te stellen voor het ontvangen van zonlicht....quote:
Nederlanders die naar het buitenland vertrekken verliezen meteen hun stemrecht." Ik ken geen partij met dergelijke standpunten. Ik stem nu niet meer rechts want dan komt de zon niet meer op.
De enige reden, waarom ik toch over de PVV twijfel, is het constante geruzie en uitschelden van elkaar en grote groepen mensen. Zouden al die spanningen wel eens kunnen komen doordat geen normaal denkend mens meer voor de PVV in de Tweede Kamer wil zitten, door de constante hetze tegen de PVV en al haar aanhangers?
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
[ afbeelding ] Op donderdag 5 juli 2012 19:57 schreef Wespensteek het volgende:quote:
[..]
Geen partij wil het toegeven maar mensen als stemvee gebruiken door het , voor de verkiezingen allemaal extraatjes beloven, een persoon hoofdzakelijk om zijn afkomst of sexe als Tweede Kamerlid aannemen en zelfs nieuwkomers eerder laten stemmen is voor alle partijen uitgezonderd VVD, PVV weldegelijk de praktijk.Iemand als John Leerdam , met alle respect voor zijn persooon, had er nooit gezeten zonder zijn afkomst.
Als je naar de PVV kijkt dan is dat mogelijk de enige uitzondering want die willen wel mensen waar ze moeite mee hebben het stemrecht afnemen en zelfs uitzetten. Dat allochtonen om die reden niet PVV stemmen lijkt mij wel logisch net als dat deze mensen eerder "links" stemmen gezien hun sociaal economische situatie in algemene zin. [/quote]
Wat een lariekoek. De PVV wil alleen overlastveroorzakers uitzetten en hardwerkende allochtonen en moslims zijn en blijven gewoon welkom. (Ehsan Jami was zelfs lid van deze partij, wel en exmoslim trouwens.) Dat wordt wel vaak doodgezwegen.
[..]
De eerste opmerking heb ik al gehoord op diverse partij congressen. Jouw laatste opmerking is zeker steekhoudend. Ik denk dat rechts nog in staat is een eigen bijdrage in te stellen voor het ontvangen van zonlicht....
De enige reden, waarom ik toch over de PVV twijfel, is het constante geruzie en uitschelden van elkaar en grote groepen mensen. Zouden al die spanningen wel eens kunnen komen doordat geen normaal denkend mens meer voor de PVV in de Tweede Kamer wil zitten, door de constante hetze tegen de PVV en al haar aanhangers?
[/quote]
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Nou de PVV heeft geen enkele moeite om hardwerkende moslims net zo goed verdacht te maken van allerlei verschrikkelijke dingen. Evenals het buiten de bebouwde kom plaatsen van moskees en kopvoddentaxen nou bepaald niet een warm welkom is voor hardwerkende moslims.
En dat zielige gedoe over een zogenaamde hetze tegen de PVV ben ik nu ook wel beu. Ken je het spreekwoord "Wie kaatst kan de bal verwachten?" of het spreekwoord "Wie wind zaait zal storm oogsten". Als een partij constant bezig is met het verspreiden van vuiligheid en leugens dan moet deze partij niet verwachten dat men aardig terug doet.
En dat zielige gedoe over een zogenaamde hetze tegen de PVV ben ik nu ook wel beu. Ken je het spreekwoord "Wie kaatst kan de bal verwachten?" of het spreekwoord "Wie wind zaait zal storm oogsten". Als een partij constant bezig is met het verspreiden van vuiligheid en leugens dan moet deze partij niet verwachten dat men aardig terug doet.
Geloof je dat echt?quote:Op vrijdag 6 juli 2012 01:49 schreef mark211175 het volgende:
Wat linkse partijen na mijn idee niet in de gaten hebben is dat de PVV momenteel hun grootste vriend geworden is. De idiote Islam visie heeft de partij allang laten varen en vestigd men de concentratie steeds meer op de aanpak van vermogenden en bescherming van de zwakke Nederlanders. Pvda en SP zullen echt serieus moeten gaan denken om samen met de PVV een blok te vormen tegen machtige gevestigde orde.
Wilders' anti-Europa-retoriek is er puur op gericht om uit de EU te stappen en zo geen last meer te hebben van vervelende dingen zoals mensenrechten bij het pesten van moslims. Dat bleek al uit de kritiek op Leers bij het catshuisoverleg en bij het weerleggen van de kritiek van die twee die uit de fractie stapten heeft hij dat nog eens heel expliciet bevestigd.
Dat hij het nu, dankzij de eurocrisis, kan verpakken als een economisch argument is natuurlijk alleen maar mooi meegenomen om kiezers te kunnen trekken die je met slechts het anti-moslim-verhaal niet had bereikt.
VOLG jij uberhaupt de politiek? Hoe kun je met droge ogen dit soort dingen schrijven:quote:
Wat linkse partijen na mijn idee niet in de gaten hebben is dat de PVV momenteel hun grootste vriend geworden is. De idiote Islam visie heeft de partij allang laten varen en vestigd men de concentratie steeds meer op de aanpak van vermogenden en bescherming van de zwakke Nederlanders. Pvda en SP zullen echt serieus moeten gaan denken om samen met de PVV een blok te vormen tegen machtige gevestigde orde.
quote:Pvda en SP zullen echt serieus moeten gaan denken om samen met de PVV een blok te vormen tegen machtige gevestigde orde.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het is überhaupt of ueberhaupt, niet uberhaupt
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Die idiotie van de kopvoddentaks en minaretten verboden had al lang geweerd moeten worden.Deze onzin is nergens voor nodig. Maar ken je het spreekwoord: " Een kat in het nauw maakt rare sprongen."quote:
Nou de PVV heeft geen enkele moeite om hardwerkende moslims net zo goed verdacht te maken van allerlei verschrikkelijke dingen. Evenals het buiten de bebouwde kom plaatsen van moskees en kopvoddentaxen nou bepaald niet een warm welkom is voor hardwerkende moslims.
Ken je het spreekwoord:Wat was er eerder de kip of het ei? Alle rechtse politici werden of worden hier gedemoniseerd Van Rita Verdonk tot Pim Fortuyn en Frits Bolkestein. Of ze nou een beetje conservatief , rechts of extreem rechts zijn , maakt weinig uit. Alleen de allerextreemste rechtse nationaal socialisten en skinheads durven ze niet aan te pakken, laf als ze zijn.quote:
Als een partij constant bezig is met het verspreiden van vuiligheid en leugens dan moet deze partij niet verwachten dat men aardig terug doet.
Door zo'n hetze radicaliseren sommige politici van rechts tot links. Dat is in het verleden gebleken en zie je ook bij Geert Wilders.
De media hebben ook te veel aandacht voor zulke onzin uitspraken.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Kom zeg, geef anderen maar de schuld dat de PVV allerlei vuiligheid uitbraakt. Dat is echt voor hun eigen rekening. En wanneer je je met dat soort politiek bezig houdt kun je ook verwachten dat je een hoop negativiteit terug krijgt. Er is echt geen enkel excuus om dit soort uitspraken te gaan doen.
Volgens jouw redenatie zou je ook kunnen zeggen dat de PvdA wordt gedemoniseerd. Die houden zich ook niet bezig met het dit soort politiek.
Volgens jouw redenatie zou je ook kunnen zeggen dat de PvdA wordt gedemoniseerd. Die houden zich ook niet bezig met het dit soort politiek.
Was je dronken toen je dit schreef? Lees het partijprogramma van de PVV eens goed door.quote:
Wat linkse partijen na mijn idee niet in de gaten hebben is dat de PVV momenteel hun grootste vriend geworden is. De idiote Islam visie heeft de partij allang laten varen en vestigd men de concentratie steeds meer op de aanpak van vermogenden en bescherming van de zwakke Nederlanders. Pvda en SP zullen echt serieus moeten gaan denken om samen met de PVV een blok te vormen tegen machtige gevestigde orde.
quote:
Lieve schat, je snapt toch wel dat deze column niet geheel serieus bedoeld is?
quote:
... denk ik erover PVV te gaan stemmen...
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dan kom je er achter dan de PVV en de SP heel dicht bij elkaar liggen.quote:
[..]
Was je dronken toen je dit schreef? Lees het partijprogramma van de PVV eens goed door.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Blijkbaar ken jij de PVV standpunten niet want ze willen de immigratie uit islamistische landen verbieden en mensen met een dubbele nationaliteit weren uit bepaalde publieke functie's. Dat zijn wel degelijk maatregelen waarbij mensen worden uitgesloten van politiek deelname. Verder is de PVV voor het verbieden van de Koran en daarmee willen ze van alle moslims criminelen maken want die zijn verplicht de koran te lezen. Vervolgens willen ze criminelen uitzetten en dus wil men alle moslims uitzetten. De PVV wil de praktische uitoefening van de islam in Nederland onmogelijk maken en zo de moslims criminaliseren en door die maatregelen zelf al laten vertrekken. Het is niets anders dan een poging tot etnische zuivering door het gericht toepassen van verboden die het moslim zijn onmogelijk maken.quote:
[..]
Wat een lariekoek. De PVV wil alleen overlastveroorzakers uitzetten en hardwerkende allochtonen en moslims zijn en blijven gewoon welkom. (Ehsan Jami was zelfs lid van deze partij, wel en exmoslim trouwens.) Dat wordt wel vaak doodgezwegen.
Niet op het punt van de Islam.quote:Op vrijdag 6 juli 2012 12:30 schreef Pietverdriet het volgende:
Dan kom je er achter dan de PVV en de SP heel dicht bij elkaar liggen.
Dat valt te bezien.quote:
[..]
Dan kom je er achter dan de PVV en de SP heel dicht bij elkaar liggen.
Wat betreft de EU gaat de PVV veel verder dan de SP, en de PVV heeft natuurlijk de islam als "hot issue" en de SP niet. Maar dat zijn wel de 2 belangrijkste punten waardoor mensen voor de PVV kiezen.
Verder ben ik ervan overtuigd dat de PVV de standpunten mbt sociale zekerheid en zorg slechts in het verkiezingsprogramma heeft staan om kiezers te paaien, terwijl het voor hen slechts wisselgeld is, en het hen een rotzorg zal zijn of ze daar wat van binnenhalen als ze maar kunnen scoren met maatregelen tegen de islam, het hele bestaansrecht van die partij, wat mij betreft, en daar ligt dan ook voor 90% de focus.
Zie ook het gedoogakkoord met Rutte I, en de uitspraken van Hernandez en Kortenoeven dat het Wilders alleen gaat om islam en EU.
Kortom; die sociale standpunten zijn puur bladvulling. Eigenlijk is de PVV een "one-issue" partij (eigenlijk "two-issue" omdat ze zich nu ook gaan richten op de EU).
Een wezenlijk verschil met de SP dus.
[ Bericht 5% gewijzigd door Tomatenboer op 06-07-2012 19:24:55 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Hij doelde op de Islam in zijn post en ik heb het partijprogramma van de PVV genoeg doorgelezen om tot de conclusie te komen dat de PVV nog steeds die idiote Islamvisie heeft.quote:
Hier stopte ik met lezen.quote:
Dus daarom denk ik erover PVV te gaan stemmen, ondanks mijn grote weerzin daartegen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De PVDA wordt trouwens ook in een negatief daglicht geplaatst en heus niet alleen door sommige PVV aanhangers. Als het ergens mis gaat in ons land of in bijv. de stad Utrecht, dan zijn ze er als de kippen bij om de PVDA of PVDA burgermeester Wolfsen er de schuld van te geven.quote:
Kom zeg, geef anderen maar de schuld dat de PVV allerlei vuiligheid uitbraakt. Dat is echt voor hun eigen rekening. En wanneer je je met dat soort politiek bezig houdt kun je ook verwachten dat je een hoop negativiteit terug krijgt. Er is echt geen enkel excuus om dit soort uitspraken te gaan doen.
Volgens jouw redenatie zou je ook kunnen zeggen dat de PvdA wordt gedemoniseerd. Die houden zich ook niet bezig met het dit soort politiek.
Hexagon, je antwoordt totaal niet op mijn opmerkingen, die ik voor de volledigheid hieronder weer vermeld:
Die idiotie van de kopvoddentaks en minaretten verboden had al lang geweerd moeten worden.Deze onzin is nergens voor nodig. Maar ken je het spreekwoord: " Een kat in het nauw maakt rare sprongen."quote::
Op vrijdag 6 juli 2012 08:08 schreef Hexagon het volgende:
Nou de PVV heeft geen enkele moeite om hardwerkende moslims net zo goed verdacht te maken van allerlei verschrikkelijke dingen. Evenals het buiten de bebouwde kom plaatsen van moskees en kopvoddentaxen nou bepaald niet een warm welkom is voor hardwerkende moslims.
Ken je het spreekwoord:Wat was er eerder de kip of het ei? Alle rechtse politici werden of worden hier gedemoniseerd Van Rita Verdonk tot Pim Fortuyn en Frits Bolkestein. Of ze nou een beetje conservatief , rechts of extreem rechts zijn , maakt weinig uit. Alleen de allerextreemste rechtse nationaal socialisten en skinheads durven ze niet aan te pakken, laf als ze zijn.quote::
Op vrijdag 6 juli 2012 08:08 schreef Hexagon het volgende:
Als een partij constant bezig is met het verspreiden van vuiligheid en leugens dan moet deze partij niet verwachten dat men aardig terug doet.
Door zo'n hetze radicaliseren sommige politici van rechts tot links. Dat is in het verleden gebleken en zie je ook bij Geert Wilders.
De media hebben ook te veel aandacht voor zulke onzin uitspraken.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Tja ik vind dat je creatief bezig bent om de verantwoordelijkheid over Wilders zijn standpunten en uitspraken elders neer te leggen. Alsof het arme slachtoffer zo geworden is door wat bepaalde linkse politici zeggen. Dat lijkt me echt onzin. De behoorlijk flexibele rug die Wilders heeft laten zien rondom het afgelopen kabinet doet mij vermoeden dat hij helemaal niet zo radicaal is maar meer een opportunist. De berichten dat hij zijn eigen programma toch wel onuitvoerbaar acht versterken dat alleen.
Daarnaast, wel bewijs is er dat politici radicaliseren door negatieve aandacht? Verdonk radicaliseerde niet. De PvdA radicaliseert ook niet.
Geert Wilders is imo helemaal zelf verantwoordelijk voor zijn politieke gedrag. Hij biedt ook geen oplossingen voor welk probleem dan ook. Het enige dat hij doet is olie gooien op ieder vuurtje dat er is. Uit honger naar macht.
Daarnaast, wel bewijs is er dat politici radicaliseren door negatieve aandacht? Verdonk radicaliseerde niet. De PvdA radicaliseert ook niet.
Geert Wilders is imo helemaal zelf verantwoordelijk voor zijn politieke gedrag. Hij biedt ook geen oplossingen voor welk probleem dan ook. Het enige dat hij doet is olie gooien op ieder vuurtje dat er is. Uit honger naar macht.
Nee maar die worden niet constant bedreigd en hoven niet permanent bewaakt te worden door tien bodyguards.quote:Daarnaast, wel bewijs is er dat politici radicaliseren door negatieve aandacht? Verdonk radicaliseerde niet. De PvdA radicaliseert ook niet. Hij biedt ook geen oplossingen voor welk probleem dan ook. Het enige dat hij doet is olie gooien op ieder vuurtje dat er is.
Ik vind de financiele steun aan Europa, zonder dat wij enige invloed op de grote landen(beslissers) en de trage stroperige Europese besluitvorming hebben, ook volledig onverantwoord en zelfs pervers als wij onze gezondheidszorg, ouderen zorg en ons sociale stelsel ervoor moeten opofferen.Ga maar gerust slapen zeiden ze voor WOII ook.
Op onderstaande reactie heb ik ook nog geen enkele reactie gehad. Klakkeloos al die Euro propaganda volgen, doe ik niet meer na het lezen van de onderstaande artikelen:
Dit vind ik een rotopmerking omdat het geen lafheid is te waarschuwen dat wij al ons steungeld kwijt zijn bij een mogelijk faillissement van Europa. Nee, dit is Geert Wilders grootste verdienste dat hij niet in al die Europese jubelpraatjes gelooft. Topeconomen waarschuwen ons al jaren dat het huidige Europese systeem tot een economische en politieke ramp zal leiden.quote::
Op donderdag 5 juli 2012 14:58 schreef Elfletterig het volgende:
Toen het aankwam op verantwoordelijkheid nemen, gaf Wilders niet thuis. De reden dat we 12 september opnieuw moeten gaan stemmen, is direct te herleiden op de lafheid van Wilders.
Zie de uitspraken van de Belgische topeconoom Paul de Grauwe,
En het artikel van Mohamed A. El Erian directeur van Pimco in het FD,
"Will Europe Be Willing but Disabled?"
http://fd.nl/economie-pol(...)willing-but-disabled
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Tsja, teleurstellende column. Wat moet je er meer over zeggen? De selectie bij de Volkskrant is kennelijk niet zo streng.
Voor een politicus die in jouw ogen serieus zo geradicaliseerd is trad hij wel verdacht pragmatisch op de laatste jaren. De wijze waarop hij zijn PVV manouvreert doen niet denken aan iemand die alles werkelijk meent.quote:
[..]
Nee maar die worden niet constant bedreigd en hoven niet permanent bewaakt te worden door tien bodyguards.
Maar ook al zou jij gelijk hebben. Ga je dan vertrouwen geven aan een politicus die de weg kwijt geraakt is?
Tja, de PVV komt toch ook niet met realistische oplossingen.quote:Ik vind de financiele steun aan Europa, zonder dat wij enige invloed op de grote landen(beslissers) en de trage stroperige Europese besluitvorming hebben, ook volledig onverantwoord en zelfs pervers als wij onze gezondheidszorg, ouderen zorg en ons sociale stelsel ervoor moeten opofferen.Ga maar gerust slapen zeiden ze voor WOII ook.
Op onderstaande reactie heb ik ook nog geen enkele reactie gehad. Klakkeloos al die Euro propaganda volgen, doe ik niet meer na het lezen van de onderstaande artikelen:
Bovendien heeft de PVV de afgelopen kabinetsperiode alles laten gebeuren door de gedoogconstructie op de punten over Europa in stand te houden. De breuk kwam niet over Europa maar over het begrotingstekort.
Niemand heeft tot nu toe gereageerd op de bovengenoemde artikelen van topeconomen. Als je die hebt gelezen zet je wel kanttekeningen bij het naieve pro-Europa beleid van de meeste partijen
Waarom is naast de SP de PVV de enige partij die zich kritisch opstelt tegen Europa en niet die bodemloze put wil dempen met ons geld?
In een bijna failliete onderneming moet je nooit geld stoppen. Als het huidige Europa te redden was, zou het heel anders liggen, maar nu onze ziel en zaligheid verkopen aan Europa is gewoon oerdom.
Waarom is naast de SP de PVV de enige partij die zich kritisch opstelt tegen Europa en niet die bodemloze put wil dempen met ons geld?
In een bijna failliete onderneming moet je nooit geld stoppen. Als het huidige Europa te redden was, zou het heel anders liggen, maar nu onze ziel en zaligheid verkopen aan Europa is gewoon oerdom.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |