VVD wil weer hogere hypotheek dan koopprijs

quote:

Op woensdag 4 juli 2012 12:53 schreef DS4 het volgende:

[..]

Vanwege de aftrek wellicht? Ik betaal netto ongeveer 2,5% en dat is een rendement wat een blind paard nog kan halen.

Of je het gelooft vind ik overigens niet zo relevant.

Spaanse obligaties doen al 6% dus dat kan best

quote:

Een vervolg op de aflevering van 20 juni jongstleden over de zelfmoord van Nick van Leeuwen op de stoep van de Rabobank in Leiden.
Nick van Leeuwen kreeg een hypotheek van 6 ton, terwijl hij een bijstandsuitkering had. Uiteindelijk kon hij niet aan zijn betalingsverplichtingen voldoen. De redactie van Hollandse Zaken kreeg honderden reacties. Deels van mensen die niet kunnen geloven dat een bank op die manier met mensen en leningen omgaat. Én van mensen die zich in een soortgelijke uitzichtloze positie ten opzichte van hun bank geplaatst zien.

Beide partijen komen aan het woord in een nieuwe live-discussie. Een discussie over ethiek en geld. Over hebzucht van burgers. En over de zorgplicht van banken.

Het vertrouwen in de banken lijkt snel te dalen. Uit onderzoek van Omroep MAX onder ruim 1600 vijftigplussers blijkt dat 85 procent van oordeel is dat banken meer aan zichzelf en hun winst dan aan de klant denken.

Wat doen banken om schoon schip te maken? En hoe denken bankiers zelf over de geschonden reputatie van hun vak? Hollandse Zaken filmde onder andere bij de jaarvergadering van Rabobank Nederland.

Presentatie: Cees Grimbergen

http://www.hollandsezaken.tv/04-07-2012/vertrouwen-in-bankiers

Een hypotheek van 6 ton met een bijstandsuitkering....

Íets klopt er niet. Ten eerste omdat ik me niet kan voorstellen dat een bank je dat (ook in de goede tijden) zou lenen op die manier, en ten tweede dat ik me niet kan voorstellen dat iemand zelf zo stupide is dat te willen.

quote:

Op dinsdag 3 juli 2012 09:11 schreef Worteltjestaart het volgende:

De gemiddelde waarde van het hypothecaire onderpand is in 2012 232.000 euro. Dat is 24.7% méér dan de gemiddelde hypotheek die op die huizen drukt.
Ik zie het probleem niet.

Dit is een levensgroot probleem:

1. Het zijn gemiddelden, maar kijk je naar de individuele gevallen, dan zijn er dus heel veel gevallen waar bij de waarden van de onderpanden, niet toereikend zijn om de hypotheekschuld af te lossen.

2. Gezien de val waarin de huizenprijzen zijn geraakt, wordt dat positieve conto van 24,7% snel opgesoupeerd. En dan?

Kortom, we hebben een levensgroot probleem met de torenhoge hypotheekschuld. Verder lees ik her en der, dat vanaf 2015 spaarpolissen vrijkomen en er tot aflossing word overgegaan. Nu, als je weet hoe duur de huizen in 1985 waren (en toen kocht ik m'n huis) , weet je dat dat een druppel op de gloeiende plaat is.

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 08:03 schreef Worteltjestaart het volgende:
Een hypotheek van 6 ton met een bijstandsuitkering....

Íets klopt er niet. Ten eerste omdat ik me niet kan voorstellen dat een bank je dat (ook in de goede tijden) zou lenen op die manier, en ten tweede dat ik me niet kan voorstellen dat iemand zelf zo stupide is dat te willen.

Het programma gaat over de rol van de financieel adviseurs en de veel te hoge hypotheken. Mensen die naar een financieel adviseur gaan, mogen toch tenminste verwachten dat ze eerlijk advies krijgen. Als je het zelf allemaal wel weet, hoef je niet naar een financieel adviseur toch?

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 09:03 schreef lexgauw007 het volgende:
Het programma gaat over de rol van de financieel adviseurs en de veel te hoge hypotheken. Mensen die naar een financieel adviseur gaan, mogen toch tenminste verwachten dat ze eerlijk advies krijgen. Als je het zelf allemaal wel weet, hoef je niet naar een financieel adviseur toch?

Dit is een klok&klepel verhaal: een financieel adviseur maakte mensen wijs dat ze er geen verstand van hadden. Komt met een zgn. eerlijk advies waar hij/zij zelf de meeste provisie voor ving.

En inderdaad, zodra je zelf snapt en weet hoe het in elkaar steekt, heb je geen adviseur meer nodig.

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 08:57 schreef blomke het volgende:

2. Gezien de val waarin de huizenprijzen zijn geraakt, wordt dat positieve conto van 24,7% snel opgesoupeerd.

Aangezien jij een perfect werkende glazen bol hebt... zou je mij even de winnende lottonummers willen geven voor de eerstvolgende 3 trekkingen?

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 09:02 schreef Scorpie het volgende:
Altijd mooi, gemiddelden aan de kant schuiven voor de extremen om een punt te proberen te maken. Maar dan wel diezelfde gemiddelden pakken als het je goed uitkomt

Als je met een huis zit dat "onder water staat" heb je niet zo veel aan "het gemiddelde positieve saldo". Je buurman met 2 ton overwaarde springt echt niet bij als je je huis verkoopt en met een halve ton restschuld dreigt achter te blijven.

Ik ken een stel dat in 2003 een huis voor 191500 kocht en een hypotheek > 2 ton. Huis steeg lekker in waarde: buren zetten in 2009 hun (iets grotere tuin/woning) huis voor 239000 te koop . Helaas, na diverse verlagingen staat dat buurhuis nu voor 199500 te koop...vruchteloos. Dan kan je wel een gemiddeld positief saldo hebben, maar dat stel zit dus gevangen aan hun te hoge hypotheek.

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 09:10 schreef blomke het volgende:


En inderdaad, zodra je zelf snapt en weet hoe het in elkaar steekt, heb je geen adviseur meer nodig.

Jammer dat veel mensen dénken dat ze weten hoe het in elkaar steekt en dan dénken dat ze geen adviseur nodig hebben....

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 09:10 schreef DS4 het volgende:
Aangezien jij een perfect werkende glazen bol hebt... zou je mij even de winnende lottonummers willen geven voor de eerstvolgende 3 trekkingen?

Nee, dat heb ik niet en kan ik niet. Eén jaar geleden postuleerde ik hier op dit forum dat de huizenprijzen significant zouden gaan dalen en dat nieuwbouwprojecten werden afgeblazen. Ik kreeg toen het trio Worteltjestaart/CutCake en Scorpie als dollen over me heen "waar ik dat vandaan haalde".

Meets recente CBS/NVM cijfers geven aan dat de huizenprijsdaling in mei weer groter was dan in de perioden daar voor.

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 09:18 schreef Five_Horizons het volgende:
Jammer dat veel mensen dénken dat ze weten hoe het in elkaar steekt en dan dénken dat ze geen adviseur nodig hebben....

Als ik de adviesen van adviseurs zou hebben opgevolgd, zou ik nu met een torenhoge hypotheekschuld, een waardeloze aandelenportefeuille en een serie woekerpolissen hebbben gezeten.

Nu zit ik met een aflossingsvrije hypotheek < 50% WOZ waarde.

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 09:19 schreef Scorpie het volgende:
Ik ken een stel dat een huis van 3 ton gekocht heeft en daar in alle rust en vertrouwen nog prima woont zonder te willen verhuizen. Dat is net zo relevant als jouw verhaaltje.

Met hoeveel hypotheek?

Dat is dus een voorbeeld van een niet-gemiddelde. Nu haal je dus zelf ook een incidenteel geval te voorschijn.

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 09:19 schreef blomke het volgende:

[..]

Als ik de adviesen van adviseurs zou hebben opgevolgd, zou ik nu met een torenhoge hypotheekschuld, een waardeloze aandelenportefeuille en een serie woekerpolissen hebbben gezeten.

Nu zit ik met een aflossingsvrije hypotheek < 50% WOZ waarde.

In WGR heb jij ook laten zien niet echt kennis te hebben van ingewikkelde hypotheekzaken (vaak genoeg uitleg gegeven over bankspaarproducten en de nadelen daarvan en pas na lang soebatten was je daar zelf ook achter; om maar een voorbeeld te geven). Leuk dat je hier een raar riedeltje afsteekt over woekerpolissen, maar daar ben je toch echt zelf bij geweest. Jij hebt blijkbaar die adviseur uitgezocht. Daar kan ik nogal weinig aan doen.

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 09:04 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Klopt. Nickie had namelijk 2 huizen als onderpand voor die 6 ton, maar dat laten ze gemakshalve maar even achterwege.

2 huizen als onderpand terwijl je in de bijstand zit? ?

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 09:04 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Klopt. Nickie had namelijk 2 huizen als onderpand voor die 6 ton, maar dat laten ze gemakshalve maar even achterwege.

en hij wilde de benedenverdieping verhuren met winkel, dat moet je ook meenemen in het fin plan

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 09:18 schreef blomke het volgende:

Nee, dat heb ik niet en kan ik niet. Eén jaar geleden postuleerde ik hier op dit forum dat de huizenprijzen significant zouden gaan dalen en dat nieuwbouwprojecten werden afgeblazen. Ik kreeg toen het trio Worteltjestaart/CutCake en Scorpie als dollen over me heen "waar ik dat vandaan haalde".

Meets recente CBS/NVM cijfers geven aan dat de huizenprijsdaling in mei weer groter was dan in de perioden daar voor.

Ik weet niet wat je exact gepost hebt, maar ik kan mij diversen herinneren die al 5 jaar voorspellen dat het minimaal 40% eraf moet worden, terwijl we op een min van iets meer dan 10% staan, hetgeen overigens ook nog vertekend is vanwege de manier van meten.

Ik vind dat niet wereldschokkend eerlijk gezegd en eigenlijk niet eens voldoen aan wat ik zou verstaan onder een "significante prijscorrectie". Waarbij ik ook nog aanteken dat de berichten in de media deze daling aanwakkeren, want goed en wel beschouwd lopen de tekorten op de woningmarkt alleen maar op.

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 08:57 schreef blomke het volgende:
Dit is een levensgroot probleem:

1. Het zijn gemiddelden, maar kijk je naar de individuele gevallen, dan zijn er dus heel veel gevallen waar bij de waarden van de onderpanden, niet toereikend zijn om de hypotheekschuld af te lossen.

2. Gezien de val waarin de huizenprijzen zijn geraakt, wordt dat positieve conto van 24,7% snel opgesoupeerd. En dan?

1) en er zijn blijkbaar dus ook heel veel gevallen waar de hypotheek al voor >90% is afgelost.
Nogmaals, het is dus van geen enkel nut om naar de hoogte van de hypotheekschuld te kijken, dus moet je die cijfers ook niet misbruiken om beleid op te baseren.
2) Enlighten me.

quote:

Kortom, we hebben een levensgroot probleem met de torenhoge hypotheekschuld. Verder lees ik her en der, dat vanaf 2015 spaarpolissen vrijkomen en er tot aflossing word overgegaan. Nu, als je weet hoe duur de huizen in 1985 waren (en toen kocht ik m'n huis) , weet je dat dat een druppel op de gloeiende plaat is.

Mijnheer Blomke, u lult uit uw nek.

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 09:04 schreef Scorpie het volgende:
Klopt. Nickie had namelijk 2 huizen als onderpand voor die 6 ton, maar dat laten ze gemakshalve maar even achterwege.

Hoe typisch dat dát er dan even niet bij verteld wordt als dit in het topic ter sprake komt
Gewoon geen fout van de bank dus, want er was voldoende onderpand voor die 6 ton. En dan gaan janken dat je je huis kwijt raakt omdat je de hypotheek niet kunt betalen.

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 09:15 schreef blomke het volgende:
Als je met een huis zit dat "onder water staat" heb je niet zo veel aan "het gemiddelde positieve saldo". Je buurman met 2 ton overwaarde springt echt niet bij als je je huis verkoopt en met een halve ton restschuld dreigt achter te blijven.

Schrijnende gevallen zijn er altijd. De cijfers zijn helder: grosso modo is er nulkommanul probleem met de hoogte van de hypotheekschuld.

Gisteren in het nieuws: ongeveer 780 huizen met een NHG-hypotheek zijn het eerste kwartaal gedwongen verkocht. Dat komt neer op ca. 3000 per jaar.
Het aantal uitgegeven hypotheken met NHG zit op ca. 125.000 per jaar.
Dat houdt in dat ~2% van de hypotheken (in crisistijd!) problematisch is.
Ja, het is een grooooooot probleem! Slechts 98% van de NHG-hypotheken wordt afbetaald!

quote:

Ik ken een stel dat in 2003 een huis voor 191500 kocht en een hypotheek > 2 ton. Huis steeg lekker in waarde: buren zetten in 2009 hun (iets grotere tuin/woning) huis voor 239000 te koop . Helaas, na diverse verlagingen staat dat buurhuis nu voor 199500 te koop...vruchteloos. Dan kan je wel een gemiddeld positief saldo hebben, maar dat stel zit dus gevangen aan hun te hoge hypotheek.

Één geval.
Moeten we ook alle zwembaden sluiten omdat er wel 1x per jaar iemand verdrinkt?

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 09:18 schreef blomke het volgende:
Ik kreeg toen het trio Worteltjestaart/CutCake en Scorpie als dollen over me heen "waar ik dat vandaan haalde".

Waar heb ik gezegd dat ik niet geloofde dat de huizenprijzen zouden dalen?

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 09:20 schreef Scorpie het volgende:
Ik ben benieuwd waar je die discussie vandaan haalt. Kom maar met een bron, een linkje naar een oud topic ofzo voldoet prima

+1

quote:

Op donderdag 5 juli 2012 09:21 schreef blomke het volgende:
Met hoeveel hypotheek?

Je snapt het niet hè?
De hoogte van een hypotheek is absoluut niet van belang als die gewoon betaald wordt.