KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Toch wel, angst kan goed werken.quote:Op maandag 25 juni 2012 15:45 schreef rosepetals het volgende:
[..]
Angst als motivatie voor goed gedrag is gewoon niet de beste manier. Ik snap niet dat je dat niet kan zien. Het is toch veel beter om dat anders te leren.
Dus het mag alleen als er een bedreiging is of mensen in gevaar zijn, niet als 'straf' of om te corrigeren alleen om in bescherming te nemen. Een grote mond van een kind dus niet.quote:
[..]
ja, dat zeg ik dus. Als je je alsnog "bedenkt" krijg je uiteraard geen klappen van de politie. Maar als jij onhandelbaar bent wel.
En dat kan bij kinderen dus ook prima. Er is een grens, ga er niet overheen.
Mijn nieuwe ondertitel
quote:
[..].
Je dramt door op niet relevante details.
De dreiging naar een ouder zal vrijwel nooit zo ernstig zijn als voor een agent, maar de onderliggende verhoudingen kloppen echt wel, kan je 1000 keer zeggen van niet.
Dat is juist het meest relevante van de hele vergelijking.
Nogmaals het gezag van de ouders komt in gevaar. Dus het klopt, wederom.quote:
[..]
Dus het mag alleen als er een bedreiging is of mensen in gevaar zijn, niet als 'straf' of om te corrigeren alleen om in bescherming te nemen. Een grote mond van een kind dus niet.
De dreiging en strafmaat zijn totaal anders, maar vergelijkbaar in de situatie.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
nee, dat is het niet.quote:
[..]
Dat is juist het meest relevante van de hele vergelijking.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Bij iets oudere kinderen werkt het na een tijdje ook niet meer. Die time-outquote:
[..]
Nogmaals de enige onderbouwing die gegeven wordt is dat regelmatig slaan geen effect heeft, dit geldt wat mij betreft net zo goed als regelmatig een " time- out". Alle corrigerende maatregelen hebben maar beperkt effect.
een klap tegen de dikke luierbroek van pampers die de gemiddelde peuter aanheeft is een stuk effectiever dan een time-out, een time-out zal wellicht werken bij kinderen vanaf een jaar of 5/6 maar bij jonger heeft dit amper zin.
Je wil niet weten hoe vaak ik voor straf op m'n kamer heb gezeten. ''Mij best, ga ik wel met m'n lego spelen in plaats van tv kijken''
Je hebt zat andere manieren om je gezag uit te oefenen, geweld is de allerlaatste stap.quote:
[..]
Nogmaals het gezag van de ouders komt in gevaar. Dus het klopt, wederom.
De dreiging en strafmaat zijn totaal anders, maar vergelijkbaar in de situatie.
Mijn nieuwe ondertitel
Maar als je inderdaad een corrigerende tik geeft is dat verboden,dus jij zou dan ook aangepakt kunnen worden en een straf krijgen. Dat is niet voor niets, psychologen en opvoedkundige weten deze dingen wel beter.quote:
[..]
Dat gebeurt dan toch ook niet?.
je kind een tik geven over de grens vinden gaan is gewoon een denkfout. Kinderen zijn geen onschuldige engeltjes, klaar.
Ja het werkt wel, betekent alleen niet dat het de beste manier is.quote:
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet."
By any other name would smell as sweet."
Blijkbaar niet. Het lijkt wel alsof een hoop ouders van tegenwoordig er alles aan doen om de verantwoordelijkheid ergens anders te leggen, namelijk bij de school, of ze moeten in een hokje zitten (hoogbegaafd, sterrenkind, adhd, asperger, syndroom van down, indigo, autistisch), om zelf van het probleem af te zijn, terwijl de meeste dingen gewoon aan opvoeding liggen.quote:
Je kan toch wel logisch nadenken als ouder. Jeetje.
ja, dat klopt. Dat is het voor ouders EN voor de politie. Wat klopt er precies NIET?quote:
[..]
Je hebt zat andere manieren om je gezag uit te oefenen, geweld is de allerlaatste stap.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ik vind van wel.quote:
Ja het werkt wel, betekent alleen niet dat het de beste manier is.
Omdat de politie de openbare orde veilig moet stellen ter bescherming van de burger, en ouders hun kind moeten opvoeden. Twee volkomen verschillende dingen.quote:
[..]
ja, dat klopt. Dat is het voor ouders EN voor de politie. Wat klopt er precies NIET?
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
Komt door al die zweef-ouders, net als in dit topic!quote:
[..]
Blijkbaar niet. Het lijkt wel alsof een hoop ouders van tegenwoordig er alles aan doen om de verantwoordelijkheid ergens anders te leggen, namelijk bij de school, of ze moeten in een hokje zitten (hoogbegaafd, sterrenkind, adhd, asperger, syndroom van down, indigo, autistisch), om zelf van het probleem af te zijn, terwijl de meeste dingen gewoon aan opvoeding liggen.
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
-Does the Pope shit in the woods?
Dat het uit opvoedkundig oogpunt dus niet moet.quote:
[..]
ja, dat klopt. Dat is het voor ouders EN voor de politie. Wat klopt er precies NIET?
Mijn nieuwe ondertitel
ja, goh, echt?quote:
[..]
Omdat de politie te openbare orde veilig moet stellen ter bescherming van de burger, en ouders hun kind moeten opvoeden. Twee volkomen verschillende dingen.
. Maar de verhouding tussen gezaghebber en "burger" is hetzelfde bij ouder en kind.
Er zijn regels, die moeten worden opgevolgd, de overtreder krijgt eerst de kans om zich te corrigeren, doet hij dat niet, kan je evt klappen krijgen.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Het beste lijkt mij, als het kind heel erg over de grens is gegaan, het eerst te zeggen wat er gaat gebeuren als hij dat nog een keer doet, doet hij het nog een keer, dan krijgt hij billenkoek.
Hij zij tegen mij dat hij m'n piemel kapot zou maken zodat ik een nieuwe van mijn moeder kon krijgen.
Denk je niet dat ouders dit na duizenden generaties zelf niet beter weten? Opvoedkundigen dachten namelijk 50 jaar geleden ook heel anders over het opvoeden, feit is zonder deze deskundigen voeden we nog steeds kinderen op en dit doen we al duizenden jaren en uit al deze ervaring blijkt corrigerend straffen prima te werken en we zijn zeker niet de enige dierensoort die deze mening deelt.quote:
[..]
Maar als je inderdaad een corrigerende tik geeft is dat verboden,dus jij zou dan ook aangepakt kunnen worden en een straf krijgen. Dat is niet voor niets, psychologen en opvoedkundige weten deze dingen wel beter.
Eventueel ja. Pas als je een bedreiging vormt. Niet als je alleen niet luistert, dan krijg je een boete (dus geen leuke dingen) of je wordt aangehouden (naar je kamer). Als je dat zou weigeren dan nemen ze je mee naar je cel/kamer maar ze zullen je niet slaan.quote:
[..]
ja, goh, echt?
Maar de verhouding tussen gezaghebber en "burger" is hetzelfde bij ouder en kind.
Er zijn regels, die moeten worden opgevolgd, de overtreder krijgt eerst de kans om zich te corrigeren, doet hij dat niet, kan je evt klappen krijgen.
Mijn nieuwe ondertitel
Als jij agressief doet krijg je een klap hoor, of een trap in je kruisquote:
[..]
Eventueel ja. Pas als je een bedreiging vormt. Niet als je alleen niet luistert, dan krijg je een boete (dus geen leuke dingen) of je wordt aangehouden (naar je kamer). Als je dat zou weigeren dan nemen ze je mee naar je cel/kamer maar ze zullen je niet slaan.
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ik denk inderdaad dat ze het zelf niet beter weten, en dat het heel goed zou zijn als elke ouder een cursus opvoeden volgt.quote:
[..]
Denk je niet dat ouders dit na duizenden generaties zelf niet beter weten? Opvoedkundigen dachten namelijk 50 jaar geleden ook heel anders over het opvoeden, feit is zonder deze deskundigen voeden we nog steeds kinderen op en dit doen we al duizenden jaren en uit al deze ervaring blijkt corrigerend straffen prima te werken en we zijn zeker niet de enige dierensoort die deze mening deelt.
"What's in a name? That which we call a rose
By any other name would smell as sweet."
By any other name would smell as sweet."
Omdat de fysieke verhouding hetzelfde is, of soms kan de agent zelfs minder sterk zijn. Van een kind kan je dat niet verwachten.quote:
[..]
Als jij agressief doet krijg je een klap hoor, of een trap in je kruis
Mijn nieuwe ondertitel
Ja vind ik ook, actie is reactie. Geef de uitleg, vertel het duidelijk en waarom het onwenselijk gedrag is.quote:Op maandag 25 juni 2012 15:57 schreef Zenato het volgende:
Het beste lijkt mij, als het kind heel erg over de grens is gegaan, het eerst te zeggen wat er gaat gebeuren als hij dat nog een keer doet, doet hij het nog een keer, dan krijgt hij billenkoek.
Bij herhaling nogmaals, maar als het echt gaat dreinen, tik op de billen en ga maar even op de trap zitten. (Waarna je weer duidelijk maakt waarom het onwenselijk gedrag is).
The truth was in here.
Dat ben ik met je eens.quote:
[..]
Ik denk inderdaad dat ze het zelf niet beter weten, en dat het heel goed zou zijn als elke ouder een cursus opvoeden volgt.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Daarom heeft de politie het recht om wapens te dragen, en jij nietquote:
[..]
Omdat de fysieke verhouding hetzelfde is, of soms kan de agent zelfs minder sterk zijn. Van een kind kan je dat niet verwachten.
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
