POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat Europa betreft, vindt ik dat Geert Wilders gewoon gelijk heeft. Wat betreft de ''kopvoddentaks'' en dat sjabalabagedoe omtrent Moslims: daar moet je even doorheen prikken.
Het is de keiharde waarheid dat Europa geflopt is. Landen in Europa vallen niet in één economische ruimte te proppen. We hebben allemaal verschillende culturen en andere behoeftes. Wat een Nederlander wil, wil een Italiaan niet. Er worden in Griekenland subsidies gebruikt om voor werkgelegenheid te zorgen, terwijl Europa ondertussen begint te klagen over het begrotingstekort. Logisch dat het lullig is om te zeggen dat ze niet verder komen dan een pot olijven, maar het is nu eenmaal zo...
Er is te veel naar de cijfers gekeken, en niet naar wat de realiteit op lange termijn zou zijn. Wat nu? Moet Europa opgeheven worden, of moet het lidmaatschap met bepaalde landen opgeheven worden?
Naar mijn menig is het ook tijd afscheid te nemen van het socialistische clubje dat elkaar wat loopt te kietelen en hun eigen zakken loopt te vullen. Om de crisis uit te komen, is het nodig dat de economische luchtbubbel knapt en we weer op eigen benen gaan staan.
Het is de keiharde waarheid dat Europa geflopt is. Landen in Europa vallen niet in één economische ruimte te proppen. We hebben allemaal verschillende culturen en andere behoeftes. Wat een Nederlander wil, wil een Italiaan niet. Er worden in Griekenland subsidies gebruikt om voor werkgelegenheid te zorgen, terwijl Europa ondertussen begint te klagen over het begrotingstekort. Logisch dat het lullig is om te zeggen dat ze niet verder komen dan een pot olijven, maar het is nu eenmaal zo...
Er is te veel naar de cijfers gekeken, en niet naar wat de realiteit op lange termijn zou zijn. Wat nu? Moet Europa opgeheven worden, of moet het lidmaatschap met bepaalde landen opgeheven worden?
Naar mijn menig is het ook tijd afscheid te nemen van het socialistische clubje dat elkaar wat loopt te kietelen en hun eigen zakken loopt te vullen. Om de crisis uit te komen, is het nodig dat de economische luchtbubbel knapt en we weer op eigen benen gaan staan.
Je kunt wel meer vindten.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Europa gefaald?
ECR?
Socialistisch clubje?
ECR?
Socialistisch clubje?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Toch niet inderdaad.quote:Op zondag 24 juni 2012 23:49 schreef Computerfluisteraar het volgende:
Of toch niet en is het socialisme zo slecht nog niet?
Ja man, de Europese Unie is geflopt. Onderbuikgevoelens ten top weer hier in de OP. 
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Ja, sorry. Ik kan er niet veel aan doen.quote:Op zondag 24 juni 2012 23:54 schreef De_Guidance het volgende:
Vindt ik
Daar stopte ik met lezen, sorry
En dat is dan Redactie Frontpage!quote:
[..]
Ja, sorry. Ik kan er niet veel aan doen.
_!
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Hoe kom je er bij dat Europa is gefaald, mijn dyslectische vriend?quote:Op zondag 24 juni 2012 23:57 schreef Computerfluisteraar het volgende:
[..]
Hier ga ik een topic over openen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Lieverd, wel eens bedacht dat de kosten die we maken voor de EU (zo'n 200 euro) we weer terugkrijgen in de vorm van "winst" door de EU (zo'n 1500 euro)? Maar vooral blijven schreeuwen dat het allemaal slecht gaat hoor.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Nee dat is het niet. En daarmee is je topic verder oopk bullshit.quote:Op zondag 24 juni 2012 23:36 schreef Computerfluisteraar het volgende:
Het is de keiharde waarheid dat Europa geflopt is.
Omdat we midden in een crisis zitten, die nog een tijd zal voortduren.quote:
[..]
Hoe kom je er bij dat Europa is gefaald, mijn dyslectische vriend?
quote:Op zondag 24 juni 2012 23:59 schreef Euribob het volgende:
Lieverd, wel eens bedacht dat de kosten die we maken voor de EU (zo'n 200 euro) we weer terugkrijgen in de vorm van "winst" door de EU (zo'n 1500 euro)? Maar vooral blijven schreeuwen dat het allemaal slecht gaat hoor.
Erg veel verstand van politiek heb ik niet, dat is ook de reden dat ik dit topic open. Ik wil uitleg.quote:
[..]
Nee dat is het niet. En daarmee is je topic verder oopk bullshit.
Deze man.quote:Op zondag 24 juni 2012 23:59 schreef Computerfluisteraar het volgende:
[..]
Omdat we midden in een crisis zitten, die nog een tijd zal voortduren.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Crises zijn helaas onontkoombaar. Op een gegeven moment beland je in een periode van laagconjunctuur. Dit is de eerste grote test voor de EU in zijn huidige vorm. Het legt de zwakheden bloot. In zekere zin is dat zelfs goed, want nu kun je een poging doen die weeffouten te herstellen. Moet de EU dan direct worden opgeheven? Nee, ik zou niet weten waarom.quote:
[..]
Omdat we midden in een crisis zitten, die nog een tijd zal voortduren.
Europa heeft ons welvaart en stabiliteit gebracht. Of die welvaart enkel en alleen is te danken aan Europese samenwerking, dat is moeilijk te beoordelen. Je weet immers niet hoe het anders was gelopen. We kunnen slechts afgaan op de feiten, en die zijn dat we een tot de rijkste landen ter wereld behoren en al meer dan zestig jaar vrede en stabiliteit heersen op ons continent.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar omdat je er geen verstand van hebt heeft de persoon die er het hardst over schreeuwt (Geert Wilders) gelijk?quote:
[..]
[..]
Erg veel verstand van politiek heb ik niet, dat is ook de reden dat ik dit topic open. Ik wil uitleg.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Europa is een project dat al tientallen jaren loopt. En ja daar zijn ook fouten bij gemaakt. Maar over all heeft het voor politieke stabiliteit, economische voordelen en betere ondelringe afspraken over milie en veiligheid geleid.quote:
[..]
[..]
Erg veel verstand van politiek heb ik niet, dat is ook de reden dat ik dit topic open. Ik wil uitleg.
Dat er een crisis is is heel vervelend. Maar waar dingen kapot zijn kun je ze ook repareren. Je hoeft niet alles meteen maar weg te doen als er een probleem is.
Punt is dat mensen willen dat een crisis morgen is opgelost. En zo simpel is het nou eenmaal niet en zo makkelijk komen we er ook niet vanaf. Kijk naar de Grote Depressie, die heeft al met al meer dan tien jaar geduurd.quote:
[..]
Europa is een project dat al tientallen jaren loopt. En ja daar zijn ook fouten bij gemaakt. Maar over all heeft het voor politieke stabiliteit, economische voordelen en betere ondelringe afspraken over milie en veiligheid geleid.
Dat er een crisis is is heel vervelend. Maar waar dingen kapot zijn kun je ze ook repareren. Je hoeft niet alles meteen maar weg te doen als er een probleem is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
[..]
Crises zijn helaas onontkoombaar. Op een gegeven moment beland je in een periode van laagconjunctuur. Dit is de eerste grote test voor de EU in zijn huidige vorm. Het legt de zwakheden bloot. In zekere zin is dat zelfs goed, want nu kun je een poging doen die weeffouten te herstellen. Moet de EU dan direct worden opgeheven? Nee, ik zou niet weten waarom.
Europa heeft ons welvaart en stabiliteit gebracht. Of die welvaart enkel en alleen is te danken aan Europese samenwerking, dat is moeilijk te beoordelen. Je weet immers niet hoe het anders was gelopen. We kunnen slechts afgaan op de feiten, en die zijn dat we een tot de rijkste landen ter wereld behoren en al meer dan zestig jaar vrede en stabiliteit heersen op ons continent.
Jullie zijn fantastisch.quote:
[..]
Europa is een project dat al tientallen jaren loopt. En ja daar zijn ook fouten bij gemaakt. Maar over all heeft het voor politieke stabiliteit, economische voordelen en betere ondelringe afspraken over milie en veiligheid geleid.
Dat er een crisis is is heel vervelend. Maar waar dingen kapot zijn kun je ze ook repareren. Je hoeft niet alles meteen maar weg te doen als er een probleem is.
Dat begrijp ik op zich. Een economie moet op een gegeven moment inkrimpen om verder te groeien.quote:
[..]
Punt is dat mensen willen dat een crisis morgen is opgelost. En zo simpel is het nou eenmaal niet en zo makkelijk komen we er ook niet vanaf. Kijk naar de Grote Depressie, die heeft al met al meer dan tien jaar geduurd.
Het lastige is ook dat die Eurosceptici zoals jij ook nooit op een lijn zitten. Voor de SP'ers is het een neoliberale dictatuur en voor de PVV'ers een socialistische heilstaat die bezig is met feta-solidariteit. Dat maakt het ook lastig laveren. Met onze premier die zich totaal geen raad weet als het grote voorbeeld. Is de Europese samenwerking mislukt vanwege een paar jaar crisis en tegenslag? Daar ben ik het niet mee eens. Europa heeft ons veel welvaart gebracht en ik zou niet graag terug willen naar de valutaoorlogen van voor de Euro. Dat is slecht voor Nederland en je moet het kind niet met het badwater wegspoelen. De vraag is of we door moeten gaan met een Europa dat maar op z'n elfendertigste verder moddert vanwege allerlei nationale electorale belangen, of dat er nu eindelijk eens een keer verder gebouwd wordt. Europa is nu een huis zonder dak.
Het vervelende is dat die eurofoben ook zelf geen oplossingen hebben naast navelstaren, azijnpissen en feiten ontkennen.
Dat hangt er maar net vanaf hoe kapot hetgeen wat je probeert te repareren is, soms kan het gewoon beter zijn om een totale reset uit te voeren en met de kennis van wat er goed en fout is gegaan weer van voren af aan te beginnen.quote:
[..]
Europa is een project dat al tientallen jaren loopt. En ja daar zijn ook fouten bij gemaakt. Maar over all heeft het voor politieke stabiliteit, economische voordelen en betere ondelringe afspraken over milie en veiligheid geleid.
Dat er een crisis is is heel vervelend. Maar waar dingen kapot zijn kun je ze ook repareren. Je hoeft niet alles meteen maar weg te doen als er een probleem is.
Maar dat is slechts wat grondiger repareren.quote:
[..]
Dat hangt er maar net vanaf hoe kapot hetgeen wat je probeert te repareren is, soms kan het gewoon beter zijn om een totale reset uit te voeren en met de kennis van wat er goed en fout is gegaan weer van voren af aan te beginnen.
De eurofoben al hier menen dat we weer naar de situatie van voor de EU moeten.
Of nog erger. Dat Nederland eenzijdig moet uitstappen en dan denken dat het wel goed komt.
Eurofielen zijn anders ook voornamelijk bezig met mensen angst aan te praten over hoe verschrikkelijk het wel niet zou zijn als we niet volle vaart vooruit doorgaan met Europese integratie. Er is van de elf partijen in het hele parlement welgeteld één partij die zich een beetje pragmatisch opstelt en een onderzoek laat uitvoeren.quote:
Het vervelende is dat die eurofoben ook zelf geen oplossingen hebben naast navelstaren, azijnpissen en feiten ontkennen.
Gewoon weer teruggaan naar hoe het eerst was, zo moeilijk is die oplossing toch niet.quote:
Het vervelende is dat die eurofoben ook zelf geen oplossingen hebben naast navelstaren, azijnpissen en feiten ontkennen.
Gewoon weer terug naar handelsverdragen en de Euro als munt gewoon weer schrappen, niemand heeft gestemd voor deze extra bestuurslaag en het word pijnlijk duidelijk wat dus altijd het doel is geweest wat de Eurofielen altijd hebben ontkent en dat is een politieke unie waar een klein land als Nederland geen moer meer te vertellen heeft.
Kunnen we om de zoveel jaar voor of een Franse of een Duitse president kiezen, dit project is gedoemd om te falen of je moet een halve dictatuur natuurlijk zien als een succes.
De EU is zeker geen socialistisch clubje, eerder een clubje van "sociaal""democraten", christen"democraten" en conservatieve "liberalen".
Hoiii
Laat ik het simpel houden, TS. Duitsland is onze belangrijkste handelspartner, dus is het in ons voordeel om hetzelfde als Duitsland te doen.
Daarnaast biedt zo'n crisis juist perspectief om de fouten te herstellen. Je hoeft er dus niet gelijk de stekker uit te trekken.
Daarnaast biedt zo'n crisis juist perspectief om de fouten te herstellen. Je hoeft er dus niet gelijk de stekker uit te trekken.
Je zit nog met zesentwintig andere landen in die unie, heh, of denk je dat die daar wel unaniem oren naar hebben?quote:
[..]
Gewoon weer teruggaan naar hoe het eerst was, zo moeilijk is die oplossing toch niet.
Tja dit zijn de dingen die ik bedoel. Een hele hoop onwaarheden en domme aannames.quote:
[..]
Gewoon weer teruggaan naar hoe het eerst was, zo moeilijk is die oplossing toch niet.
Gewoon weer terug naar handelsverdragen en de Euro als munt gewoon weer schrappen, niemand heeft gestemd voor deze extra bestuurslaag en het word pijnlijk duidelijk wat dus altijd het doel is geweest wat de Eurofielen altijd hebben ontkent en dat is een politieke unie waar een klein land als Nederland geen moer meer te vertellen heeft.
Kunnen we om de zoveel jaar voor of een Franse of een Duitse president kiezen, dit project is gedoemd om te falen of je moet een halve dictatuur natuurlijk zien als een succes.
Om maar eens te beginnen over hoeveel Nederland te vertellen heeft. Dat is binnen de EU een stuk beter geregeld dan dat je als klein landje gewoon los tussen andere landen ligt.
Daarnaast is er door mensen wel voor gestemd. Mensen hebben jarenlang partijen aan de macht geholpen die geen geheim hebben gemaakt van hun Europese ambities. AL die tijd hadden ze dat kunnen bijsturen. Niet gedaan.
Mensen zeggen wel eens dat de EU ons 1500 euro (p.p. per jaar?) heeft gebracht. Wat is eigenlijk de winst als we enkel de vrijhandelsverdragen behouden maar niet de gemeenschappelijke munt? Heeft iemand hier cijfers van?
En nee, daar bedoel ik niet mee dat we de gulden terug moeten halen, maar ik slechts benieuwd wat de werkelijke waarde van een gemeenschappelijke munt bovenop de al ingevoerde vrijhandelsverdragen is.
En nee, daar bedoel ik niet mee dat we de gulden terug moeten halen, maar ik slechts benieuwd wat de werkelijke waarde van een gemeenschappelijke munt bovenop de al ingevoerde vrijhandelsverdragen is.
De Grote Depressie was natuurlijk van een heel andere aard dan de eurocrisis he. Je kan niet zomaar twee totaal verschillende crises met elkaar vergelijken en simpelweg het lijntje doortrekken.quote:
[..]
Punt is dat mensen willen dat een crisis morgen is opgelost. En zo simpel is het nou eenmaal niet en zo makkelijk komen we er ook niet vanaf. Kijk naar de Grote Depressie, die heeft al met al meer dan tien jaar geduurd.
De kredietcrisis van 2008 en de eurocrisis vanaf 2010 zijn al twee totaal verschillende crises.
Het is totale onzin van onze vriend.quote:
[..]
Hoe kom je er bij dat Europa is gefaald, mijn dyslectische vriend?
Ik ben best kritisch over het centralistisch gedoe van de Europese samenwerking, (laatste plannen van Merkel) maar de rigide kritiek die je tegenwoordig hoort zijn groteske overdrijvingen.
Interessant is het wel om de achtergronden hiervan te beschouwen. Hebben mensen behoefte aan een nieuwe zondebok vanuit het buitenland? Moslims is niet meer genoeg?
Op ultrarechtse sites zie je de neiging om de vijanden 'links', EU en moslims in één complot te zetten.
Een soort unificatietheorie dus: links is de architect van EU met als doel de Europese cultuur kapot te maken o.a. dmv moslims te importeren en een enkele dwaas-dwazer-dan dwaas- weet zeker dat men een moslimdictatuur wilt maken van Europa.
O.a. Breivik dacht in die richting. Zie zijn manifest
Het zal wel niet zijn de fractie van de Europese Conservatieven en Hervormers (ECR) ?quote:
http://www.europa-nu.nl/i(...)tieven_en_hervormers
Dat zeg ik dan ook nergens. De vergelijking is erop gericht om aan te tonen dat crises enkele jaren kunnen duren en dat mensen altijd snel oplossingen willen zien.quote:Op maandag 25 juni 2012 10:51 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
De Grote Depressie was natuurlijk van een heel andere aard dan de eurocrisis he. Je kan niet zomaar twee totaal verschillende crises met elkaar vergelijken en simpelweg het lijntje doortrekken.
De kredietcrisis van 2008 en de eurocrisis vanaf 2010 zijn al twee totaal verschillende crises.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Aha op die manier.quote:
[..]
Dat zeg ik dan ook nergens. De vergelijking is erop gericht om aan te tonen dat crises enkele jaren kunnen duren en dat mensen altijd snel oplossingen willen zien.
Ik heb alleen in de programma's van D66 en GroenLinks iets over een politieke unie zien staan, bij de rest totaal niet.quote:
[..]
Tja dit zijn de dingen die ik bedoel. Een hele hoop onwaarheden en domme aannames.
Om maar eens te beginnen over hoeveel Nederland te vertellen heeft. Dat is binnen de EU een stuk beter geregeld dan dat je als klein landje gewoon los tussen andere landen ligt.
Daarnaast is er door mensen wel voor gestemd. Mensen hebben jarenlang partijen aan de macht geholpen die geen geheim hebben gemaakt van hun Europese ambities. AL die tijd hadden ze dat kunnen bijsturen. Niet gedaan.
Bedoel je de huidige programma's of die van de laatste 50 jaar?quote:
[..]
Ik heb alleen in de programma's van D66 en GroenLinks iets over een politieke unie zien staan, bij de rest totaal niet.
Overigens dan nog. Er zijn vele verkiezingen overheen gegaan. En nooit is de pro europa partijen een strobreed in de weg gelegd om de unie te vormen. En dan nu ineens gaan zeuren dat je er niet helemaal zelf bij was?
Zowel in de huidige programma's als die in het verleden. Maar de hellend vlak redenatie gaat hier niet op, je kunt niet zomaar claimen dat omdat mensen voor Europese samenwerking zijn ze dan ook automatisch wel voor een politieke unie zullen zijn.quote:
[..]
Bedoel je de huidige programma's of die van de laatste 50 jaar?
Overigens dan nog. Er zijn vele verkiezingen overheen gegaan. En nooit is de pro europa partijen een strobreed in de weg gelegd om de unie te vormen. En dan nu ineens gaan zeuren dat je er niet helemaal zelf bij was?
Als je mij 200 euro geeft dan wordt je daar ook 1500 euro beter van. Gewoon, omdat ik het zeg.quote:
Lieverd, wel eens bedacht dat de kosten die we maken voor de EU (zo'n 200 euro) we weer terugkrijgen in de vorm van "winst" door de EU (zo'n 1500 euro)? Maar vooral blijven schreeuwen dat het allemaal slecht gaat hoor.
Wanneer kan ik die 200 euro verwachten?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ja, het installeren van onverkozen dictators in deelstaten is heel stabiel. Op de korte terijn wel in elk geval. Dat heb je wel meer met dictators, de eerste jaren gaan dingen iets beter dan daarvoor. Als je ook maar een heel klein beetje van geschiedenis weet dan weet je ook dat het daarna meestal gruwelijk fout gaat, maar ok.quote:
[..]
Europa is een project dat al tientallen jaren loopt. En ja daar zijn ook fouten bij gemaakt. Maar over all heeft het voor politieke stabiliteit, economische voordelen en betere ondelringe afspraken over milie en veiligheid geleid.
Zo stabiel is het daarnaast niet met een bevolking die in grote meerderheid geen enkele politicus meer vertrouwt, en EU politici al helemaal niet.
Tja, dat zou heel leuk zijn inderdaad. Helaas maakt de EU alleen maar meer kapot ipv zaken te repareren. Het onder dictatoriaal toezicht compleet vernielen van de Griekse economie bijvoorbeeld.quote:Dat er een crisis is is heel vervelend. Maar waar dingen kapot zijn kun je ze ook repareren. Je hoeft niet alles meteen maar weg te doen als er een probleem is.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
En hoe kwamen we daar uit? Door alles en iedereen kapot te bezuinigen zodat falende bankiers hun miljoenenbonussen kunnen blijven krijgen?quote:
[..]
Punt is dat mensen willen dat een crisis morgen is opgelost. En zo simpel is het nou eenmaal niet en zo makkelijk komen we er ook niet vanaf. Kijk naar de Grote Depressie, die heeft al met al meer dan tien jaar geduurd.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ben jij echt zo simpel?quote:
[..]
Als je mij 200 euro geeft dan wordt je daar ook 1500 euro beter van. Gewoon, omdat ik het zeg.
Wanneer kan ik die 200 euro verwachten?
Nee, de Eu is mislukt omdat het steeds minder democratisch wordt. De mensen willen dit niet, maar hebben geen keus. Dat zal niet eindeloos goed blijven gaan.quote:
Het lastige is ook dat die Eurosceptici zoals jij ook nooit op een lijn zitten. Voor de SP'ers is het een neoliberale dictatuur en voor de PVV'ers een socialistische heilstaat die bezig is met feta-solidariteit. Dat maakt het ook lastig laveren. Met onze premier die zich totaal geen raad weet als het grote voorbeeld. Is de Europese samenwerking mislukt vanwege een paar jaar crisis en tegenslag? Daar ben ik het niet mee eens. Europa heeft ons veel welvaart gebracht en ik zou niet graag terug willen naar de valutaoorlogen van voor de Euro. Dat is slecht voor Nederland en je moet het kind niet met het badwater wegspoelen. De vraag is of we door moeten gaan met een Europa dat maar op z'n elfendertigste verder moddert vanwege allerlei nationale electorale belangen, of dat er nu eindelijk eens een keer verder gebouwd wordt. Europa is nu een huis zonder dak.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Noem eens man en paard? Welke dictator?quote:
[..]
Ja, het installeren van onverkozen dictators in deelstaten is heel stabiel. Op de korte terijn wel in elk geval. Dat heb je wel meer met dictators, de eerste jaren gaan dingen iets beter dan daarvoor. Als je ook maar een heel klein beetje van geschiedenis weet dan weet je ook dat het daarna meestal gruwelijk fout gaat, maar ok.
Zo stabiel is het daarnaast niet met een bevolking die in grote meerderheid geen enkele politicus meer vertrouwt, en EU politici al helemaal niet.
[..]
Tja, dat zou heel leuk zijn inderdaad. Helaas maakt de EU alleen maar meer kapot ipv zaken te repareren. Het onder dictatoriaal toezicht compleet vernielen van de Griekse economie bijvoorbeeld.
|
|
