abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_114077240
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 19:25 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Nee, wat ik in een documentaire heb gezien, is dat Einstein een college heeft gegeven aan een Duitse universiteit en Hilbert zat toen in het publiek. Het was Einstein toentertijd nog niet gelukt om de juiste vergelijkingen (of vergelijking) te vinden voor de algemene relativiteitstheorie, dus heeft Hilbert het ook maar gedaan. Maar omdat het Einsteins idee was, heeft Hilbert de eer maar aan Einstein gegeven.
Dit is een bekende kwestie, waarvoor je niet naar een TV-documentaire als bron hoeft te verwijzen. Het bewijst niet dat Einstein niet goed (genoeg) was in wiskunde, dat is gewoon een (weliswaar hardnekkige) urban myth. En zoals uit mijn citaat blijkt was Lorentz, en niemand anders, voor Einstein de unsung hero van de moderne fysica.
pi_114078092
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 19:31 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Euclidische meetkunde stelt in de theoretische wiskunde niet meer zoveel voor. Dus je kan je tijd beter besteden door bijvoorbeeld te beginnen met dit boek: http://www.bol.com/nl/p/mathematical-proofs/1001004005475727

Het is een goed boek waarin aan alle gebieden binnen de wiskunde een begin wordt gemaakt. Je leert ook erin bewijzen schrijven en lezen.
Dat is wel een goede introductie in de "universiteitswiskunde" inderdaad.
pi_114080349
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 18:12 schreef Amoeba het volgende:

[..]

Ik ben reeds geslaagd voor mijn wiskunde B examen (met een 8). Voor het examen heb ik me k a p o t geoefend op die examens, en dan vooral de meetkundige opgaven.
Als je echt wat aan Euclidische meetkunde wil gaan doen kun je m.i. beter beginnen met de boeken van Coxeter (Geometry Revisited en Introduction to Geometry). Of Hoofdstukken uit de elementaire meetkunde van Bottema natuurlijk. Verder nog Johnson, Advanced Euclidean Geometry en Altshiller-Court, College Geometry (beide Dover reprints).

[ Bericht 7% gewijzigd door Riparius op 12-07-2012 06:00:39 ]
pi_114083180
quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 19:31 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Euclidische meetkunde stelt in de theoretische wiskunde niet meer zoveel voor. Dus je kan je tijd beter besteden door bijvoorbeeld te beginnen met dit boek: http://www.bol.com/nl/p/mathematical-proofs/1001004005475727

Het is een goed boek waarin aan alle gebieden binnen de wiskunde een begin wordt gemaakt. Je leert ook erin bewijzen schrijven en lezen.
Dat boek heb ik dit jaar ook gebruikt. Het is wel vrij basis, maar wel een mooie introductie. Vooral inderdaad in de stijl, die is erg kenmerkend voor universitaire wiskunde, zonder dat het echt moeilijk wordt.
Wat thenxzero dus ook al zei :P
pi_114085502
Boh, het gaat niet zo best met mijn studie :')
pi_114086727
quote:
2s.gif Op woensdag 11 juli 2012 22:36 schreef kutkloon7 het volgende:
Boh, het gaat niet zo best met mijn studie :')
Analyse B niet gehaald?
pi_114087387
quote:
2s.gif Op woensdag 11 juli 2012 22:36 schreef kutkloon7 het volgende:
Boh, het gaat niet zo best met mijn studie :')
Eerste jaar is het altijd effe wennen. De tweede jaar is nog moeilijker. Je moet harder werken en gewoon door blijven gaan of een andere studie kiezen :P
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_114087716
Voor iedereen die er belang in stelt: ik heb mijn post over goniometrische identiteiten van enige tijd geleden bewerkt tot een PDF die wat beter leesbaar is en uiteraard ook goed is af te drukken. Je kunt het hier bekijken en desgewenst downloaden.
pi_114091280
quote:
11s.gif Op woensdag 11 juli 2012 22:58 schreef thenxero het volgende:

[..]

Analyse B niet gehaald?
Een 5 :'). Hoe weet jij dat die cijfers net bekend zijn dan?

quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 23:10 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Eerste jaar is het altijd effe wennen. De tweede jaar is nog moeilijker. Je moet harder werken en gewoon door blijven gaan of een andere studie kiezen :P
Ik heb dat altijd de laatste repetitie/tentamenweek, dat ik alles verpest :(

quote:
0s.gif Op woensdag 11 juli 2012 23:15 schreef Riparius het volgende:
Voor iedereen die er belang in stelt: ik heb mijn post over goniometrische identiteiten van enige tijd geleden bewerkt tot een PDF die wat beter leesbaar is en uiteraard ook goed is af te drukken. Je kunt het hier bekijken en desgewenst downloaden.
:D
Ga ik zeker even uitprinten zo!
pi_114092255
KwaliteitsPDF. Dank hiervoor.
pi_114098363
quote:
2s.gif Op donderdag 12 juli 2012 00:27 schreef kutkloon7 het volgende:

[..]

Een 5 :'). Hoe weet jij dat die cijfers net bekend zijn dan?
Balen. Was maar een gokje, ik weet alleen dat je analyse B en modsim gedaan had ;) .

Het 2e jaar vond ik overigens makkelijker, en het derde jaar nog wat makkelijker. Als je eenmaal de smaak te pakken hebt blijf je wel rollen. Het niveau wordt niet lager, maar het neemt ook niet zoveel toe als je van de middelbare school naar de uni gaat ofzo.

De laatste tentamenweek verkloot ik ook altijd een beetje. Gewoon 8en halen op je eerste deeltentamen, heb je een vangnetje :P . Ik deed nog wat extra vakken, dus ik zat nog 3 tentamens te maken toen ik mijn bsc al had... dan mis je wel een beetje motivatie :') .
pi_114103240
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2012 09:58 schreef thenxero het volgende:

[..]

Balen. Was maar een gokje, ik weet alleen dat je analyse B en modsim gedaan had ;) .

Het 2e jaar vond ik overigens makkelijker, en het derde jaar nog wat makkelijker. Als je eenmaal de smaak te pakken hebt blijf je wel rollen. Het niveau wordt niet lager, maar het neemt ook niet zoveel toe als je van de middelbare school naar de uni gaat ofzo.

De laatste tentamenweek verkloot ik ook altijd een beetje. Gewoon 8en halen op je eerste deeltentamen, heb je een vangnetje :P . Ik deed nog wat extra vakken, dus ik zat nog 3 tentamens te maken toen ik mijn bsc al had... dan mis je wel een beetje motivatie :') .
Hehe, kan me voorstellen. Ik moet zeggen dat ik ook even heb gekeken naar elementaire getaltheorie een tijd geleden. Ik had toen net een stuk gelezen in 'Getaltheorie voor beginners' van Frits Beukers (die trouwens dat vak ook geeft, maar bij dat vak gebruik je volgens mij niet dat boek), en het tentamen was best goed te doen, ik hoop dat dat bij de andere vakken ook zo is.

Overigens vond ik lineaire algebra b en analyse b ook vrij goed te doen. Het was een beetje jammer dat ik ook een informaticavak doe en mijn practicumpartner, die per se het eerste deel wou doen (dus waarop ik moest wachten), er twee dagen voor de deadline achter kwam dat hij niet in staat was met iets bruikbaars aan te komen :') Uiteraard viel die deadline precies in de tentamenweek wiskunde, waardoor ik zo goed als niet geleerd heb. Heb ik een 5 gehaald, waardoor ik het vak net niet haal (want er is geen deeltentamen bij dat vak). En bij de her ben ik op vakantie.
Dus ja, het is niet dat het nou zo'n vreselijk moeilijk vak is waardoor ik het niet gehaald heb, meer door 'omstandigheden'. Maar het blijft vervelend, vooral omdat ik volgend jaar al eigenlijk geen tijd heb om het vak in te halen.
Maar goed, genoeg gehuild :P
pi_114119069
Getaltheorie heb ik zelf niet gedaan, maar het scheen erg makkelijk te zijn... hoorde van allemaal mensen dat ze >9 hadden :P .

Wat je ook kan doen is Analyse B volgend jaar in de hertentamenweek maken. Met een beetje zelfstudie moet dat wel lukken.
  donderdag 12 juli 2012 @ 19:28:43 #214
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_114121126
poeh, die entrance examination mathematics level 3 for econometrics sample questions van de EUR is wel een niveautje hoger dan vwo wiskunde B, voor mij tenminste.

ik kom er weer niet uit bij vraag 3b, geen idee waar te beginnen eigenlijk:

f(x) = e^(4x-x^2+px^3)

Determine all values of p for which f(x) has exactly two extremes. Het antwoord is trouwens p < 1/12.

Ik dacht dat ik wel goed was in wiskunde, VWO wiskunde B is een makkie voor mij, maar misschien toch niet dan ;-)
pi_114121751
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2012 19:28 schreef tfors het volgende:
poeh, die entrance examination mathematics level 3 for econometrics sample questions van de EUR is wel een niveautje hoger dan vwo wiskunde B, voor mij tenminste.

ik kom er weer niet uit bij vraag 3b, geen idee waar te beginnen eigenlijk:

f(x) = e^(4x-x^2+px^3)

Determine all values of p for which f(x) has exactly two extremes. Het antwoord is trouwens p < 1/12.

Ik dacht dat ik wel goed was in wiskunde, VWO wiskunde B is een makkie voor mij, maar misschien toch niet dan ;-)
Stap 1. Hoe vind je de extreme waarden van f?
pi_114122572
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2012 19:28 schreef tfors het volgende:
poeh, die entrance examination mathematics level 3 for econometrics sample questions van de EUR is wel een niveautje hoger dan vwo wiskunde B, voor mij tenminste.

ik kom er weer niet uit bij vraag 3b, geen idee waar te beginnen eigenlijk:

f(x) = e^(4x - x^2 + px^3)

Determine all values of p for which f(x) has exactly two extremes. Het antwoord is trouwens p < 1/12.

Ik dacht dat ik wel goed was in wiskunde, VWO wiskunde B is een makkie voor mij, maar misschien toch niet dan ;-)
Dit is toch echt standaardwerk hoor, zou je als VWO'er geen moeite mee mogen hebben. Uiteraard bepaal je eerst de afgeleide van de functie (denk aan de kettingregel):

f'(x) = (4 - 2x + 3px2)∙e^(4x - x2 + px3)

Nu moet de afgeleide nul zijn voor precies twee waarden van x, want er moeten twee extremen zijn. Je weet ook dat een e-macht nooit nul is, dus moet gelden:

4 - 2x + 3px2 = 0

oftewel:

3px2 - 2x + 4 = 0

Dit is een vierkantsvergelijking in x (voor p ≠ 0). Nu moet je je afvragen onder welke voorwaarde(n) een vierkantsvergelijking met reële coëfficiënten twee verschillende (reële) oplossingen heeft. Dat is het geval als de discriminant positief is. Dus wordt de voorwaarde:

(-2)2 - 4∙(3p)∙4 > 0

4 - 48p > 0

4 > 48p

48p < 4

p < 1/12

Correctie: p = 0 moeten we uitsluiten aangezien we dan geen vierkantsvergelijking meer hebben en de afgeleide dan slechts één nulpunt heeft. Zie hieronder.

[ Bericht 0% gewijzigd door Riparius op 13-07-2012 00:25:04 ]
  donderdag 12 juli 2012 @ 20:06:19 #217
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_114123053
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2012 19:57 schreef Riparius het volgende:

Als je dit niet kunt moet je je ernstig afvragen of die studie wel geschikt voor je is. Het zijn niet voor niets toelatingsexamens.
Dat, of de vwo B examens zijn te makkelijk, daar draai ik mijn hand niet voor om.

En bedankt, nu ziet het er inderdaad erg simpel uit.
pi_114123878
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2012 20:06 schreef tfors het volgende:

[..]

Dat, of de vwo B examens zijn te makkelijk, daar draai ik mijn hand niet voor om.

En bedankt, nu ziet het er inderdaad erg simpel uit.
De examens misschien, maar als ze alle stof willen behandelen kunnen ze moeilijk alles vragen binnen 3 uur he. Als het goed is zou je met wiskunde B vaardigheden deze opgave op kunnen lossen. Ik zag hem in ieder geval wél.
  donderdag 12 juli 2012 @ 21:07:25 #219
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_114126051
Ik had er niet aan gedacht om de discriminant in te zetten, misschien mis ik een beetje creativiteit..
  donderdag 12 juli 2012 @ 21:19:26 #220
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_114126591
Wel jammer dat zowel de EUR als Riparius het antwoord fout hebben.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  donderdag 12 juli 2012 @ 21:25:34 #221
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_114126878
quote:
9s.gif Op donderdag 12 juli 2012 21:19 schreef GlowMouse het volgende:
Wel jammer dat zowel de EUR als Riparius het antwoord fout hebben.
uhh?
pi_114130414
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2012 21:25 schreef tfors het volgende:

[..]

uhh?
Dat je precies twee punten hebt waar de afgeleide nul is, betekent nog niet dat je ook precies twee extrema hebt.
  donderdag 12 juli 2012 @ 22:51:43 #223
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_114131929
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2012 22:28 schreef thenxero het volgende:

[..]

Dat je precies twee punten hebt waar de afgeleide nul is, betekent nog niet dat je ook precies twee extrema hebt.
je hebt gelijk maar het antwoord en de uitwerking zijn twee verschillende dingen
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_114133845
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2012 22:28 schreef thenxero het volgende:

[..]

Dat je precies twee punten hebt waar de afgeleide nul is, betekent nog niet dat je ook precies twee extrema hebt.
Je hebt gelijk, in die zin dat we ook naar de tweede afgeleide moeten kijken.

Uiteraard mag de tweede afgeleide niet gelijk zijn aan nul voor die waarden van x waarvoor geldt dat f'(x) = 0, anders heb je mogelijk geen extremum. Je moet dus inderdaad ook naar de tweede afgeleide kijken. De eerste afgeleide is gelijk aan nul indien 3px2 - 2x + 4 = 0. Het is mogelijk om te laten zien (dat mag tfors even doen) dat de tweede afgeleide dan alleen nul kan zijn indien 6px - 2 = 0 en dus x = 2/(6p). Maar dat is alleen het geval indien D = 4 - 48p = 0 terwijl voor p < 1/12 nu juist geldt D > 0. De situatie dat zowel de eerste als de tweede afgeleide gelijktijdig nul zijn doet zich dus niet voor zodat er voor p < 1/12 (edit: en tevens p ≠ 0) inderdaad altijd twee extremen zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door Riparius op 14-07-2012 12:33:23 ]
  donderdag 12 juli 2012 @ 23:33:29 #225
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_114134203
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2012 23:26 schreef Riparius het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, maar het antwoord is wel degelijk correct.
Dat is het niet, denk nog maar even na :) Thabit ziet ook direct dat het niet klopt, die zag het bij iets vergelijkbaars eerder ook.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_114135941
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2012 23:26 schreef Riparius het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, in die zin dat we ook nar de tweede afgeleide moeten kijken.

Uiteraard mag de tweede afgeleide niet gelijk zijn aan nul voor die waarden van x waarvoor geldt dat f'(x) = 0, anders heb je geen extremum.
Dit is niet per definitie zo, het behoort wel tot de mogelijkheden. (Bij bijvoorbeeld f(x) = x4 heb je f''(0) = 0, maar x = 0 is toch een minimum). Maargoed, voor je argument maakt dat niet uit, en je zei al dat je niet echt fris meer bent.
/mierenneuken
pi_114136499
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 juli 2012 00:05 schreef kutkloon7 het volgende:

[..]

Dit is niet per definitie zo, het behoort wel tot de mogelijkheden. (Bij bijvoorbeeld f(x) = x4 heb je f''(0) = 0, maar x = 0 is toch een minimum). Maargoed, voor je argument maakt dat niet uit, en je zei al dat je niet echt fris meer bent.
/mierenneuken
Je hebt gelijk, als f'(x) = 0 en tevens f''(x) = 0 dan moet je inderdaad naar hogere afgeleiden gaan kijken. Mijn argument was hier om te laten zien dat de tweede afgeleide in ieder geval niet gelijk is aan nul voor die waarden van x waarvoor de eerste afgeleide gelijk is aan nul, en dat is voldoende om te besluiten dat je een extremum hebt.

Maar goed, ik heb zwaar getafeld en wat gedronken, en dan kan ik beter niet hier nog gaan posten, dat blijkt wel. Dus ik stop er nu mee en ga maar eens op tijd naar bed.
pi_114136817
Ook Riparius is dus een mens :P
pi_114136937
Valt me tegen Thenxero. Uit het gegeven dat mensen fouten maken volgt uiteraard niet direct dat iemand die een fout maakt ook een mens is, ofwel de omgekeerde stelling klopt niet.
pi_114144803
In mijn axiomatisch stelsel stond dat Riparius ofwel een wiskundemachine was of een mens. Daarom geldt de stelling: als Riparius een fout maakt, dan is hij een mens.
pi_114145873
Ooohh
pi_114199155
Ik heb een vraag over de formule van Taylor.

Definieer

f:\mathbb{R}\rightarrow\mathbb{R}: f(x) = e^x.

Er geldt voor f met Taylor dat

\exists c \in [0,x]:e^x=\sum^{n}_{k=0} \frac{x^k}{k!}+\frac{e^c}{(n+1)!} x^{n+1}.

De functie f blijft zichzelf na n+2 keer te differentiëren naar x. De rechterlid wordt nul. Mijn vraag is: waar gaat het mis in deze redenering?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
pi_114199803
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juli 2012 17:06 schreef Mathemaat het volgende:
Ik heb een vraag over de formule van Taylor.

Definieer

f:\mathbb{R}\rightarrow\mathbb{R}: f(x) = e^x.

Er geldt voor f met Taylor dat

\exists c \in [0,x]:e^x=\sum^{n}_{k=0} \frac{x^k}{k!}+\frac{e^c}{(n+1)!} x^{n+1}.

De functie f blijft zichzelf na n+2 keer te differentiëren naar x. De rechterlid wordt nul. Mijn vraag is: waar gaat het mis in deze redenering?
c is niet constant, maar hangt van x af.
pi_114199880
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juli 2012 17:23 schreef thabit het volgende:

[..]

c is niet constant, maar hangt van x af.
Inderdaad. Dankje Thabit!
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  zaterdag 14 juli 2012 @ 18:21:50 #235
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_114201369
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2012 23:26 schreef Riparius het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, in die zin dat we ook naar de tweede afgeleide moeten kijken.

Uiteraard mag de tweede afgeleide niet gelijk zijn aan nul voor die waarden van x waarvoor geldt dat f'(x) = 0, anders heb je mogelijk geen extremum. Je moet dus inderdaad ook naar de tweede afgeleide kijken. De eerste afgeleide is gelijk aan nul indien 3px2 - 2x + 4 = 0. Het is mogelijk om te laten zien (dat mag tfors even doen) dat de tweede afgeleide dan alleen nul kan zijn indien 6px - 2 = 0 en dus x = 2/(6p). Maar dat is alleen het geval indien D = 4 - 48p = 0 terwijl voor p < 1/12 nu juist geldt D > 0. De situatie dat zowel de eerste als de tweede afgeleide gelijktijdig nul zijn doet zich dus niet voor zodat er voor p < 1/12 (edit: en tevens p ≠ 0) inderdaad altijd twee extremen zijn.
Spreekt voor zich, als je met 3px2 - 2x + 4 de extremen van f(x) kunt berekenen, dan kun je met de afgeleide daar weer van berekenen of een veronderstelde extreme misschien een buigpunt van f(x) is. Maar bedankt!

Ik heb behalve wis B weinig ervaring met wiskunde en ga gewoon door met oefenen. Ik hoop zo beetje bij beetje er achter te komen hoe je efficiënt dingen oplost. Begin er bijvoorbeeld achter te komen dat het handig is om van te voren een soort van "als dit, dan dat" schema te maken. In de zin van, eerst een planning maken met verschillende manieren waarop het opgelost kan worden, en dan het rijtje af.. Het lijkt me dat een goede beheersing van wiskunde je zo ook helpt op andere gebieden.
  zondag 15 juli 2012 @ 11:39:41 #236
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_114222877
ps. ik ga dat boek mathematical proofs hiervoor doornemen, weet iemand waar ik dat het goedkoopst kan vinden?
  zondag 15 juli 2012 @ 12:01:13 #237
114335 sitting_elfling
Milkbreak Man
pi_114223326
Weet iemand hoe ik het beste een bootstrap (trekken uit distributie) kan doen van een empirische tijdreeks in matlab, zodat ik iig. m'n 4 momenten behoud? Heb bijv. wel de built in functie van matlab gebruikt (bootstrp) maar het verkloot m'n kurtosis waardes op 1 of andere manier.

Krijg ik bijv. 10000 tijdreeksen waar m'n kurtosis varieert van -2 tot -1 :'). Iemand ideetje?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_114223833
quote:
0s.gif Op zondag 15 juli 2012 11:39 schreef tfors het volgende:
ps. ik ga dat boek mathematical proofs hiervoor doornemen, weet iemand waar ik dat het goedkoopst kan vinden?
Ik kijk meestal op bol.com en amazon.com, of die echt het goedkoopst zijn weet ik niet, maar in ieder geval goedkoper dan de meeste winkels, en je kan bijna alles daar wel vinden.
pi_114228925
quote:
0s.gif Op zondag 15 juli 2012 11:39 schreef tfors het volgende:
ps. ik ga dat boek mathematical proofs hiervoor doornemen, weet iemand waar ik dat het goedkoopst kan vinden?
Waarom wil je dat boek doornemen voor econometrie?
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  zondag 15 juli 2012 @ 18:19:37 #240
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_114237278
Ik weet nog niet of ik econometrie of iets anders wil gaan studeren. Wat ik wil bereiken met dat boek is het volgende: Dat ik oefen om wiskundige problemen (in het algemeen, die ook bij andere studies behalve econometrie voorkomen) efficiënter op te lossen. Dat achteraf simpele sommetje dat ik een paar pagina´s terug in deze discussie niet kon oplossen had ik wel kunnen oplossen als ik iets planmatiger had gedacht (hoop ik).

Wat zou jij aanraden dan?
pi_114263106
quote:
0s.gif Op zondag 15 juli 2012 18:19 schreef tfors het volgende:
Ik weet nog niet of ik econometrie of iets anders wil gaan studeren. Wat ik wil bereiken met dat boek is het volgende: Dat ik oefen om wiskundige problemen (in het algemeen, die ook bij andere studies behalve econometrie voorkomen) efficiënter op te lossen. Dat achteraf simpele sommetje dat ik een paar pagina´s terug in deze discussie niet kon oplossen had ik wel kunnen oplossen als ik iets planmatiger had gedacht (hoop ik).

Wat zou jij aanraden dan?
Ik kan opzicht niet veel aanraden. Dat boek kan werken, maar het kan ook niet werken. Je moet sowieso meer tijd eraan besteden dan even doornemen van een boek.

Merk wel op dat dat boek echt gericht is om het denken over wiskunde als een middelbare scholier om te zetten naar het denken als een theoretische wiskundige. Dus je moet niet denken dat in dat boek afleiden of integreren van functies behandeld wordt, maar het rigoureus definiëren van wiskundige objecten en bewijzen van wiskundige stellingen.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
  maandag 16 juli 2012 @ 11:49:46 #242
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_114263350
Voorstel. Zou het niet interessant zijn als we standaard in de OP een uitgebreide lijst opnemen van goede wiskundeboeken waar geen copyright op zit (mag ook zeker Engelstalig zijn! Of Duitstalig of Franstalig), goede dictaten (bijv. van de Universiteit Leiden of een paar dictaten van Jan van de Craats) en links naar goede websites waar je veel over wiskunde kan leren? Of misschien een andere draad hiervoor aanmaken, sluiten (de moderators kunnen wijzigingen aanbrengen) en deze stickyen? Ook voor natuurkunde lijkt me dat een leuk idee. Er zijn parels van boeken die je gewoon gratis mag downloaden. In het geval van Engelstalige boeken heb je zelfs amper in de gaten dat het een oud boek is wanneer het rond 1900 is geschreven.
Ik weet dat hier wat mensen zijn die een interessant lijstje kunnen samenstellen dus laten we dat eens doen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 16 juli 2012 @ 11:52:31 #243
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_114263438
Ik heb veel interesse in dat boek Mathematical Proofs, juist omdat er zo weinig boeken zijn die zijn gericht op de transitie van iets simpels als calculus naar meer theoretische wiskunde.
Helaas is dat boek niet te downloaden. Misschien dat ik het toch wel wil kopen maar kennen jullie soortgelijke boeken die wat gemakkelijker te krijgen zijn?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_114268133
quote:
0s.gif Op maandag 16 juli 2012 11:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Voorstel. Zou het niet interessant zijn als we standaard in de OP een uitgebreide lijst opnemen van goede wiskundeboeken waar geen copyright op zit (mag ook zeker Engelstalig zijn!
Lijkt me een prima plan :) Er is inderdaad veel leuks te downloaden.
pi_114274293
quote:
0s.gif Op donderdag 12 juli 2012 19:28 schreef tfors het volgende:
poeh, die entrance examination mathematics level 3 for econometrics sample questions van de EUR is wel een niveautje hoger dan vwo wiskunde B, voor mij tenminste.

ik kom er weer niet uit bij vraag 3b, geen idee waar te beginnen eigenlijk:

f(x) = e^(4x-x^2+px^3)

Determine all values of p for which f(x) has exactly two extremes. Het antwoord is trouwens p < 1/12.

Ik dacht dat ik wel goed was in wiskunde, VWO wiskunde B is een makkie voor mij, maar misschien toch niet dan ;-)
Waar haal je die vandaan?

quote:
14s.gif Op donderdag 12 juli 2012 23:47 schreef GlowMouse het volgende:
Het moge duidelijk zijn dat je beter niet aan de EUR kunt studeren.
Op tenen trappen is wel je specialiteit he, haha.
  maandag 16 juli 2012 @ 18:23:37 #246
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_114279627
Dat is niet heel makkelijk te vinden: ga naar

http://www.eur.nl/ese/eng(...)gramme/how_to_apply/

en klik dan op 1. Online mathematics entrance exam at your home institution , dan komen ze te voor schijn ;-)
  maandag 16 juli 2012 @ 18:26:38 #247
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_114279722
Zoals ik al zei, als ik van deze toets terug ga naar een oefenexamen wisB, dan lijkt het laatste toch voor een klas lager. Dus gelukkig dat ik deze tegen ben gekomen, het heeft me er gelijk op gewezen dat ik ipv op de automatische piloot toch wat meer vaardigheden moet ontwikkelen om afwijkende vraagstukken soepel op te lossen.
pi_114279793
quote:
0s.gif Op maandag 16 juli 2012 18:23 schreef tfors het volgende:
Dat is niet heel makkelijk te vinden: ga naar

http://www.eur.nl/ese/eng(...)gramme/how_to_apply/

en klik dan op 1. Online mathematics entrance exam at your home institution , dan komen ze te voor schijn ;-)
Moet je die teller zien rechts op die pagina. :D
pi_114280415
quote:
0s.gif Op maandag 16 juli 2012 18:26 schreef tfors het volgende:
Zoals ik al zei, als ik van deze toets terug ga naar een oefenexamen wisB, dan lijkt het laatste toch voor een klas lager. Dus gelukkig dat ik deze tegen ben gekomen, het heeft me er gelijk op gewezen dat ik ipv op de automatische piloot toch wat meer vaardigheden moet ontwikkelen om afwijkende vraagstukken soepel op te lossen.
Wat is hier 'afwijkend' aan? Misschien moet je eerst deze eens proberen. Zijn wat eenvoudiger.
pi_114281256
quote:
0s.gif Op maandag 16 juli 2012 18:28 schreef twaalf het volgende:

[..]

Moet je die teller zien rechts op die pagina. :D
Wel bijzonder klachtwaardig ja. :')
  dinsdag 17 juli 2012 @ 06:01:25 #251
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_114303942
@tfors
quote:
poeh, die entrance examination mathematics level 3 for econometrics sample questions van de EUR is wel een niveautje hoger dan vwo wiskunde B, voor mij tenminste.
@Glowmouse
quote:
Wel jammer dat zowel de EUR als Riparius het antwoord fout hebben.
Ineens zijn deze vragen niet meer te downloaden. Zou iemand van de faculteit eventjes het document hebben verwijderd om de fout te corrigeren? :)
Wel goed dan dat het snel wordt gecorrigeerd.

http://www.eur.nl/english(...)/entrance/knowledge/
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_114312055
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 06:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ineens zijn deze vragen niet meer te downloaden. Zou iemand van de faculteit eventjes het document hebben verwijderd om de fout te corrigeren? :)
Wel goed dan dat het snel wordt gecorrigeerd.

http://www.eur.nl/english(...)/entrance/knowledge/
Ze staan er nog gewoon hoor (vragen en antwoorden). Overigens zijn de antwoorden bij die Vlaamse toelatingsexamens waar ik naar verwees ook niet allemaal juist. Maar dát komt doordat die examens en antwoorden niet officieel zijn maar (grotendeels) achteraf zijn gereconstrueerd door deelnemers aan de betreffende examens.
pi_114312581
quote:
0s.gif Op maandag 16 juli 2012 11:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik heb veel interesse in dat boek Mathematical Proofs, juist omdat er zo weinig boeken zijn die zijn gericht op de transitie van iets simpels als calculus naar meer theoretische wiskunde.
Helaas is dat boek niet te downloaden. Misschien dat ik het toch wel wil kopen maar kennen jullie soortgelijke boeken die wat gemakkelijker te krijgen zijn?
Er zijn heel wat boeken over wiskundige bewijzen. -nee- En als het persé 'legaal' moet (mij zal dat worst wezen, ik vind dat het hele begrip copyright op digitale informatie moet worden afgeschaft) dan kun je eens beginnen met het redelijk recente boekje van Franklin and Daoud. Niet vrij van rechten, maar wel door de auteur(s) zelf integraal online gezet en dus vrij te downloaden.

[ Bericht 2% gewijzigd door GlowMouse op 17-07-2012 14:37:12 ]
pi_114320741
[SES FB] Feedback voor SES mag hier gemeld worden!

[ Bericht 73% gewijzigd door GlowMouse op 17-07-2012 16:25:54 ]
  woensdag 18 juli 2012 @ 15:29:33 #255
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_114365061
quote:
Ze staan er nog gewoon hoor (vragen en antwoorden). Overigens zijn de antwoorden bij die Vlaamse toelatingsexamens waar ik naar verwees ook niet allemaal juist. Maar dát komt doordat die examens en antwoorden niet officieel zijn maar (grotendeels) achteraf zijn gereconstrueerd door deelnemers aan de betreffende examens.
Dutch Practice Exam, level 3
De link staat er, het document zelf is verdwenen en er wordt dan ook niets geopend of geladen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_114369304
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 15:29 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dutch Practice Exam, level 3
De link staat er, het document zelf is verdwenen en er wordt dan ook niets geopend of geladen.
Dat moet dan aan je browser of plugins liggen, de linkjes werken en de PDFs worden hier direct geladen (zojuist weer getest).
  woensdag 18 juli 2012 @ 21:21:11 #257
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_114384630
Ik heb nu een concreet voorbeeld van het hogere niveau van de entrance examination for econometrics: opgave negen: f(x) = x*e^(-x^3), ruimte tussen functie en x-as om x-as wentelen, volume berekenen over het interval [0,1]

Deze was alleen op te lossen met gebruik van de substitutie methode voor integreren. Deze had ik dus nog nooit gehad bij wiskunde B en op de oefenexamens wiskunde B heb ik hem ook nog nooit gezien. Deze methode wordt trouwens ook belabberd uitgelegd op het internet, engels filmpje op youtube was wel duidelijk .

Maar goed, ben er dus uiteindelijk uitgekomen ;-) maar hele stoere jongen die dat kan met alleen wiskunde b, en daarom vind ik dit probleem dus niet horen op deze entrance examination, omdat je met wiskunde b voldoende voorkennis zou moeten hebben.
pi_114385084
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 21:21 schreef tfors het volgende:
Ik heb nu een concreet voorbeeld van het hogere niveau van de entrance examination for econometrics: opgave negen: f(x) = x*e^(-x^3), ruimte tussen functie en x-as om x-as wentelen, volume berekenen over het interval [0,1]

Deze was alleen op te lossen met gebruik van de substitutie methode voor integreren. Deze had ik dus nog nooit gehad bij wiskunde B en op de oefenexamens wiskunde B heb ik hem ook nog nooit gezien. Deze methode wordt trouwens ook belabberd uitgelegd op het internet, engels filmpje op youtube was wel duidelijk .

Maar goed, ben er dus uiteindelijk uitgekomen ;-) maar hele stoere jongen die dat kan met alleen wiskunde b, en daarom vind ik dit probleem dus niet horen op deze entrance examination, omdat je met wiskunde b voldoende voorkennis zou moeten hebben.
Dat is toch de kettingregel?
Die krijg je zeker weten bij wiskunde b. (zo'n 5 jaar geleden iig)
gr gr
pi_114386465
Het wordt uitgelegd met substitutie, wat je inderdaad niet leert bij wisB. Maar het is niets anders dan de kettingregel... wisB voorkennis is dus voldoende. Je moet wel creatief zijn.
  woensdag 18 juli 2012 @ 21:52:03 #260
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_114386484
kettingregel bij het differentiëren krijg je al een eindje voor het einde bij wiskunde b ja, maar dit gaat over integreren
  woensdag 18 juli 2012 @ 21:53:18 #261
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_114386550
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 21:51 schreef thenxero het volgende:
Het wordt uitgelegd met substitutie, wat je inderdaad niet leert bij wisB. Maar het is niets anders dan de kettingregel... wisB voorkennis is dus voldoende. Je moet wel creatief zijn.
alsof je dat tijdens het examen wel even zou uitvogelen, ik weet zeker dat de geleerden in de 18e eeuw die dit voor de eerste keer deden er ook wel langer dan een avondje over filosofeerden hoor.
pi_114386960
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 21:52 schreef tfors het volgende:
kettingregel bij het differentiëren krijg je al een eindje voor het einde bij wiskunde b ja, maar dit gaat over integreren
Klopt. Ik zal het uitleggen:

Als je f(x)=x*e^(-x^3) om de x-as moet wentelen, dan moet je een primitieve vinden van (f(x))^2.

(f(x))^2 = x^2 e^(-2x^3)

Voor de primitieve van f^2 kan je F(x)=e^(-2x^3) proberen. Als je deze differentieert, dan krijg je met de kettingregel -6x^2 e(-2x^3). Je zit er een factor -6 naast, dus daardoor moet je nog delen om de correcte primitieve te krijgen. Dus F(x) = -1/6 e^(-2x^3).

Meer dan dat is het niet... kettingregel + een beetje creativiteit. Je hoeft echt geen nieuwe wiskunde te ontdekken om dat soort sommen op te lossen.
pi_114387237
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 21:53 schreef tfors het volgende:

[..]

alsof je dat tijdens het examen wel even zou uitvogelen, ik weet zeker dat de geleerden in de 18e eeuw die dit voor de eerste keer deden er ook wel langer dan een avondje over filosofeerden hoor.
Als het goed is wel. Die mensen hebben voor jou al de differentieerregels en de fundamentele stelling van de calculus afgeleid. Dat was het echte werk. Dit sommetje is slechts een kwestie van toepassen.
  woensdag 18 juli 2012 @ 22:27:13 #264
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_114388974
quote:
Dat moet dan aan je browser of plugins liggen, de linkjes werken en de PDFs worden hier direct geladen (zojuist weer getest).
Een misverstandje omtrent de website.
Ik probeerde Dutch practice exam (mathematics level 3) te laden van deze website: http://www.eur.nl/english(...)/entrance/knowledge/
Dat is niet te downloaden, de overige links zijn wel te downloaden. Het kan zeker niet aan mijn browser of plugins liggen aangezien ik het ook met een IE-browser zonder plugins heb geprobeerd, op twee computers zelfs. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_114389407
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 22:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Een misverstandje omtrent de website.
Ik probeerde Dutch practice exam (mathematics level 3) te laden van deze website: http://www.eur.nl/english(...)/entrance/knowledge/
Dat is niet te downloaden, de overige links zijn wel te downloaden. Het kan zeker niet aan mijn browser of plugins liggen aangezien ik het ook met een IE-browser zonder plugins heb geprobeerd, op twee computers zelfs. ;)
Klik. :)
“I'm not about caring; I'm about winning.”
- Harvey Specter
“Take a step back, look at the bigger picture.”
  woensdag 18 juli 2012 @ 22:36:14 #266
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_114389677
Verkeerde klik.
Laad nu eerst eens de website die ik in mijn laatste reactie plaatste, klik vervolgens op het bestand wat ik letterlijk overtypte, notabene inclusief het kopje, en je zal zien dat dat niet aanklikbaar is. De link staat er en alles lijkt dus in orde totdat je klikt, het document zit niet achter die link.
Ik neem aan dat de vragen van niveau 3 voor wiskunde wat moeilijk zijn dan het toelatingsexamen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_114389960
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 22:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Verkeerde klik.
Laad nu eerst eens de website die ik plaatste, klik vervolgens op het bestand wat ik letterlijk overtypte, notabene inclusief het kopje en je zal zien dat dat niet aanklikbaar is.
Ik neem aan dat de vragen van niveau 3 voor wiskunde wat moeilijk zijn dan het toelatingsexamen?
Dat is de goede.. :{ Als je gewoon even had gekeken naar de link die daar staat, zie je dat de EUR per ongeluk file:// voor de hyperlink heeft gezet. Als je dat weghaalt, kom je bij het goede bestand uit. ;)
“I'm not about caring; I'm about winning.”
- Harvey Specter
“Take a step back, look at the bigger picture.”
  woensdag 18 juli 2012 @ 22:45:07 #268
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_114390341
@tfors, voor zoiets is de website Khanacademy prima. Daar wordt niet alleen rustig de substitutieregel uitgelegd, er staan ook legio voorbeelden en niet met zo'n knullig bordje maar met een prettige interface en een aangenaam stemgeluid.
In het algemeen hoef je de substitutieregel niet te kennen om die toe te passen. Het is vooral een kwestie van voldoende te hebben gedifferenitieerd om de patronen te herkennen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 19-07-2012 00:23:49 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 18 juli 2012 @ 22:45:54 #269
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_114390418
quote:
Dat is de goede.. :{ Als je gewoon even had gekeken naar de link die daar staat, zie je dat de EUR per ongeluk file:// voor de hyperlink heeft gezet. Als je dat weghaalt, kom je bij het goede bestand uit. ;)
Whatever, de link werkt niet. Dat is alles wat ik stelde. Ik ga dan niet zoeken naar honderden mogelijke fouten die de webbeheerder kan hebben gemaakt. Ik ga er dan trouwens van uit dat het bestand er niet staat omdat ik die fout waarschijnlijk vind dan een typfout (voor mij nog slordiger dan per ongeluk de link laten staan als je het bestand hebt verwijderd). Zullen we het nu weer over wiskunde hebben?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_114392714
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 21:21 schreef tfors het volgende:

Deze was alleen op te lossen met gebruik van de substitutie methode voor integreren. Deze had ik dus nog nooit gehad bij wiskunde B en op de oefenexamens wiskunde B heb ik hem ook nog nooit gezien. Deze methode wordt trouwens ook belabberd uitgelegd op het internet (...)
Dat hangt er van af waar je kijkt natuurlijk. Als je geen routine hebt in het toepassen van bijvoorbeeld de substitutieregel of partieel integreren, dan mis je toch wel wat broodnodige basiskennis voor wat je kennelijk wil, ongeacht de vraag of dat nou wel of niet in Wiskunde B zit of zou moeten zitten. Ik kan je alleen maar aanbevelen om deze syllabus van een Vlaamse zomercursus in zijn geheel door te werken. Hier wordt alles goed uitgelegd, in het Nederlands, met veel aandacht voor een correcte notatie en met veel oefenopgaven. Eén kleine opmerking over de gebezigde notatie: in Vlaanderen schrijft men meestal Bgsin en Bgtan waar wij arcsin resp. arctan schrijven.
pi_114396178
Ook ik raad aan om de integratietechnieken die in Nederlandse schoolboeken ongepast gevorderde integratietechnieken worden genoemd goed te oefenen. Het kost wat tijd alvorens je die zaken in de vingers krijgt en die tijd kan je echt beter besteden zogauw je zo'n opleiding volgt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 19 juli 2012 @ 07:12:33 #272
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_114401390
Dank je voor jullie hulp en thenxero (en anderen), je hebt (achteraf kijk ik er naar) natuurlijk gelijk dat dit sommetje met alleen wisB en een beetje creativiteit op te lossen was.

Die avond was ik eerst uren bezig om te proberen om de integraal van pi * f(x) * dx op te lossen (lukte natuurlijk niet), terwijl ik natuurlijk pi * f(x)^2 * dx moest oplossen. Toen ik daar eenmaal achter kwam ging het snel, maar schreef ik gefrusteerd die berichtjes. (pi * r^2 , ja ik weet het :(, maar ik keek er overheen)

Dus ik ga verder met oefenen 8-)
  vrijdag 20 juli 2012 @ 17:26:15 #273
337947 Unsub
Unidentified subject.
pi_114468970
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 23:21 schreef Riparius het volgende:

[..]

Dat hangt er van af waar je kijkt natuurlijk. Als je geen routine hebt in het toepassen van bijvoorbeeld de substitutieregel of partieel integreren, dan mis je toch wel wat broodnodige basiskennis voor wat je kennelijk wil, ongeacht de vraag of dat nou wel of niet in Wiskunde B zit of zou moeten zitten. Ik kan je alleen maar aanbevelen om [b]deze syllabus[/b] van een Vlaamse zomercursus in zijn geheel door te werken. Hier wordt alles goed uitgelegd, in het Nederlands, met veel aandacht voor een correcte notatie en met veel oefenopgaven. Eén kleine opmerking over de gebezigde notatie: in Vlaanderen schrijft men meestal Bgsin en Bgtan waar wij arcsin resp. arctan schrijven.
Dank, deze ga ik ook eens doorwerken.. Wij hebben ook nooit partieel integreren behandeld, en ik was nog op zoek naar een dergelijke duidelijke syllabus!
26"
Fading slowly.
pi_114469347
quote:
3s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 17:26 schreef Unsub het volgende:

[..]

Dank, deze ga ik ook eens doorwerken.. Wij hebben ook nooit partieel integreren behandeld, en ik was nog op zoek naar een dergelijke duidelijke syllabus!
Partieel integreren wordt behandeld in het keuzehoofdstuk van Getal en Ruimte VWO B deel 3. Voor het staatsexamen, en dan wel het mondeling examen wiskunde B, was dit een van de keuzeonderwerpen waaruit je een keuze mocht maken. Je had toch net je VWO gehaald?
  vrijdag 20 juli 2012 @ 20:05:14 #275
337947 Unsub
Unidentified subject.
pi_114473954
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 17:37 schreef Amoeba het volgende:

[..]

Partieel integreren wordt behandeld in het keuzehoofdstuk van Getal en Ruimte VWO B deel 3. Voor het staatsexamen, en dan wel het mondeling examen wiskunde B, was dit een van de keuzeonderwerpen waaruit je een keuze mocht maken. Je had toch net je VWO gehaald?
Jup, en we hebben ook nog eens Getal en Ruimte. Echter hebben we nooit het betreffende hoofdstuk (Ho. k) behandeld, en ik heb mijn boeken al weer ingeleverd..
26"
Fading slowly.
pi_114473980
quote:
3s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 20:05 schreef Unsub het volgende:

[..]

Jup, en we hebben ook nog eens Getal en Ruimte. Echter hebben we nooit het betreffende hoofdstuk (Ho. k) behandeld, en ik heb mijn boeken al weer ingeleverd..
Ik heb hier VWO B deel 3 nog liggen. Omgeving Eindhoven. Je mag het wel lenen?
Verder behandelt het de substitutiemethode, cyclometrische functies en breuksplitsen.

Maar Riparius heeft hier ook ergens een ellenlange post over staan.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2012 20:07:35 ]
pi_114474011
Dat soort basismateriaal kan je ook overal op internet vinden.
  vrijdag 20 juli 2012 @ 20:07:05 #278
337947 Unsub
Unidentified subject.
pi_114474037
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juli 2012 20:05 schreef Amoeba het volgende:

[..]

Ik heb hier VWO B deel 3 nog liggen. Omgeving Eindhoven. Je mag het wel lenen?
Nee hoor, kom er wel met deze syllabus ;)
Had het hoofdstuk wel eens doorgebladerd, maar vond het niet zo duidelijk.. Ik snap nog wat basisdingen niet, ben ik bang.
26"
Fading slowly.
pi_114474102
0s.gif Op zondag 24 juni 2012 19:14 schreef Riparius het volgende:

[..]

Uiteraard sla ik de tussenstap gewoonlijk ook over, maar omdat Amoeba deze tussenstap toch maakte wilde ik even laten zien hoe je dat dan correct op kunt schrijven. Uitgaande van de regel

∫ u∙dv = u∙v - ∫ v∙du

en

u = sin(x), dv = sin(x)∙dx, du = cos(x)∙dx, v = -cos(x)

krijg je direct

∫ sin(x)∙sin(x)∙dx = -sin(x)∙cos(x) - ∫ -cos(x)∙cos(x)∙dx

en dat is ook gebruikelijke manier van werken met de regel voor partieel integreren in deze vorm, zie bijvoorbeeld hier.

Werken met differentialen is niet hetzelfde als werken met infinitesimalen, dus hier is niets inexacts aan, vooropgesteld dat je een formele definitie kunt geven voor (betrekkingen tussen) differentialen die niet steunt op het intuïtieve begrip van 'oneindig kleine' grootheden. Vroeger was dat uiteraard anders, de gehele Leibniz notatie is gebaseerd op de idee van inifinitesimale grootheden.

Toch is de notatie van Leibniz niet stuk te krijgen en heeft deze alle paradigmawisselingen binnen de wiskunde overleefd, en daar zijn goede redenen voor. Deze notatie vereenvoudigt het werken met afgeleiden van samengestelde functies (kettingregel), het werken met de substitutieregel in de integraalrekening (en inderdaad, ook het werken met partieel integreren) en bijvoorbeeld ook het oplossen van bepaalde differentiaalvergelijkingen (scheiding van variabelen).

De substitutieregel (voor onbepaalde integralen) kunnen we weergeven als

∫ f(x)∙dx = ∫ f(g(t))∙g'(t)∙dt

waarbij x = g(t) en dx = g'(t)∙dt zodat d(g(t)) = g'(t)∙dt en we de substitutieregel dus ook kunnen weergeven als

∫ f(x)∙dx = ∫ f(g(t))∙d(g(t))

Als nu F een primitieve is van f dan is dus

∫ f(g(t))∙d(g(t)) = F(g(t)) + C

Hiervan maakte ik gebruik bij enkele herleidingen voor het primitiveren van de secans.

Hebben we f(x) = 1, zodat F(x) = x een primitieve is, dan reduceert dit tot:

∫ d(g(t)) = g(t) + C

zodat je, afgezien van de integratieconstante, kunt zeggen dat ∫ en d inverse operatoren zijn.

Als we hebben y = f(x) waarbij f een differentieerbare functie is van x, dan kunnen we zeggen dat dy/dx = f'(x), en als we het hierbij laten dan zijn dit gewoon twee verschillende notaties voor hetzelfde, namelijk de notatie van Leibniz en de notatie van Lagrange voor de (eerste) afgeleide van de gegeven functie. De uitdrukking dy/dx lijkt verdacht veel op een breuk en om de verwarring nog groter te maken heet dit ook nog een differentiaalquotiënt, terwijl het in de thans gebruikelijke opvatting geen quotiënt is maar een limiet van een differentiequotiënt ∆y/∆x = (f(x + ∆x) - f(x))/∆x voor ∆x → 0.

Maar zo hebben dy en dx afzonderlijk geen betekenis (meer), zodat je nog moet verantwoorden wat je dan precies verstaat onder dy = f'(x)∙dx en hoe dit equivalent is met dy/dx = f'(x) zonder daarbij terug te vallen op intuïtieve begrippen als 'oneindig kleine' grootheden. Er zijn verschillende manieren om het begrip differentiaal te formaliseren maar die zijn niet zo geschikt voor een elementaire behandeling. Je zou echter kunnen afspreken dat je met dy = f'(x)∙dx bedoelt dat de grootheid x (en daarmee ook y) afhangt van een andere variabele, zeg t, zodanig dat dy/dt = f'(x) ∙ dx/dt. Dan is dus y'(t) = f'(x)∙x'(t) oftewel y'(t) = f'(x(t))∙x'(t) en dat is niets anders dan de kettingregel voor y(t) = f(x(t)). Dit is altijd mogelijk, want we kunnen eenvoudig x(t) = t nemen. Betrekkingen tussen differentialen van grootheden kun je zo dus zien als betrekkingen tussen de afgeleiden van die grootheden waarbij de onafhankelijke variabele impliciet is.

We kunnen nu bijvoorbeeld schrijven d(u∙v) = du∙v + u∙dv waarbij u en v functies zijn van een impliciete variabele (i.e. als we deze impliciete variabele t noemen: d(u∙v)/dt = du/dt ∙ v + u ∙ dv/dt) en dit geeft dan ∫ d(u∙v) = ∫ du∙v + ∫ u∙dv en dus ∫ u∙dv = u∙v - ∫ v∙du aangezien ∫ d(u∙v) = u∙v, waarbij we de integratieconstante achterwege laten omdat deze al in ∫ v∙du zit.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2012 20:09:09 ]
pi_114645218
Hoi, ik vroeg me af of iemand nog een goed (begrijpelijk) boek over analyse weet. En dan met name over differentiëren en integreren in meerdere variabelen. Alvast dank!
pi_114647101
quote:
7s.gif Op woensdag 25 juli 2012 15:32 schreef kutkloon7 het volgende:
Hoi, ik vroeg me af of iemand nog een goed (begrijpelijk) boek over analyse weet. En dan met name over differentiëren en integreren in meerdere variabelen. Alvast dank!
Begin even met hoofdstuk 13 en 14 van Strang's Calculus. Helaas een beetje beroerde scans (er zijn betere maar die moet je zelf even zoeken op de bekende plaatsen). Er zijn ook een study guide en een instructors manual voor dit boek.
pi_114649987
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juli 2012 16:20 schreef Riparius het volgende:

[..]

Begin even met hoofdstuk 13 en 14 van Strang's Calculus. Helaas een beetje beroerde scans (er zijn betere maar die moet je zelf even zoeken op de bekende plaatsen). Er zijn ook een study guide en een instructors manual voor dit boek.
Het zit je echt hoog he? _O-
pi_114684006
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juli 2012 16:20 schreef Riparius het volgende:

[..]

Begin even met hoofdstuk 13 en 14 van Strang's Calculus. Helaas een beetje beroerde scans (er zijn betere maar die moet je zelf even zoeken op de bekende plaatsen). Er zijn ook een study guide en een instructors manual voor dit boek.
Dat gaat wel lukken, dank!
pi_114686463
quote:
Het zit je echt hoog he? _O-
Die bekende plaatsen mogen niet worden genoemd, titels die daar verkrijgbaar zijn mogen wel worden genoemd. Gelukkig kennen de meesten die bekende plaatsen wel en zijn ze vooral benieuwd naar titels. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_114691940
quote:
7s.gif Op woensdag 25 juli 2012 15:32 schreef kutkloon7 het volgende:
Hoi, ik vroeg me af of iemand nog een goed (begrijpelijk) boek over analyse weet. En dan met name over differentiëren en integreren in meerdere variabelen. Alvast dank!
Ga je volgend jaar analyse in meerdere variabelen doen? (die boeken die daarbij horen vind ik afschuwelijk, die zal ik je niet aanraden).
pi_114698981
Heren.
ik heb een snelle vraag, ik ben inmiddels aanbeland bij het hoofdstuk calculus, maar zie hier iets over het hoofd. Wanneer ik de afgeleide van x cos(2x) wil bepalen kom ik uit op cos(2x) - x sin(2x). Volgens het boek moet het cos(2x) - 2x sin(2x) zijn. Wat mis ik?
"Social order at the expense of liberty is hardly a bargain."
  donderdag 26 juli 2012 @ 22:46:54 #287
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_114699247
de kettingregel bij het afleiden van cos(2x)
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_114699357
D'oh
Dank
"Social order at the expense of liberty is hardly a bargain."
  vrijdag 27 juli 2012 @ 15:09:06 #289
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_114721371
Ik heb een vraagje over een triple-integraal (nu ja, eigenlijk een dubbelintegraal na het wegwerken van een variabele) die is uitgedrukt in polaire coördinaten.
Ik begrijp niet waarom die 2y en 1 zijn verdwenen. Ik had op de onderste regel (4-r²-2y-1) verwacht in plaats van (4-r²).
Wat zie ik over het hoofd?

Die dxdy wordt rdrdθ en x²+y²=r²
Hetgeen wat voor die dxdy staat moet dan toch blijven staan met dat laatste formuletje toegepast?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 27 juli 2012 @ 15:14:36 #290
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_114721574
Het zijn geen standaardpoolcoördinaten; het centrum is niet (0,0).
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  vrijdag 27 juli 2012 @ 15:20:52 #291
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_114721821
Dat had ik overwogen maar ik zou graag wat meer uitleg krijgen zodat ik zeker weet dat ik het goed begrijp.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 27 juli 2012 @ 15:23:29 #292
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_114721926
r is de afstand van (x,y) tot (0,-1); als je de afleiding achter de r die erbij komt begrijpt, kun je makkelijk aantonen dat die er nu ook bijkomt; snap niet hoe dat vraagtekens op kan roepen
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  vrijdag 27 juli 2012 @ 15:54:26 #293
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_114723088
Begrijp ik het goed dat bij de omzetting van de cartesische coördinaten naar de polaire coördinaten de oorsprong van het polaire assenstelsel op punt (0,-1,0) komt te liggen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 27 juli 2012 @ 15:58:47 #294
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_114723200
waarom zou je een z transformeren?
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  vrijdag 27 juli 2012 @ 16:00:41 #295
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_114723254
Ik verwees met de coördinaat naar het cartesische stelsel wat daar staat, dus nam ik de z mee.
Belangrijker, begrijp ik goed dat de oorsprong van het polaire stelsel daar dan komt te liggen ((0,-1) of (0,-1,0))?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')