abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_113195153
Mijn vriend is jaren verslaafd geweest aan porno kijken, hij was al die tijd vrijgezel. Nu hebben wij bijna een jaar en relatie en we hebben hier weleens een gesprek over gehad. Hij weet dat ik er veel problemen mee heb als hij porno kijkt, en zei me dat hij ging stoppen. Nou stoppen zal hij nooit kunnen, ik blijf wel redelijk realistisch.

Een maand of 3 geleden zag ik echter toen ik een site wou intypen in de browser op zijn pc dat hij op een pornosite had gezeten. In de geschiedenis zag ik vervolgens dat het om schrikbarend veel filmpjes ging. We hebben toen een emotioneel gesprek gehad, en hij beloofde me weer te stoppen. Hij wil het niet meer kijken, maar vind het te moeilijk om te stoppen. Logisch als je dat al je hele leven elke dag doet.

Als ik hem er naar vraag of hij heeft gekeken, geeft hij het vaak? wel toe. Maar ik ga er niet elke dag naar vragen. Voor mijn gevoel kijkt hij het nog elke dag. Hij zegt niks te doen als hij kijkt, maar dat kan ik niet geloven. Ik wil niet dat hij porno kijkt, of masturbeert in onze relatie.

Hij liegt ook dat hij naar bed gaat, maar ik ben er achter gekomen dat wanneer hij dan van msn af is, nog bijna een uur op de pc blijft. En dat vind ik denk ik nog het ergste, het liegen erover. Hij heeft me erg gekwetst.

Ben ik nou de enige die misselijk word en boos bij de gedachte dat hij porno kijkt en er waarschijnlijk bij masturbeert? Ik doe zelf niks als we niet samen zijn. En ons sexleven is echt geweldig.

Ik schaam me ervoor dat ik er zo'n probleem van maak, maar ik voel me er heel slecht bij.
Ik heb porno dvd's gekocht om samen met hem te kijken, maar als ik die opzet gaat hij andere dingen doen, een boek lezen ofzo.

Moet ik er NOG een keer een gesprek over aangaan, of mezelf een klap voor m'n kop geven omdat ik verkeerd bezig ben?
pi_113195356
Ik zou hem gewoon zijn gang laten gaan. Je zou eerder jezelf af moeten vragen wat er zo erg aan is dat hij porno kijkt en waarom jou dat zo boos maakt.
  donderdag 21 juni 2012 @ 17:11:46 #3
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_113195363
Potentietopic.
pi_113195376
Als het van invloed is op jullie seksleven dan is het wel een probleem, anders niet en moet je jezelf idd een klap voor je kop geven.
pi_113195381
Blijkbaar ben je niet sexy genoeg.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
pi_113195418
Maar serieus, mannen doen dat nou eenmaal, geen idee hoe vaak je vriend dat doet maar om hem het totaal af te nemen werkt niet.
Women with dicks and weak men with vaginas.
Alles hat ein Ende nur die Wurst hat zwei.
pi_113195420
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:11 schreef Dimens het volgende:
Ik zou hem gewoon zijn gang laten gaan. Je zou eerder jezelf af moeten vragen wat er zo erg aan is dat hij porno kijkt en waarom jou dat zo boos maakt.
Dat, of hij had ook buiten de deur kunnen gaan neuken ...
pi_113195427
Als jij er een probleem mee hebt, heb je er een probleem mee. Of dat je een zeikwijf maakt is irrelevant en waarschijnlijk nooit objectief vast te stellen.

Dus ja, je zult het gesprek moeten aangaan.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
  donderdag 21 juni 2012 @ 17:13:44 #9
50430 Yuki
Student Midwife
pi_113195443
Waarom vind je het erg als je vriend masturbeert?
♥ || Baby catcher in training || ♥
pi_113195451
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:06 schreef MissSexy het volgende:
Mijn vriend is jaren verslaafd geweest aan porno kijken, hij was al die tijd vrijgezel. Nu hebben wij bijna een jaar en relatie en we hebben hier weleens een gesprek over gehad. Hij weet dat ik er veel problemen mee heb als hij porno kijkt, en zei me dat hij ging stoppen. Nou stoppen zal hij nooit kunnen, ik blijf wel redelijk realistisch.

Een maand of 3 geleden zag ik echter toen ik een site wou intypen in de browser op zijn pc dat hij op een pornosite had gezeten. In de geschiedenis zag ik vervolgens dat het om schrikbarend veel filmpjes ging. We hebben toen een emotioneel gesprek gehad, en hij beloofde me weer te stoppen. Hij wil het niet meer kijken, maar vind het te moeilijk om te stoppen. Logisch als je dat al je hele leven elke dag doet.

Als ik hem er naar vraag of hij heeft gekeken, geeft hij het vaak? wel toe. Maar ik ga er niet elke dag naar vragen. Voor mijn gevoel kijkt hij het nog elke dag. Hij zegt niks te doen als hij kijkt, maar dat kan ik niet geloven. Ik wil niet dat hij porno kijkt, of masturbeert in onze relatie.

Hij liegt ook dat hij naar bed gaat, maar ik ben er achter gekomen dat wanneer hij dan van msn af is, nog bijna een uur op de pc blijft. En dat vind ik denk ik nog het ergste, het liegen erover. Hij heeft me erg gekwetst.

Ben ik nou de enige die misselijk word en boos bij de gedachte dat hij porno kijkt en er waarschijnlijk bij masturbeert? Ik doe zelf niks als we niet samen zijn. En ons sexleven is echt geweldig.

Ik schaam me ervoor dat ik er zo'n probleem van maak, maar ik voel me er heel slecht bij.
Ik heb porno dvd's gekocht om samen met hem te kijken, maar als ik die opzet gaat hij andere dingen doen, een boek lezen ofzo.

Moet ik er NOG een keer een gesprek over aangaan, of mezelf een klap voor m'n kop geven omdat ik verkeerd bezig ben?
:') Controlefreak much?

Maar als het echt overmatig veel zou zijn zou ik me daar ook wel aan gaan storen ja, al lijkt me dat het bij vrouwen minder vaak voorkomt.

Misschien ben je ergens gewoon een beetje jaloers op het feit dat hij naar andere vrouwen kijkt.
pi_113195472
waarom mag hij niet naar porno kijken en masturberen? Dat hij dat doet, doet niets af aan de sex die jullie samen hebben hoor of aan hoe aantrekkelijk hij je vind

en hij liegt waarschijnlijk omdat het de makkelijkste oplossing is
je eist iets (in mijn ogen) onredelijks... het is makkelijker om te zeggen 'ja liefje' en te denken 'en als je niet meer kijkt doe ik het toch' dan jou uit te leggen dat het onredelijk is

Zorgt het er voor dat hij niet kan functioneren? dat hij te laat komt op afspraken etc? nee
dan gewoon lekker porno laten kijken
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_113195480
Damn, dat je je hier zo druk over maakt. Ik kijk ook wel eens porno maar wis nooit mijn geheugen van de pc dus mijn vriendin zal het wel tegen komen...heb haar er nog nooit over gehoord.
Sterker nog ik zap wel eens naar Private Spice waar ze bij is. Enige wat ze dan zegt is dat ik de gordijnen dicht moet doen :')

En jezelf MissSexy noemen terwijl je vriend niet eens mag masturberen... _O-
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_113195517
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:06 schreef MissSexy het volgende:
Ik wil niet dat hij porno kijkt, of masturbeert in onze relatie.
TS, je faalt.
  donderdag 21 juni 2012 @ 17:15:38 #14
367642 Jackie-Treehorn
treats objects like women
pi_113195540
Is dit echt serieus? :D

Natuurlijk is het niet goed als je in een relatie tegen elkaar liegt, en ik geloof best dat het kijken van porno bij sommige mensen extreme vormen kan aannemen, maar 99,9% van de mannen kijkt porno op internet en dat doen ze echt niet vanwege het puike verhaal.

Oplossing; zit hem niet zo op zijn huid en accepteer het als iets doodnormaals en eis van hem dat hij niet meer tegen je liegt.

Opgelost! :7
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
pi_113195549
Boeiend, alle mannen doen dat, jouw vriend kijkt alleen ietsjes meer, geef hem eens een beurt joh :{w
pi_113195587
Sowieso niet willen dat je vriendje überhaupt aan zijn pik zit :') Ik zie die gast al lopen met een balzak ter grootte van een skippybal _O-
pi_113195597
quote:
10s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:15 schreef Angel-Joy het volgende:
Boeiend, alle mannen doen dat, jouw vriend kijkt alleen ietsjes meer, geef hem eens een beurt joh :{w
Dit. TS wees niet zo'n cockblocker en zuig je vriend wat vaker af. Heeft ie ook geen puf meer om af te beren.
pi_113195630
ow TS bedoelt porno kijken DOOR vriend.
in de TT staat dat haar vriend de porno heeft gemaakt.
5 Ferrari's op videoband!
  donderdag 21 juni 2012 @ 17:18:12 #19
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_113195643
Je vriend dit verbieden en dan jezelf misssexy noemen op een internetforum met een paar duizend hormoonpubers?

Hoeveel DM's krijg je hier eigenlijk per dag met zo'n nick?
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_113195648
Sinds die keer dat ik het zag in zijn geschiedenis wist hij het altijd, terwijl ik hem heb gezegt het te begrijpen als hij nog af en toe kijkt, want stoppen van de 1 op de andere dag is onmogelijk.

Ik vind het in een relatie gewoon niet leuk als mijn vriend masturbeert. En al helemaal niet terwijl hij porno kijkt. Het zal wel jaloezie zijn, onzekerheid.

En samen kijken vind ik wel heel leuk! Maar zoals ik al zei, dan kijkt hij niet met me mee, maar gaat andere dingen doen.
  donderdag 21 juni 2012 @ 17:18:33 #21
364924 CommissarisMissionaris
Keizerlijk uitzonderlijk.
pi_113195659
Je kan kiezen:

Vreemdgaan tolereren of masturberen tolereren. Het helemaal verbieden gaat namelijk niet gebeuren.
pi_113195715
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:18 schreef MissSexy het volgende:
Ik vind het in een relatie gewoon niet leuk als mijn vriend masturbeert. En al helemaal niet terwijl hij porno kijkt. Het zal wel jaloezie zijn, onzekerheid.
Dit vind ik dus echt niet normaal.
pi_113195718
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:18 schreef MissSexy het volgende:

Ik vind het in een relatie gewoon niet leuk als mijn vriend masturbeert. En al helemaal niet terwijl hij porno kijkt. Het zal wel jaloezie zijn, onzekerheid.

Maar dat jij onzekerheid en jaloezie hebt, geeft dat niet meer aan dat jij een probleem hebt en niet hij?
Maar ik kan 't mis hebben...
  donderdag 21 juni 2012 @ 17:19:48 #24
285613 Verbodsbord
Verwijderd door Admin
pi_113195723
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:18 schreef MissSexy het volgende:
Sinds die keer dat ik het zag in zijn geschiedenis wist hij het altijd, terwijl ik hem heb gezegt het te begrijpen als hij nog af en toe kijkt, want stoppen van de 1 op de andere dag is onmogelijk.

Ik vind het in een relatie gewoon niet leuk als mijn vriend masturbeert. En al helemaal niet terwijl hij porno kijkt. Het zal wel jaloezie zijn, onzekerheid.

En samen kijken vind ik wel heel leuk! Maar zoals ik al zei, dan kijkt hij niet met me mee, maar gaat andere dingen doen.
Wtf is er mis met jou :')
pi_113195726
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:18 schreef MissSexy het volgende:
Sinds die keer dat ik het zag in zijn geschiedenis wist hij het altijd, terwijl ik hem heb gezegt het te begrijpen als hij nog af en toe kijkt, want stoppen van de 1 op de andere dag is onmogelijk.

Ik vind het in een relatie gewoon niet leuk als mijn vriend masturbeert. En al helemaal niet terwijl hij porno kijkt. Het zal wel jaloezie zijn, onzekerheid.

En samen kijken vind ik wel heel leuk! Maar zoals ik al zei, dan kijkt hij niet met me mee, maar gaat andere dingen doen.
Misschien vindt hij de porno die je uitzoekt niet geil genoeg?
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
  donderdag 21 juni 2012 @ 17:19:50 #26
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_113195727
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:18 schreef MissSexy het volgende:
Sinds die keer dat ik het zag in zijn geschiedenis wist hij het altijd, terwijl ik hem heb gezegt het te begrijpen als hij nog af en toe kijkt, want stoppen van de 1 op de andere dag is onmogelijk.

Ik vind het in een relatie gewoon niet leuk als mijn vriend masturbeert. En al helemaal niet terwijl hij porno kijkt. Het zal wel jaloezie zijn, onzekerheid.

En samen kijken vind ik wel heel leuk! Maar zoals ik al zei, dan kijkt hij niet met me mee, maar gaat andere dingen doen.
Precies, dat is het. Maak van jouw probleem niet het zijne en ga aan je eigen onzekerheid werken.
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_113195733
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:18 schreef MissSexy het volgende:
Sinds die keer dat ik het zag in zijn geschiedenis wist hij het altijd, terwijl ik hem heb gezegt het te begrijpen als hij nog af en toe kijkt, want stoppen van de 1 op de andere dag is onmogelijk.

Ik vind het in een relatie gewoon niet leuk als mijn vriend masturbeert. En al helemaal niet terwijl hij porno kijkt. Het zal wel jaloezie zijn, onzekerheid.

En samen kijken vind ik wel heel leuk! Maar zoals ik al zei, dan kijkt hij niet met me mee, maar gaat andere dingen doen.
doe daar dan wat aan ipv proberen zijn leven te vormen naar jouw probleem

voor mannen is ff porno en rukken voor het slapen gaan het zelfde als voor een vrouw een bad met een glas wijn
gewoon pure ontspanning en daarna slapen ze heerlijk
waarom zou je hem dat af nemen? alleen omdat jij onzeker bent?
zegt meer over jezelf dan over je lief
ben blij dat dit alles is wat ie 'fout' doet
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_113195760
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:20 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

doe daar dan wat aan ipv proberen zijn leven te vormen naar jou problemen

voor mannen is ff porno en rukken voor het slapen gaan het zelfde als voor een vrouw een bad met een glas wijn

gewoon pure ontspanning en daarna slapen ze heerlijk
waarom zou je hem dat af nemen? alleen omdat jij onzeker bent?
zegt meer over jezelf dan over je lief
ben blij dat dit alles is wat ie 'fout' doet
_O- _O-
pi_113195762
Ts is onzeker.
Zo lang jouw vriend niet vreemd gaat, is er toch niks aan de hand, laat hem lekker rukken.
  donderdag 21 juni 2012 @ 17:20:47 #30
50430 Yuki
Student Midwife
pi_113195767
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:18 schreef MissSexy het volgende:
Sinds die keer dat ik het zag in zijn geschiedenis wist hij het altijd, terwijl ik hem heb gezegt het te begrijpen als hij nog af en toe kijkt, want stoppen van de 1 op de andere dag is onmogelijk.

Ik vind het in een relatie gewoon niet leuk als mijn vriend masturbeert. En al helemaal niet terwijl hij porno kijkt. Het zal wel jaloezie zijn, onzekerheid.

En samen kijken vind ik wel heel leuk! Maar zoals ik al zei, dan kijkt hij niet met me mee, maar gaat andere dingen doen.
Maar WAAROM vind je het niet leuk? Daar zal je toch echt wel een duidelijkere reden voor hebben dan "het zal wel onzekerheid zijn".

Porno is waarschijnlijk iets waar je vriend alleen van kan (durft?) te genieten als hij alleen is. Laat dat lekker zijn ding zijn.

Sowieso dingen verbieden in een relatie :')
Je bent met hem om wie hij is, en porno kijken is daar een deel van. Accepteer het, of ga eens nadenken over je relatie...
♥ || Baby catcher in training || ♥
  donderdag 21 juni 2012 @ 17:20:50 #31
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_113195770
Wat voor andere dingen gaat hij eigenlijk doen wanneer jullie samen porno proberen te kijken? De administratie bijwerken of zo? Ik probeer me er een voorstelling van te maken :)
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
  donderdag 21 juni 2012 @ 17:21:01 #32
367642 Jackie-Treehorn
treats objects like women
pi_113195779
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:18 schreef MissSexy het volgende:
Sinds die keer dat ik het zag in zijn geschiedenis wist hij het altijd, terwijl ik hem heb gezegt het te begrijpen als hij nog af en toe kijkt, want stoppen van de 1 op de andere dag is onmogelijk.

Ik vind überhaupt het denken dat hij er wel mee stopt binnen jullie relatie absurd.

quote:
Ik vind het in een relatie gewoon niet leuk als mijn vriend masturbeert. En al helemaal niet terwijl hij porno kijkt. Het zal wel jaloezie zijn, onzekerheid.

Waarschijnlijk. Oplossing; get over it! En richt je onzekerheid en moeilijke gedoe niet op je vriend. Die arme jongen doet niets verkeerd.

quote:
En samen kijken vind ik wel heel leuk! Maar zoals ik al zei, dan kijkt hij niet met me mee, maar gaat andere dingen doen.
Schijnbaar is het bij hem dus alleen even nodig als ontlading als hij alleen is. Laat 'm lekker.
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
pi_113195784
TS is lekker onzeker zeg.
pi_113195792
UTFS-topic. :O.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2012 17:21:35 ]
pi_113195810
'Ja, je mag af en toe kijken hoor, maar niet teveel'

Dat is hetzelfde als zeggen dat hij even mag ruiken aan bier, maar het niet mag drinken.
pi_113195811
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:17 schreef Dr.Sexy het volgende:

[..]

Dit. TS wees niet zo'n cockblocker en zuig je vriend wat vaker af. Heeft ie ook geen puf meer om af te beren.
_O- :D !!!!!!
pi_113195824
Of maak zelf een porno filmpje, dan kijkt jouw vriend porno, maar wel naar jouw porno! :D
  Moderator donderdag 21 juni 2012 @ 17:22:11 #38
9859 crew  Karina
Woman
pi_113195832
Weer zo een topic... Wat maakt het uit als je vriend porno kijkt en erbij masturbeert? Hij gaat toch niet vreemd? Als je zo moeilijk doet, DAN gaat hij op een gegeven moment vreemd.
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
pi_113195853
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:21 schreef Scorpie het volgende:
'Ja, je mag af en toe kijken hoor, maar niet teveel'

Dat is hetzelfde als zeggen dat hij even mag ruiken aan bier, maar het niet mag drinken.
sowieso sinds wanneer besluit een partner dit soort dingen voor je?

je mag geen pindakaas op brood morgen maar wel gewone kaas
kusjes!
He said how many sugars do you like in your tea?
I said forget about the sugar have a spoon full of me,
[Rhu SC]Deel 1 dus? O+
Your job is to feed me, do me and die
pi_113195863
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:06 schreef MissSexy het volgende:
Ik wil niet dat hij porno kijkt, of masturbeert in onze relatie.l
BAHAHAHAHAHAHA!
pi_113195866
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:18 schreef MissSexy het volgende:
Sinds die keer dat ik het zag in zijn geschiedenis wist hij het altijd, terwijl ik hem heb gezegt het te begrijpen als hij nog af en toe kijkt, want stoppen van de 1 op de andere dag is onmogelijk.

Ik vind het in een relatie gewoon niet leuk als mijn vriend masturbeert. En al helemaal niet terwijl hij porno kijkt. Het zal wel jaloezie zijn, onzekerheid.

En samen kijken vind ik wel heel leuk! Maar zoals ik al zei, dan kijkt hij niet met me mee, maar gaat andere dingen doen.
Beter stop je met jaloers erop te zijn, want het wordt nog eens het einde van jullie relatie. Iedereen moet de vrijheid hebben om aan zijn fantasieën te voldoen en daar hoort masturberen en het kijken van porno bij.
pi_113195869
HAHAHAHAHA.
  donderdag 21 juni 2012 @ 17:23:19 #43
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_113195881
quote:
7s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:22 schreef Angel-Joy het volgende:
Of maak zelf een porno filmpje, dan kijkt jouw vriend porno, maar wel naar jouw porno! :D
Ja maar of hij dan zo blij is met die zes grote negers in dat filmpje...
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
  donderdag 21 juni 2012 @ 17:23:32 #44
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113195887
Boomerang-onderwerp :).
Je seksleven is geweldig, zijn masturbatie is zijn zaak(je).
Maak hier nou niet zo’n probleem van joh.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 21 juni 2012 @ 17:23:43 #45
50430 Yuki
Student Midwife
pi_113195900
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:23 schreef Strani het volgende:

[..]

Ja maar of hij dan zo blij is met die zes grote negers in dat filmpje...
_O-
♥ || Baby catcher in training || ♥
  donderdag 21 juni 2012 @ 17:23:56 #46
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_113195910
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:23 schreef Strani het volgende:

[..]

Ja maar of hij dan zo blij is met die zes grote negers in dat filmpje...
Moeten het weer negers zijn?
Wel een beetje racistisch.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_113195930
TS is dus erg onzeker. Kan gebeuren.

Wel een aandachtspunt TS.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
pi_113195934
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:18 schreef MissSexy het volgende:

Ik vind het in een relatie gewoon niet leuk als mijn vriend masturbeert. En al helemaal niet terwijl hij porno kijkt. Het zal wel jaloezie zijn, onzekerheid.
Hoe durf je.
pi_113195936
Krijgen we nog een reactie van TS?
pi_113195938
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:23 schreef Strani het volgende:

[..]

Ja maar of hij dan zo blij is met die zes grote negers in dat filmpje...
_O-

Ts, wat voor porno kijkt jouw vriend dan meestal? Dingen die jij niet wilt doen? En hebben jullie nog regelmatig seks?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')