R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Oke daar heb je gelijk in, maar tot op welke leeftijd is het voor een vrouw gezond om kinderen te krijgen?.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:17 schreef Kluts het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Maar daarom moet je dat soort dingen ook met elkaar bespreken en niet zomaar die keuze voor een ander maken. Als je als vrouw echt persé kinderen wil, en je partner gewoon echt nooit niet, ja, dan moet je een keuze maken, uit elkaar en met iemand anders een gezin stichten, of je kiest voor je partner.
Steriliseren doe je pas als je weet dat je definitief geen kinderen wil, dus dat vind ik wat extreem.
Wat is er mis met gewoon over zo'n onderwerp te communiceren met elkaar? Wat jij noemt alleen maar lapmiddelen.
Ik lees 35 in haar verhaal, dat is toch wel de leeftijd dat je niet nog 5 jaar moet wachten of valt dat wel mee?
Kom maar op met de enorme hoeveelheid anticonceptie die een man kan toepassen, naast het condoom. En de sterilisatie, maar ik neem aan dat dat voor veel mannen net weer wat te vergaand is als je in de toekomst nog wel kinderen wilt.quote:
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Omdat neuken met een condoom gewoon waardeloos is.quote:
[..]
dat erin luizen is natuurlijk altijd verkeerd.
maar waarom negeert iedereen datgeen wat nog véél belangrijker is, en dat is gewoon dat die mannen het geheel aan de vrouw overlaten om de anti-conceptie te regelen?
Tja, als die mannen zo enorm 'sterk' zijn in hun wil géén kinderen te krijgen, waarom regelen _zij_ dan de anti-conceptie niet?
dan is er dus ook niks achteraf te 'beklagen'
Vraag me stiekem af hoe de reacties zouden zijn als dit in het Het grote "rammelaars"-topic deel 35 topic gepost zou zijn. Hoevaak zouden die vrouwen stiekem zoiets willen doen?
Beh, vuil gedrag.
Beh, vuil gedrag.
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Op zich kan hij ook stiekem condooms lekprikken he.quote:
[..]
Ik zou niet kunnen samenleven met iemand die zoiets gedaan heeft, dat zou de relatie compleet verwoesten. Nu ben ik de vrouw in de relatie, dus dit probleem zal ik niet tegen komen, maar dit soort dingen vind ik ronduit schofterig.
Er zit maar 1 probleem aan, ik zou weggaan, maar dat kind is dan al een feit, want die vrouw gaat vast en zeker geen abortus plegen, ik zou me wel verplicht voelen mijn verantwoordelijkheid voor dat kind te nemen, wat me alleen nog maar bozer zou maken op wat dan inmiddels mijn ex is.
Leuk gaat dat dus niet worden.
Maar ik vind dit wel ernstig! Zegt niet veel goeds over je relatie, naar mijn idee.
Inderdaad, condooms kunnen ook worden gesaboteerd. Als man zijnde heb je dus geen ENKELE manier om dit soort praktijken tegen te gaan.quote:
Je gaat je toch niet laten steriliseren omdat je nu nog effe geen kinderen wilt?quote:
De vrouw kan uit legio dingen kiezen. De pil, spiraal, zo'n ring-ding, in een kut kun je veel meer kwijt dan dat je de hele tijd met een condoom moet gaan zitten kloten.
En los daarvan, coooommmunicaaattieeee....daar draait het om. Niet wie nou wie naait.
Gourmetten of steengrillen?
Zouden er ook mannen zijn die geen kinderen willen, dit niet durven te vertellen aan hun vrouw met kinderwens en zich ondertussen stiekem laten steriliseren?
Noem eens andere opties behalve iets verregaands als een sterilisatie?quote:
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Geen seks?quote:
[..]
Noem eens andere opties behalve iets verregaands als een sterilisatie?
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Post hem eens daar, lets see this experiment.quote:
Vraag me stiekem af hoe de reacties zouden zijn als dit in het Het grote "rammelaars"-topic deel 35 topic gepost zou zijn. Hoevaak zouden die vrouwen stiekem zoiets willen doen?
Beh, vuil gedrag.
Dan had ze daar eerder aan moeten denken.quote:
[..]
Oke daar heb je gelijk in, maar tot op welke leeftijd is het voor een vrouw gezond om kinderen te krijgen?.
Ik lees 35 in haar verhaal, dat is toch wel de leeftijd dat je niet nog 5 jaar moet wachten of valt dat wel mee?
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Dan moet je als man wel een ontzettend grote hekel aan koters hebben, als je de boel daar beneden laat knippen...quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:20 schreef Lokasenna het volgende:
Zouden er ook mannen zijn die geen kinderen willen, dit niet durven te vertellen aan hun vrouw met kinderwens en zich ondertussen stiekem laten steriliseren?
Misschien wel, alhoewel me dat een beetje rigoreus lijktquote:
Zouden er ook mannen zijn die geen kinderen willen, dit niet durven te vertellen aan hun vrouw met kinderwens en zich ondertussen stiekem laten steriliseren?
Mij niet gezienquote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:21 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Post hem eens daar, lets see this experiment.
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Waarom, zo ingrijpend is dat niet toch. M'n vader hield er niets aan over in elk geval.quote:
[..]
Dan moet je als man wel een ontzettend grote hekel aan koters hebben, als je de boel daar beneden laat knippen...
Geen hekel, maar gewoon geen kinderen willen. Kan prima toch?quote:
Dan moet je als man wel een ontzettend grote hekel aan koters hebben, als je de boel daar beneden laat knippen...
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ik ken zelf al 2 meiden waarvan ik zeker weet dat zij hun vent erin geluisd hebben, dus ik wil niet weten wat het werkelijke aantal is.quote:
Vraag me stiekem af hoe de reacties zouden zijn als dit in het Het grote "rammelaars"-topic deel 35 topic gepost zou zijn. Hoevaak zouden die vrouwen stiekem zoiets willen doen?
Beh, vuil gedrag.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Vrouwen die dit soort acties uitvoeren kunnen beter helemaal geen kinderen krijgen.quote:
[..]
Oke daar heb je gelijk in, maar tot op welke leeftijd is het voor een vrouw gezond om kinderen te krijgen?.
Ik lees 35 in haar verhaal, dat is toch wel de leeftijd dat je niet nog 5 jaar moet wachten of valt dat wel mee?
Tja, voor haar is die man DE liefde van haar leven, de enige echte, etc etc. Ze verschillen alleen iets van mening over het juiste moment voor kinderen, waarbij de man het voor zich uit schuift omdat hij wil feesten.quote:
[..]
Dan had ze daar eerder aan moeten denken.
Ik kan me voorstellen dat de vrouw hem dan niet meteen dumpt en op zoek gaat naar een ander.
De pil is nooit helemaal safe. Dus als jij haar keer op keer volblaft en dat jaren lang kan er altijd een keer een zaadcel slim genoeg zijn en doorzwemmen naar de plaats waar jij zo bang voor bent.quote:
[..]
Je gaat je toch niet laten steriliseren omdat je nu nog effe geen kinderen wilt?
De vrouw kan uit legio dingen kiezen. De pil, spiraal, zo'n ring-ding, in een kut kun je veel meer kwijt dan dat je de hele tijd met een condoom moet gaan zitten kloten.
En los daarvan, coooommmunicaaattieeee....daar draait het om. Niet wie nou wie naait.
Als jij weet dat zij alleen de pil slikt en verder niets dan kun je ook condooms dragen tot ze wél dat spiraaltje heeft laten zetten.
Vooral als jij degene bent die absoluut en koste wat kost geen kids wil hebben mag je daar dan best een principekwestie van maken.
Maarja, hoeveel mannen doen dat
Hoe graag je ook kinderen wilt, zoiets doe je niet.. het is nog achterbakser dan vreemdgaan dit.
Verbreek dan de relatie en ga naar een spermabank ofzo.
En om hierboven in te haken, ik post wel 's iets in het rammelaarstopic, maar zoiets zou ik nooit flikken.
Verbreek dan de relatie en ga naar een spermabank ofzo.
En om hierboven in te haken, ik post wel 's iets in het rammelaarstopic, maar zoiets zou ik nooit flikken.
Dat snap ik, maar de meeste mannen gaan bij het bespreken van het onderwerp al automatisch met de benen over elkaar zitten...quote:
[..]
Waarom, zo ingrijpend is dat niet toch. M'n vader hield er niets aan over in elk geval.
Het is echter niet zo alsof je het oneens bent over het eten van vanavond, of de komst van een hond.quote:
[..]
Tja, voor haar is die man DE liefde van haar leven, de enige echte, etc etc. Ze verschillen alleen iets van mening over het juiste moment voor kinderen, waarbij de man het voor zich uit schuift omdat hij wil feesten.
Ik kan me voorstellen dat de vrouw hem dan niet meteen dumpt en op zoek gaat naar een ander.
Sja, als het de liefde van haar leven is, dan zal ze moeten accepteren dat hij geen kinderen wil. En als hij dat misschien later wel wil, dan had ze met hem serieus moeten praten over de gevolgen daarvan in verband met haar leeftijd. En dan een keuze maken.quote:
[..]
Tja, voor haar is die man DE liefde van haar leven, de enige echte, etc etc. Ze verschillen alleen iets van mening over het juiste moment voor kinderen, waarbij de man het voor zich uit schuift omdat hij wil feesten.
Ik kan me voorstellen dat de vrouw hem dan niet meteen dumpt en op zoek gaat naar een ander.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Ik kan hier écht niet over uit. Damn. Wat een debiele streek.
Wij willen beide heel bewust geen kinderen en doen er heel veel/alles aan om dat niet te laten gebeuren. Ben nu even gestopt met de pil om andere redenen dus dan doen we er op andere manieren vanalles aan om niet met een zwangerschap te eindigen, maar we zijn er altijd allebei heel open en duidelijk over geweest: vanaf het begin van de relatie al over gepraat, daarna vlak voor het trouwen nog de 'weet je echt zeker dat je niet per se kinderen wilt', want ik kan hem niet de hoop geven dat ik 'ooit nog wel omsla' en dan zit hij met mij opgescheept met zijn kinderwens. Maargoed, dat had hij dus andersom naar mij toe ook Dus dat was een prima match.
Maar ik zie het gewoon niet voor me, dat je zoiets groots zou DURVEN doen... gátverdamme. Stel nou dat ik straks ineens wel kinderen wil en zónder overleg met de pil stop, of hij en hij de condooms 'saboteert' teh fuck, wat een verziekte geest en relatie heb je dan?
Wij willen beide heel bewust geen kinderen en doen er heel veel/alles aan om dat niet te laten gebeuren. Ben nu even gestopt met de pil om andere redenen dus dan doen we er op andere manieren vanalles aan om niet met een zwangerschap te eindigen, maar we zijn er altijd allebei heel open en duidelijk over geweest: vanaf het begin van de relatie al over gepraat, daarna vlak voor het trouwen nog de 'weet je echt zeker dat je niet per se kinderen wilt', want ik kan hem niet de hoop geven dat ik 'ooit nog wel omsla' en dan zit hij met mij opgescheept met zijn kinderwens. Maargoed, dat had hij dus andersom naar mij toe ook
Dus dat was een prima match. Maar ik zie het gewoon niet voor me, dat je zoiets groots zou DURVEN doen... gátverdamme. Stel nou dat ik straks ineens wel kinderen wil en zónder overleg met de pil stop, of hij en hij de condooms 'saboteert'
teh fuck, wat een verziekte geest en relatie heb je dan?
Ja doei.
Ik ken best veel stellen waarvan de man ook gewoon al kinderen wilde, dat is echt niet zo raar ofzo.quote:
[..]
Over het algemeen genomen onstaat de kinderwens meer bij de vrouw en laat de man het eerder open.
Wat niet wil zeggen dat er relaties zullen zijn waar het totaal omgekeerd is en waar de man wel wil en de vrouw bijvoorbeeld niet.
Maar meestal willen de vrouwen kindjes en je ziet dan ook vaak dat ze minder gaan werken en de man alleen maar meer om alle rekeningen te betalen, in plaats van dat hij minder gaat werken om bij het kind te zijn
Misschien dat je dat bij jonge jongens wat minder ziet, maar die brullen ook vaak maar wat omdat dat zo hoort.
Zelfs een aantal stellen waarbij het de man was die stelde dat het nu wel tijd was, waar de vrouw het was die wat twijvelig was over de verdere omstandigheden.
Het is echt niet zo zwart/wit allemaal.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het is niet alsof ze je gaan castreren ofzoquote:
[..]
Dat snap ik, maar de meeste mannen gaan bij het bespreken van het onderwerp al automatisch met de benen over elkaar zitten...
Dan verlies je toch werkelijk al het respect voor dat soort volk, of ben ik dan de enige? Ik vind het heel erg egocentrisch en asosociaal tegenlijk.quote:
[..]
Ik ken zelf al 2 meiden waarvan ik zeker weet dat zij hun vent erin geluisd hebben, dus ik wil niet weten wat het werkelijke aantal is.
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Is wel moeilijk hoor.quote:
[..]
Dan had ze daar eerder aan moeten denken.
Stel je hebt een fijne relatie alleen over ja/nee kinderen laat hij je in het ongewisse.
Hij zegt niet duidelijk nee maar eigenlijk ook geen ja.
Zou je hem keihard dan dumpen terwijl je het verder super hebt bij die gast?
Uiteraard, maar de man zegt niet dat hij helemaal nooit kinderen wilt, maar hij wou het nog even uitstellen. De vrouw had geen tijd meer.quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:23 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het is echter niet zo alsof je het oneens bent over het eten van vanavond, of de komst van een hond.
Ik vind het nog steeds hufterig wat ze gedaan heeft natuurlijk, maar ik kan me bij 'liefde' of wat daar voor moet doorgaan, wel voorstellen dat ze die man niet meteen inruilt voor een ander exemplaar.
Ja, maar dan nog, als je het voornemen niet had om zwanger te raken en je raakt het toch, dan moet je je niet laten leiden door allerlei hormonen, maar dat kind weg laten halen want je wilde het toch al niet.quote:
[..]
De pil is nooit helemaal safe. Dus als jij haar keer op keer volblaft en dat jaren lang kan er altijd een keer een zaadcel slim genoeg zijn en doorzwemmen naar de plaats waar jij zo bang voor bent.
Als jij weet dat zij alleen de pil slikt en verder niets dan kun je ook condooms dragen tot ze wél dat spiraaltje heeft laten zetten.
Vooral als jij degene bent die absoluut en koste wat kost geen kids wil hebben mag je daar dan best een principekwestie van maken.
Maarja, hoeveel mannen doen dat
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Ik vind het de laagste streek die iemand kan flikken.quote:
[..]
Dan verlies je toch werkelijk al het respect voor dat soort volk, of ben ik dan de enige? Ik vind het heel erg egocentrisch en asosociaal tegenlijk.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Het zit wel in die regioquote:
[..]
Het is niet alsof ze je gaan castreren ofzo
Uit het volgende stukje blijkt dat mevrouw zelf gewoon niet meer wilde praten omdat ze al zag aankomen dat ze met praten haar willetje niet kon doordrijven.quote:
[..]
Als jij echt geen kind wil moet je dat A duidelijk aangeven aan je partner. Niet iemand aan het lijntje houden met 'ooit' ' misschien' en andere zwakteboden.
En B moet je dan ook zo slim zijn om de verantwoording bij jezelf te houden en jezelf te laten steriliseren.
De persoon in dit verhaal houdt de boot ook wel erg af vind je niet? Hij is niet tegen, niet voor, hij wil zijn vrijheiden, hij wil 'nog' geen kinderen maar wie weet ooit......
Dat neigt toch wel een beetje naar drempelvrees
Pure betutteling van de partner, zij weet wel wat goed voor hem isquote:Maar erover blijven doorzeuren zou tegen me gaan werken: ik heb om me heen ook veel relaties zien stranden op een niet-gedeelde kinderwens. Dus dacht ik: dan maar een beetje sjoemelen
Ik vind kinderen wel leuk maar ik hoef ze zelf gewoon niet. Zou lekker zijn als m'n man z'n condooms zou doorprikken om me "het laatste zetje" te geven "omdat ik echt wel een leuke moeder zou zijn". Brrrrr
Mwah, het kan altijd erger.quote:
[..]
Ik vind het de laagste streek die iemand kan flikken.
Dat soort dingen gebeuren, alleen dan niet zozeer omdat de man een kind wil, maar omdat hij toch zijn blote lans in iemand wil steken die dat niet wil.quote:
[..]
Op zich kan hij ook stiekem condooms lekprikken he.
Maar ik vind dit wel ernstig! Zegt niet veel goeds over je relatie, naar mijn idee.
Zelf wel meegemaakt dat iemand het condoom even snel afdeed tussendoor, gelukkig merkte ik het op voordat het hem gelukt was.
Stel dat ik het niet had gemerkt en geen anti-conseptie had gehad....
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nog erger als het je minnares is!
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ja. Omdat mijn biologische vader er precies zo ingeluisd is door mijn moeder als in de OP, heb ik me altijd voorgenomen zoiets bijtijds te bespreken. En als het bij een misschien blijft, heb ik daar nu nog geen moeite mee, want ik ben pas 28. Als ik over bijvoorbeeld 5 jaar dezelfde vraag aan mijn vriend voorleg en hij zegt nee of weet het nog steeds niet, dan trek ik daaruit mijn conclusies, want ik wil als de tijd daar is wel kinderen.quote:
[..]
Is wel moeilijk hoor.
Stel je hebt een fijne relatie alleen over ja/nee kinderen laat hij je in het ongewisse.
Hij zegt niet duidelijk nee maar eigenlijk ook geen ja.
Zou je hem keihard dan dumpen terwijl je het verder super hebt bij die gast?
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Nee daar kan je niet omheen dat deugt echt niet.quote:
[..]
Uit het volgende stukje blijkt dat mevrouw zelf gewoon niet meer wilde praten omdat ze al zag aankomen dat ze met praten haar willetje niet kon doordrijven.
[..]
Pure betutteling van de partner, zij weet wel wat goed voor hem is
Ik vind kinderen wel leuk maar ik hoef ze zelf gewoon niet. Zou lekker zijn als m'n man z'n condooms zou doorprikken om me "het laatste zetje" te geven "omdat ik echt wel een leuke moeder zou zijn". Brrrrr
Voor hetzelfde geld zegt die vent krijg de tering met je kind mij zie je niet meer
En gelijk heeft ie dan!quote:
[..]
Nee daar kan je niet omheen dat deugt echt niet.
Voor hetzelfde geld zegt die vent krijg de tering met je kind mij zie je niet meer
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
http://www.slate.com/arti(...)cret_vasectomy_.htmlquote:
Zouden er ook mannen zijn die geen kinderen willen, dit niet durven te vertellen aan hun vrouw met kinderwens en zich ondertussen stiekem laten steriliseren?
Ik ken 1 iemand waarbij ik sterk vermoed dat het bij de 2de ook zo is verlopen, zij wilde heel graag een 2de, hij heel graag niet. Na vele discussie;s en zelfs ruzie's was het ineens stil eromheen, hij blij, dacht dat ze eruit waren, tot ze 4 maanden later ineens zwanger was door de pil heen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Neem aan dat het een totaalplaatje is met een man een kindje en eventueel een hond of zo.quote:
[..]
Ja. Omdat mijn biologische vader er precies zo ingeluisd is door mijn moeder als in de OP, heb ik me altijd voorgenomen zoiets bijtijds te bespreken. En als het bij een misschien blijft, heb ik daar nu nog geen moeite mee, want ik ben pas 28. Als ik over bijvoorbeeld 5 jaar dezelfde vraag aan mijn vriend voorleg en hij zegt nee of weet het nog steeds niet, dan trek ik daaruit mijn conclusies, want ik wil als de tijd daar is wel kinderen.
Of gaat jou kinderwens uit van iets heel basaals en is een kerel alleen de factor die het geheel faciliteerd maar is zijn aanwezigheid verder niet cruciaal in jouw droomplaatje?
Gvd ik heb door dit topic toch een angst gekregen voor vrouwen, ik ga voortaan al mijn condooms dubbelchecken op gaatjes.
Gourmetten of steengrillen?
Alsof ze zo'n labiel, instabiel wijf, zoals het mens dat die brief heeft geschreven, een buisje zaad gaan geven...?quote:Op dinsdag 19 juni 2012 15:23 schreef Bubbles90. het volgende:
Hoe graag je ook kinderen wilt, zoiets doe je niet.. het is nog achterbakser dan vreemdgaan dit.
Verbreek dan de relatie en ga naar een spermabank ofzo.
En om hierboven in te haken, ik post wel 's iets in het rammelaarstopic, maar zoiets zou ik nooit flikken.
Het gaat om het geheel, maar ik kan me gewoon geen leven voorstellen waarin ik nooit kinderen zou hebben en dat wil ik dan ook niet.quote:
[..]
Neem aan dat het een totaalplaatje is met een man een kindje en eventueel een hond of zo.
Of gaat jou kinderwens uit van iets heel basaals en is een kerel alleen de factor die het geheel faciliteerd maar is zijn aanwezigheid verder niet cruciaal in jouw droomplaatje?
Uiteraard wil ik een kind MET een partner, dat je samen een kindje hebt, een gezin, en dat dat ook te betalen is. Mocht ik er financieel nooit klaar voor zijn, dan zal ik er ook nooit aan beginnen.
Ik denk persoonlijk dat ik een van de weinige heel erg realistische vrouwen op dit gebied ben.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Ja, zoiets. Ik zou haar haten vanwege wat ze gedaan heeft, maar het kind kan er niets aan doen en is toch van jou.quote:
Ik zou niet kunnen samenleven met iemand die zoiets gedaan heeft, dat zou de relatie compleet verwoesten. Nu ben ik de vrouw in de relatie, dus dit probleem zal ik niet tegen komen, maar dit soort dingen vind ik ronduit schofterig.
Er zit maar 1 probleem aan, ik zou weggaan, maar dat kind is dan al een feit, want die vrouw gaat vast en zeker geen abortus plegen, ik zou me wel verplicht voelen mijn verantwoordelijkheid voor dat kind te nemen, wat me alleen nog maar bozer zou maken op wat dan inmiddels mijn ex is.
Leuk gaat dat dus niet worden.
Maar hoe dan? Kan je nog een enigszins functionele vader zijn in zo'n situatie? Kom je dan niet al heel gauw in een wereld van haat en nijd en juridisch getouwtrek terecht?
Ja, ik generaliseer.
