abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 18 juni 2012 @ 13:33:50 #101
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_113047934
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 juni 2012 20:22 schreef Eind-Baas het volgende:

[..]

Wat schiet jij ermee op wanneer de inkomens ''eerlijker'' worden verdeeld?
Dat is goed voor de economie en sociale rust.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_113049420
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2012 13:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is goed voor de economie en sociale rust.
Wat is er oneerlijk aan verschillen in inkomen? De enige oneerlijkheid creeert de overheid met hun regulering en het belasten van bedrijven waardoor de kleine bedrijven het hoofd niet boven water kunnen houden.
Een mooi voorbeeldje zijn de Poolse gastarbeiders die voor een schijntje hetzelfde werk verrichten als een Nederlander die wel de volle mep moet betalen qua huisvestingen, verzekeringen en belastingen.
Het herdistrubiteren van de welvaart zijn socialistische zaken die een land op een gegeven moment in de afgrond doet storten.
Nogmaals de overheid kan niet veel meer doen dan geld bij iemand te pakken en het aan iemand anders te geven.
  maandag 18 juni 2012 @ 15:12:55 #103
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_113052448
quote:
1s.gif Op maandag 18 juni 2012 13:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is goed voor de economie en sociale rust.
Vergeet niet te vermelden dat het goed is voor de economie en sociale rust ..... onder de laag opgeleiden. Die zien dat wel zitten, heel hun leven klaplopen en dan nu lekker profiteren van de successen van een ander.
  maandag 18 juni 2012 @ 20:05:25 #104
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_113066106
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2012 15:12 schreef mossad_agent het volgende:

[..]

Vergeet niet te vermelden dat het goed is voor de economie en sociale rust ..... onder de laag opgeleiden. Die zien dat wel zitten, heel hun leven klaplopen en dan nu lekker profiteren van de successen van een ander.
Niet alleen rust voor de lager opgeleiden:

Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 18 juni 2012 @ 20:13:29 #105
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_113066595
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2012 14:08 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Wat is er oneerlijk aan verschillen in inkomen?
Lekker vals discussieren? Kan je het anders niet winnen? Ik heb het over te grote verschillen.
quote:
De enige oneerlijkheid creeert de overheid met hun regulering en het belasten van bedrijven waardoor de kleine bedrijven het hoofd niet boven water kunnen houden.
Omdat belastingen verkeerd worden uitgevoerd moet alles meteen afgeschaft?

Grote bedrijven kunnen onder belastingen uitkomen omdat ze geld hebben voor accountants, advocaten en lobbyisten.
quote:
Een mooi voorbeeldje zijn de Poolse gastarbeiders die voor een schijntje hetzelfde werk verrichten als een Nederlander die wel de volle mep moet betalen qua huisvestingen, verzekeringen en belastingen.
Het zijn vooral rechtse "liberalen" die graag goedkope immigranten het land in willen hebben. Je bewijst mijn punt.
quote:
Het herdistrubiteren van de welvaart zijn socialistische zaken die een land op een gegeven moment in de afgrond doet storten.
Er is niets mis met socialisme. Het zijn vooral socialistische regeringen die in NL voor een gebalanceerd overheids huishoudboekje hebben gezorgd.
quote:
Nogmaals de overheid kan niet veel meer doen dan geld bij iemand te pakken en het aan iemand anders te geven.
Dat is niet waar, een overheid kan meer doen dan dat. Overigens ben ik niet principieel tegen herverdeling.

Het is onderzocht en er is bewezen dat kleine inkomensverschillen goed zijn voor de economie en sociale stabiliteit.

Bijna niemand in een moderne maatschappij kan beweren dat hij alles aan zichzelf te danken heeft. Bijna iedereen staat op de schouders van anderen. Infrastructuur, onderwijs, gezondheidszorg, politie, bijna alles is afhankelijk van publiek gefinancierde structuren.

Roepen dat je wel zonder overheid en belastingen kan is extreem arrogant.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_113073773
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2012 13:06 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Ik zit nu op een uur en ik vind het redelijk interressant alleen zit hij er gruwelijk naast met de oorzaken van de klimaatverandering. Ik vind het ook leuk dat hij over verschillende standpunten heeft en dat hij eigenlijk het kapitalistische systeem wel tof vind omdat hij van mening is dat het vanuit de bevolking zelf moet komen.
Eigenlijk trapt deze man tot nu toe alleen nog maar open deuren in en de veranderingen zijn al reeds ingezet. Dat is een natuurlijk proces wat vanzelf wel goed komt zolang de schaarste van fossiele brandstoffen voortduurt.
En wat vond je van de dingen die hij zei over de aard van de mens?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_113073908
quote:
7s.gif Op maandag 18 juni 2012 20:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Niet alleen rust voor de lager opgeleiden:

[ afbeelding ]
Laten we gaan oefenen met dit ding op de mensen van Fox news :P
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  maandag 18 juni 2012 @ 23:45:39 #108
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_113081474
quote:
quote:
When asked by a Canadian journalist "why should North Americans risk their assets to help Europe?" he replied: "Frankly, we are not here to receive lessons in terms of democracy or in terms of how to handle the economy.

"By the way this crisis was not originated in Europe … seeing as you mention North America, this crisis originated in North America and much of our financial sector was contaminated by, how can I put it, unorthodox practices, from some sectors of the financial market."
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_113083854
Zolang het binnen het kliekje krakers blijkt zal deze beweging vermoedelijk niet snel groot worden. Mensen zijn het best zat, dat merk je aan veel, maar willen niet onder leiding staan van krakers vaak.
  dinsdag 19 juni 2012 @ 21:38:26 #110
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_113116151
De wet zorgt er voor dat politiek geen grass-roots beweging kan kapen:

quote:
quote:
De kiesraad wees één verzoek af. De partijnaam Occupy Politiek werd niet geaccepteerd, omdat ten onrechte de indruk werd gewekt dat de partij verbonden zou zijn aan de protestbeweging Occupy. De kieswet verbiedt namen die misleidend zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_113125770
quote:
0s.gif Op maandag 18 juni 2012 21:52 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

En wat vond je van de dingen die hij zei over de aard van de mens?
Dan nog vraagt het om zulk soort grote veranderingen die nu niet zijn te bewerkstelligen. De mens wil nu eenmaal een mooie auto of een groot huis dus hoe wil je dat dan voor elkaar krijgen als dat niet meer met hoge salarissen en hard werk kan?
  woensdag 20 juni 2012 @ 00:11:42 #112
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_113125870
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 00:08 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Dan nog vraagt het om zulk soort grote veranderingen die nu niet zijn te bewerkstelligen. De mens wil nu eenmaal een mooie auto of een groot huis dus hoe wil je dat dan voor elkaar krijgen als dat niet meer met hoge salarissen en hard werk kan?
Al die voedselbank-paupers hebben een auto, dus het kan wel zonder hoge salarissen en hard werk. O-)
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_113126042
quote:
7s.gif Op maandag 18 juni 2012 20:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Lekker vals discussieren? Kan je het anders niet winnen? Ik heb het over te grote verschillen.
Hoezo vals? En wat is dan in jou ogen een te groot verschil gezien de opleiding en de investeringen die er gedaan moesten worden?
quote:
[..]

Omdat belastingen verkeerd worden uitgevoerd moet alles meteen afgeschaft?

Grote bedrijven kunnen onder belastingen uitkomen omdat ze geld hebben voor accountants, advocaten en lobbyisten.
Ik vind dat bedrijven totaal geen belasting hoeven te betalen omdat dat vroeg of laat altijd word afgewenteld op de burger. Dus wij zijn meer kwijt voor onze producten en we leveren banen in omdat bedrijven dat soort zaken allemaal moeten doorbereken naar de klant en het personeel.
quote:
[..]

Het zijn vooral rechtse "liberalen" die graag goedkope immigranten het land in willen hebben. Je bewijst mijn punt.
Die kiezen een andere weg, een beetje het verhaal van wel de lusten niet de lasten. Het bewijst juist mijn punt dat de overheid nooit in zichzelf zal snijden.
quote:
[..]

Er is niets mis met socialisme. Het zijn vooral socialistische regeringen die in NL voor een gebalanceerd overheids huishoudboekje hebben gezorgd.
Ten koste van hogere belastingen en dergelijke. En van echt rechts is in Nederland natuurlijk ook geen sprake.
quote:
[..]

Dat is niet waar, een overheid kan meer doen dan dat. Overigens ben ik niet principieel tegen herverdeling.

Het is onderzocht en er is bewezen dat kleine inkomensverschillen goed zijn voor de economie en sociale stabiliteit.

Bijna niemand in een moderne maatschappij kan beweren dat hij alles aan zichzelf te danken heeft. Bijna iedereen staat op de schouders van anderen. Infrastructuur, onderwijs, gezondheidszorg, politie, bijna alles is afhankelijk van publiek gefinancierde structuren.

Roepen dat je wel zonder overheid en belastingen kan is extreem arrogant.
Niemand kan alles in zijn eentje bereiken maar hij moet het wel in zijn eentje oplossen en dat kost geld, tijd en energie. Dat is het geen wat de individu inlevert om boven zich zelf uit te stijgen. Met al die verschillende belastingsschijven bijvoorbeeld vind ik dat er een oneerlijk voordeel naar de minder bedeelden in de samenleving gaat.
Iemand die tot zijn 25e op school heeft gezeten en altijd heeft moeten blokken zit ineens in een schaal waar hij meer dan de helft van zijn geld al aan inkomstenbelasting kwijt is. Hij kan eveneens niet in aanmerking komen voor een sociale huurwoning dus zijn zijn kosten van levensonderhoud veel hoger dan die van een bouwvakker. Heeft hij dan nu echt zoveel meer te besteden dan een bouwvakker? Dat valt dan in principe reuze mee. En ik vind dat dat eigenlijk niet zou moeten kunnen.
pi_113126179
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 00:08 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Dan nog vraagt het om zulk soort grote veranderingen die nu niet zijn te bewerkstelligen. De mens wil nu eenmaal een mooie auto of een groot huis dus hoe wil je dat dan voor elkaar krijgen als dat niet meer met hoge salarissen en hard werk kan?
Nogmaals, we hebben in machines de productiecapaciteit van omgerekend 40 mensen die elk moment van de dag voor jou werken. En dat geldt voor elk mens in de Westerse wereld!

In een ander systeem waarbij je dit gegeven benut, is het niet zo moeilijk om een groot huis en andere dingen te hebben wanneer je 40 mensen elk moment van de dag tot je beschikking hebt!
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_113126387
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 00:19 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Nogmaals, we hebben in machines de productiecapaciteit van omgerekend 40 mensen die elk moment van de dag voor jou werken. En dat geldt voor elk mens in de Westerse wereld!

In een ander systeem waarbij je dit gegeven benut, is het niet zo moeilijk om een groot huis en andere dingen te hebben wanneer je 40 mensen elk moment van de dag tot je beschikking hebt!
En hoe stel je het dan voor qua beloning bijvoorbeeld? Ervaart dan iedereen rijkdom? En wat is rijkdom dan nog waard? Stel dat het allemaal kan en de mens heeft ineens zoveel vrije tijd over is dat wel goed voor onze geest die gebaat is bij een productief leven?
  woensdag 20 juni 2012 @ 00:28:39 #116
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_113126499
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 00:16 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Hoezo vals? En wat is dan in jou ogen een te groot verschil gezien de opleiding en de investeringen die er gedaan moesten worden?

[..]
De opleidingen die betaald worden door iedereen?
quote:
Ik vind dat bedrijven totaal geen belasting hoeven te betalen omdat dat vroeg of laat altijd word afgewenteld op de burger. Dus wij zijn meer kwijt voor onze producten en we leveren banen in omdat bedrijven dat soort zaken allemaal moeten doorbereken naar de klant en het personeel.

[..]
Tenzij de burger die producten niet koopt, jij bent toch zo van de vrije markt? Het is toch de keuze van dat bedrijf om zijn klanten af te zetten? Bedrijven die outsourcen, dus helemaal niet voor werkgelegenheid zorgen en hun winsten doneren aan buitenlandse aandeelhouders?
quote:
Die kiezen een andere weg, een beetje het verhaal van wel de lusten niet de lasten. Het bewijst juist mijn punt dat de overheid nooit in zichzelf zal snijden.

[..]
Er bestaat geen samenleving zonder overheid. Op het moment dat burgers gaan samenwerken heb je al een overheid. Je kan hoogstens discussiëren over de vorm van de overheid.
quote:
Ten koste van hogere belastingen en dergelijke.
Iemand moet hoe dan ook de rekening betalen. De vraag is alleen of je het eerlijk verdeeld of dat je de rijken vrij houdt.
quote:
En van echt rechts is in Nederland natuurlijk ook geen sprake.

[..]
Gelukkig niet nee.
quote:
Niemand kan alles in zijn eentje bereiken maar hij moet het wel in zijn eentje oplossen en dat kost geld, tijd en energie. Dat is het geen wat de individu inlevert om boven zich zelf uit te stijgen. Met al die verschillende belastingsschijven bijvoorbeeld vind ik dat er een oneerlijk voordeel naar de minder bedeelden in de samenleving gaat.
Ik vind van niet. Je zou eens uit moeten rekenen hoeveel die zogenaamd hardwerkende rijke self-made graaiers van publieke middelen profiteren.
quote:
Iemand die tot zijn 25e op school heeft gezeten en altijd heeft moeten blokken zit ineens in een schaal waar hij meer dan de helft van zijn geld al aan inkomstenbelasting kwijt is.
Op kosten van de staat en zijn ouders.
quote:
Hij kan eveneens niet in aanmerking komen voor een sociale huurwoning dus zijn zijn kosten van levensonderhoud veel hoger dan die van een bouwvakker. Heeft hij dan nu echt zoveel meer te besteden dan een bouwvakker?
Dat ligt er aan wat ie gestudeerd heeft. En als ie bankier word levert die bouwvakker de samenleving heel wat meer op.
quote:
Dat valt dan in principe reuze mee. En ik vind dat dat eigenlijk niet zou moeten kunnen.
Alsof die bouwvakker vanaf zijn 16e niet hard werkt terwijl die graaier-in-spé tot zijn 25ste op z'n kont zit en elke dag bier drinkt op kosten van de belastingbetaler.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_113127000
quote:
7s.gif Op woensdag 20 juni 2012 00:28 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De opleidingen die betaald worden door iedereen?
Ja die ja, waar ook iedereen gebruik van mag maken.
quote:
[..]

Tenzij de burger die producten niet koopt, jij bent toch zo van de vrije markt? Het is toch de keuze van dat bedrijf om zijn klanten af te zetten? Bedrijven die outsourcen, dus helemaal niet voor werkgelegenheid zorgen en hun winsten doneren aan buitenlandse aandeelhouders?
De vraag is waarom gaan die bedrijven het land uit? Zou het niet iets te maken hebben met de te hoge loonkosten verzekeringen en de belastingen?
quote:
[..]

Er bestaat geen samenleving zonder overheid. Op het moment dat burgers gaan samenwerken heb je al een overheid. Je kan hoogstens discussiëren over de vorm van de overheid.
Ik pleit ook helemaal niet voor het volledig wegvallen van de overheid. Waar ik voor pleit is dat de overheid zich moet gaan houden aan de kerntaken en dat is politie, brandweer en de infrastructuur etc.....
quote:
[..]

Iemand moet hoe dan ook de rekening betalen. De vraag is alleen of je het eerlijk verdeeld of dat je de rijken vrij houdt.
Wat een grap, de rijken worden helemaal niet vrij gehouden sterker nog ze lappen het meeste van iedereen en ze zijn er nog niet klaar mee. De rekening hoeft lang niet zo hoog te zijn zolang de overheid niet overal een worstvinger in de pap moet hebben.
quote:
[..]

Gelukkig niet nee.
Helaas niet kun je beter zeggen want de keuze is links of centrum links en dat is natuurlijk geen keuze.
quote:
[..]

Ik vind van niet. Je zou eens uit moeten rekenen hoeveel die zogenaamd hardwerkende rijke self-made graaiers van publieke middelen profiteren.
Nogmaals daarom ben ik er ook voor dat dat soort zaken niet meer voor kunnen komen. Het is wederom de overheid die dat mogelijk maakt.
quote:
[..]

Op kosten van de staat en zijn ouders.
En zo zou het ook moeten zijn, maar om dan vervolgens de helft of meer van je salaris af te staan aan de overheid slaat natuurlijk helemaal nergens op. Waarom zou je nog zoveel studeren vraag ik mij eigen af?
quote:
[..]

Dat ligt er aan wat ie gestudeerd heeft. En als ie bankier word levert die bouwvakker de samenleving heel wat meer op.
Dat is een mening geen feit.
quote:
[..]

Alsof die bouwvakker vanaf zijn 16e niet hard werkt terwijl die graaier-in-spé tot zijn 25ste op z'n kont zit en elke dag bier drinkt op kosten van de belastingbetaler.
Hij werkt hard dat klopt en hij word ook belemmerd in zijn harde werken want zodra hij overwerkt staat de staat weer klaar met de collectebus. :')

Overigens slaat het natuurlijk ook nergens op deze vergelijking want wat een bouwvakker moet doen is toch een stuk simpeler dan het werk van een advocaat bijvoorbeeld.
  woensdag 20 juni 2012 @ 00:54:41 #118
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_113127256
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 00:46 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Ja die ja, waar ook iedereen gebruik van mag maken.

[..]
Waar niet iedereen gebruik van kan maken. Om velerlei redenen. Maar waar wel iedereen voor moet betalen. Resultaat: De bouwvakker ligt van zijn 16e tot zijn 67e krom voor de dokter en de advocaat die maar 40 jaar hoeven te werken en leven in weelde.
quote:
De vraag is waarom gaan die bedrijven het land uit? Zou het niet iets te maken hebben met de te hoge loonkosten verzekeringen en de belastingen?

[..]
Dat andere landen de boel slecht regelen is geen reden om het hier ook slecht te regelen.
quote:
Ik pleit ook helemaal niet voor het volledig wegvallen van de overheid. Waar ik voor pleit is dat de overheid zich moet gaan houden aan de kerntaken en dat is politie, brandweer en de infrastructuur etc.....

[..]
En dat moeten arme mensen betalen terwijl de rijkere mensen er het meeste profijt van hebben, I rest my case.
quote:
Wat een grap, de rijken worden helemaal niet vrij gehouden sterker nog ze lappen het meeste van iedereen en ze zijn er nog niet klaar mee. De rekening hoeft lang niet zo hoog te zijn zolang de overheid niet overal een worstvinger in de pap moet hebben.

[..]
Ze profiteren ook het meest.
quote:
Helaas niet kun je beter zeggen want de keuze is links of centrum links en dat is natuurlijk geen keuze.

[..]
Het is altijd een valse keuze.
quote:
Nogmaals daarom ben ik er ook voor dat dat soort zaken niet meer voor kunnen komen. Het is wederom de overheid die dat mogelijk maakt.

[..]
De overheid zou het idd om moeten draaien, maar daar ben jij tegen.
quote:
En zo zou het ook moeten zijn, maar om dan vervolgens de helft of meer van je salaris af te staan aan de overheid slaat natuurlijk helemaal nergens op. Waarom zou je nog zoveel studeren vraag ik mij eigen af?

[..]
Omdat je het leuk vind en omdat je een bepaald beroep wilt uitoefenen. Niet om op de samenleving te parasiteren.
quote:
Dat is een mening geen feit.

[..]
Dat is wel een feit want een bankier produceert niets. Hij speculeert alleen maar met de arbeid van anderen.
quote:
Hij werkt hard dat klopt en hij word ook belemmerd in zijn harde werken want zodra hij overwerkt staat de staat weer klaar met de collectebus. :')
Daarom moeten we arbeid minder belasten en meer halen uit energie en financiële constructies.
quote:
Overigens slaat het natuurlijk ook nergens op deze vergelijking want wat een bouwvakker moet doen is toch een stuk simpeler dan het werk van een advocaat bijvoorbeeld.
Laat die advocaat dan zijn eigen huis bouwen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_113127690
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 00:25 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

En hoe stel je het dan voor qua beloning bijvoorbeeld? Ervaart dan iedereen rijkdom? En wat is rijkdom dan nog waard? Stel dat het allemaal kan en de mens heeft ineens zoveel vrije tijd over is dat wel goed voor onze geest die gebaat is bij een productief leven?
Onderzoek wijst uit dat het juist goed is voor onze geest. Veel van de shit die je om je heen in de wereld ziet, komt voort uit de psycho-sociale stress van de huidige samenleving.

Als ik naar mezelf kijk, dan voel ik me tien keer gelukkiger en relaxter en creatiever als ik in de tweede week van mn vakantie zit. De eerste week heb ik nodig om de stress kwijt te raken en daarna voel ik me weer mens en heb ik zin om dingen te doen, zin om dingen te leren en om creatief te zijn.

En je moet jezelf afvragen, wat is rijkdom? Is materieel bezit echt rijkdom?

"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_113127853
quote:
7s.gif Op woensdag 20 juni 2012 00:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Waar niet iedereen gebruik van kan maken. Om velerlei redenen. Maar waar wel iedereen voor moet betalen. Resultaat: De bouwvakker ligt van zijn 16e tot zijn 67e krom voor de dokter en de advocaat die maar 40 jaar hoeven te werken en leven in weelde.
Iedereen kan en mag gebruik maken van scholing. Dat mensen om wat voor redenen dan ook er niet aan mee willen doen is niet mijn probleem.
quote:
[..]

Dat andere landen de boel slecht regelen is geen reden om het hier ook slecht te regelen.
Dat zijn de landen die nu welvaart aan het verzamelen zijn terwijl wij ons geld aan het opbranden zijn naar nutteloze zaken.
quote:
[..]

En dat moeten arme mensen betalen terwijl de rijkere mensen er het meeste profijt van hebben, I rest my case.
En hoe precies hebben de rijken het meeste profijt van zaken die voor iedereen gelden? En hoe kom je erbij dat alleen de arme mensen dit betalen? De rijken betalen meer weet je nog?
quote:
[..]

Ze profiteren ook het meest.
Op een gelijk speelveld profiteerd niemand het meest of minder dan een ander. De mensen die profiteren zijn mensen die hard werken en/of hun geld investeren zodat er meer keuzevrijheid en er banen geschept kunnen worden.
quote:
[..]

Het is altijd een valse keuze.
Eensch
quote:
[..]

De overheid zou het idd om moeten draaien, maar daar ben jij tegen.
De overheid moet er nog niet eens tussen zitten vind ik.
quote:
[..]

Omdat je het leuk vind en omdat je een bepaald beroep wilt uitoefenen. Niet om op de samenleving te parasiteren.
Pretstudies zijn juist een mooi voorbeeld van op de samenleving parasiteren, studeren doe je om een fatsoenlijk beroep uit te oefenen later. Niets meer en niets minder.
quote:
[..]

Dat is wel een feit want een bankier produceert niets. Hij speculeert alleen maar met de arbeid van anderen.
Ook dat is een kunst wat beloond dient te worden, als er geen bankiers waren dan waren er ook nauwelijks investeringen en waren er ook geen echt veilige plekken om je geld te bewaren dus ja ook een bankier heeft zijn functie in de maatschappij.
quote:
[..]

Daarom moeten we arbeid minder belasten en meer halen uit energie en financiële constructies.
Arbeid moet helemaal niet belast worden en energie en dergelijke dat kan ook wel omlaag. De overheid moet gewoon snijden in zichzelf en niet meer bekommeren om de zogenaamd kansarmen in de samenleving. Eigen verantwoordelijkheid en zelfredzaamheid is wat de mens vooruit brengt geen afhankelijkheid van vadertje staat.
quote:
[..]

Laat die advocaat dan zijn eigen huis bouwen.
Hij verdient juist zoveel zodat hij een bouwvakker zijn huis kan laten bouwen. Is het geen mooi systeem dat kapitalisme?
  woensdag 20 juni 2012 @ 01:23:46 #121
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_113128009
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 01:16 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Iedereen kan en mag gebruik maken van scholing. Dat mensen om wat voor redenen dan ook er niet aan mee willen doen is niet mijn probleem.

[..]
Kunnen doen, zei ik.
quote:
Dat zijn de landen die nu welvaart aan het verzamelen zijn terwijl wij ons geld aan het opbranden zijn naar nutteloze zaken.

[..]
Fout. Grote inkomensongelijkheid is slecht voor de economie. Dat is onderzocht. Je moet het niet net zo slecht doen als ergens anders, je moet het beter doen.
quote:
En hoe precies hebben de rijken het meeste profijt van zaken die voor iedereen gelden?
Omdat rijke mensen en bedrijven meer gebruik maken van de infrastructuur waar iedereen voor betaald.
quote:
En hoe kom je erbij dat alleen de arme mensen dit betalen? De rijken betalen meer weet je nog?

[..]
Ja dat is nu zo in NL.
quote:
Op een gelijk speelveld profiteerd niemand het meest of minder dan een ander. De mensen die profiteren zijn mensen die hard werken en/of hun geld investeren zodat er meer keuzevrijheid en er banen geschept kunnen worden.

[..]
Er is nooit een gelijk speelveld.
quote:
Eensch

[..]

De overheid moet er nog niet eens tussen zitten vind ik.

[..]
Oneench dus.
quote:
Pretstudies zijn juist een mooi voorbeeld van op de samenleving parasiteren, studeren doe je om een fatsoenlijk beroep uit te oefenen later. Niets meer en niets minder.

[..]
Dan moet je daar wat aan doen. Maar jij wilt het kind met het badwater weggooien.
quote:
Ook dat is een kunst wat beloond dient te worden, als er geen bankiers waren dan waren er ook nauwelijks investeringen en waren er ook geen echt veilige plekken om je geld te bewaren dus ja ook een bankier heeft zijn functie in de maatschappij.

[..]
Oneensch. Er zijn een paar nuttige zaken die bankiers kunnen doen, maar ze hebben heel veel slechte dingen gedaan. Ik stel voor om het geldverkeer in overheidshanden te geven en aparte commerciële banken failliet te laten gaan als ze er een zooitje van maken.
quote:
Arbeid moet helemaal niet belast worden en energie en dergelijke dat kan ook wel omlaag. De overheid moet gewoon snijden in zichzelf en niet meer bekommeren om de zogenaamd kansarmen in de samenleving. Eigen verantwoordelijkheid en zelfredzaamheid is wat de mens vooruit brengt geen afhankelijkheid van vadertje staat.

[..]
Nee. Een samenleving moet zichzelf in stand houden. Een samenleving is er niet om armen door de rijken te laten slachtofferen.
quote:
Hij verdient juist zoveel zodat hij een bouwvakker zijn huis kan laten bouwen. Is het geen mooi systeem dat kapitalisme?
Nee, het is geen systeem, het is een mechanisme.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_113129060
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 01:16 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Iedereen kan en mag gebruik maken van scholing. Dat mensen om wat voor redenen dan ook er niet aan mee willen doen is niet mijn probleem.

Jezus zeg, jij wil toch niet zeggen dat je gelooft dat elk mens het in zich heeft om een universitaire opleiding te doen? Niet iedereen wint de genetische loterij hoor, er zijn ook mindere goden die het met een minder brein moeten doen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_113129217
[/quote]
quote:
7s.gif Op woensdag 20 juni 2012 01:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Kunnen doen, zei ik.
Van niet kunnen studeren is nu eenmaal geen sprake in Nederland.
quote:
[..]

Fout. Grote inkomensongelijkheid is slecht voor de economie. Dat is onderzocht. Je moet het niet net zo slecht doen als ergens anders, je moet het beter doen.
Waarom zou dat slecht zijn? De prijzen zullen altijd op een bepaald niveau liggen het gaat erom of de onderlaag een redelijke welvaart heeft om hun levensonderhoud te bekostigen.
quote:
[..]

Omdat rijke mensen en bedrijven meer gebruik maken van de infrastructuur waar iedereen voor betaald.
En arme mensen hebben dezelfde infrastructuur nodig om te gaan werken, dus nogmaals hoe profiteerd de rijke medemens nu precies meer?
quote:
[..]

Ja dat is nu zo in NL.
Ik pleit ook voor een vlakke tax die gewoon laag is. Dus nogmaals dat betekend snijden.
quote:
[..]

Er is nooit een gelijk speelveld.
Dat is wederom onzin, als voor iedereen de dezelfde regels gelden dan is het altijd een gelijk speelveld ongeacht je economische status.
quote:
Dan moet je daar wat aan doen. Maar jij wilt het kind met het badwater weggooien.
Hoe bedoel je precies?
quote:
[..]

Oneensch. Er zijn een paar nuttige zaken die bankiers kunnen doen, maar ze hebben heel veel slechte dingen gedaan. Ik stel voor om het geldverkeer in overheidshanden te geven en aparte commerciële banken failliet te laten gaan als ze er een zooitje van maken.
Dat is een mogelijkheid zolang het geld maar ergens op is gebasseerd.
quote:
[..]

Nee. Een samenleving moet zichzelf in stand houden. Een samenleving is er niet om armen door de rijken te laten slachtofferen.
Dus een rijkere die zorgt voor werkgelegenheid zodat die arme mensen kunnen werken en sparen en mischien zelf ook wat op poten zetten worden geslachtofferd? Waar haal je die gedachten vandaan? Geloof je werkelijk dat mensen afhankelijk van de overheid moeten zijn?
quote:
[..]

Nee, het is geen systeem, het is een mechanisme.
Wat jij wilt.
pi_113129221
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 02:47 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Jezus zeg, jij wil toch niet zeggen dat je gelooft dat elk mens het in zich heeft om een universitaire opleiding te doen? Niet iedereen wint de genetische loterij hoor, er zijn ook mindere goden die het met een minder brein moeten doen.
Ik heb het niet direct over universitaire opleidingen een opleiding tot timmerman is nog steeds een opleiding. En iedereen in Nederland op verstandelijk gehandicapten na moet in staat zijn een opleiding af te ronden.
pi_113129261
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 00:16 schreef PKRChamp het volgende:

Iemand die tot zijn 25e op school heeft gezeten en altijd heeft moeten blokken zit ineens in een schaal waar hij meer dan de helft van zijn geld al aan inkomstenbelasting kwijt is.
Niemand betaalt meer dan de helft aan inkomstenbelasting over zijn gehele inkomen.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  woensdag 20 juni 2012 @ 11:17:57 #126
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_113135192
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 01:16 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Iedereen kan en mag gebruik maken van scholing. Dat mensen om wat voor redenen dan ook er niet aan mee willen doen is niet mijn probleem.

Wat tegenwoordig 'in' is onder de papiertjes is lekker heel je leven klaplopen en dan zeggen dat men gelijke inkomsten moet hebben én dat de ander is voorgetrokken door zijn ouders en de overheid. Waren dat soort figuurtjes vroeger op school een beetje opgelet en met hun toekomst bezig geweest, dan hadden ze nu ook een betere toekomst en hoeven ze niet op een forum te piepen dat het allemaal zo oneerlijk is.
pi_113141207
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 11:17 schreef mossad_agent het volgende:

[..]

Wat tegenwoordig 'in' is onder de papiertjes is lekker heel je leven klaplopen en dan zeggen dat men gelijke inkomsten moet hebben én dat de ander is voorgetrokken door zijn ouders en de overheid. Waren dat soort figuurtjes vroeger op school een beetje opgelet en met hun toekomst bezig geweest, dan hadden ze nu ook een betere toekomst en hoeven ze niet op een forum te piepen dat het allemaal zo oneerlijk is.
Hoe eerlijk dat je toekomst afhangt van een tijd in je leven waar je heel gevoelig bent voor figuurtjes die op internet klagen over mensen die gelijkwaardigheid nastreven. :)
pi_113145396
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 11:17 schreef mossad_agent het volgende:

[..]

Wat tegenwoordig 'in' is onder de papiertjes is lekker heel je leven klaplopen en dan zeggen dat men gelijke inkomsten moet hebben én dat de ander is voorgetrokken door zijn ouders en de overheid. Waren dat soort figuurtjes vroeger op school een beetje opgelet en met hun toekomst bezig geweest, dan hadden ze nu ook een betere toekomst en hoeven ze niet op een forum te piepen dat het allemaal zo oneerlijk is.
Als de overheid niet zoveel zou willen belasten en reguleren hadden ongeschoolden een betere kans in de samenleving dan nu. De handel in 2e hands spullen en vooral auto`s zou explosief stijgen en op de markt staan en kopen/verkopen word weer in. Ook zouden arme mensen zelf aan de slag kunnen gaan als klusjesman op voor hun eigen ramen zemen zonder al die rompslomp wat een zzp`r allemaal heeft.
Het punt is dat we in Nederland alles proberen te reguleren zodat we het milieu sparen en de zwakke in de samenleving een helpende hand kunnen toesteken maar het doet precies het tegenovergestelde. De ironie is gewoon stuitend in dit systeem.
  woensdag 20 juni 2012 @ 19:31:31 #129
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_113155971
Het gaat los in Mexico:

quote:
Mexico: 100,000 demonstrate as the election date nears

It came like a bolt of lightning out of a clear blue sky, but now that is here it is not going away, anytime soon. I am talking about the #Yosoy132 movement here, which has mobilised tens of thousands of youth (and not only youth) all over Mexico in opposition to Enrique Peña Nieto of the bourgeois authoritarian Party of Institutionalized Revolution (PRI), the lead bourgeois candidate in the coming Presidential Elections of July 1.

[For an account of the beginning of the movement, read our previous article, Mexican “I am 132” (yosoy132) youth uprising against the capitalist candidates – Eyewitness account]

Once again, the raw and fresh energy of the masses has surprised all the cynical commentators and political “experts” who just a few weeks ago still saw nothing but passivity in Mexican society and among Mexican youth. Now, #YoSoy132 is like a clap of thunder that cannot be ignored any more. Everywhere people are talking about it - in taxis and in the ever-present taco stands, on buses and on campuses. I even witnessed it in the magnificent Aztec Stadium last week, when thousands of supporters of Peña Nieto were bussed in from the neighbouring State of Mexico (the current governor of which is Peña Nieto) to fill the stadium in Mexico’s game against Guyana, where they were met with a spontaneous swarm of supporters of Morena and YoSoy132 who booed them off the Azteca.

Last Sunday, nearly 100,000 marched on the streets of Central Mexico City in the second grand march against Peña Nieto. The march started from the Zocalo, Mexico City’s main square and one of the largest of its kind in the world. High noon on a Sunday is usually hardly a very active time in the urban life of Mexico City, but this was a different time as energy bristled from every corner of the Zocalo which was almost full, shortly after 12’o clock.

As I took the Metro from my residence in Coyoacán (Southern Mexico City) to reach the rally in the centre of town, everywhere along the way you could see dozens of people getting ready to join the protest. Here you can feel the real and fresh taste of a massmovement in its initial phase. All kinds of people come with all kinds of message, with a YoSoy132 T-shirt or a sign calling for Democracy; a face painted with the Mexican flag or wearing masks of Hacker group Anonymous. The nearer we get to the Zocalo, the more concentrated the demonstrators become and, of course, they let everybody know by constant chants that fill every Metro station on the way.
Het artikel gaat verder.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 20 juni 2012 @ 21:50:09 #130
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_113162807
Occupy een school:

quote:
Ouders bezetten Groningse school wegens sluiting

Enkele tientallen ouders en hun kinderen uit de Groningse dorpen Visvliet en Pieterzijl (gemeente Zuidhorn) hebben vandaag de basisschool in het dorp bezet. Zij protesteren daarmee tegen de dreigende sluiting, volgend jaar, van het schooltje, waar ruim 30 leerlingen op zitten. Ouders en kinderen willen de nacht in de lokalen doorbrengen.

Penta Primair, een christelijke onderwijsstichting in West-Groningen en Noord-Drenthe, wil de school sluiten omdat die te weinig leerlingen telt. De kwaliteit van het onderwijs zou niet langer te garanderen zijn als er minder dan 80 kinderen les krijgen, vindt het bestuur.

Ouders hebben de school dichtgeplakt met posters en spandoeken. Een geluidswagen is door het dorp gereden om mensen op te roepen naar de school te komen. Sluiting is een drama voor het dorp, vinden de ouders.

Burgemeester Bert Swart van Zuidhorn vindt het goed dat ouders voor hun dorp en school opkomen. De gemeenteraad van Zuidhorn wil in gesprek met het bestuur van Penta Primair. 'Behalve de kwaliteit van het onderwijs gaat het ook over de leefbaarheid van een dorp.'
quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 20 juni 2012 @ 22:04:11 #131
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_113163490
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 03:22 schreef PKRChamp het volgende:


[..]

Van niet kunnen studeren is nu eenmaal geen sprake in Nederland.


"Ik ga studeren aan MIT zodat ik mijn woekerhypotheek kan blijven betalen na mijn ontslag. "
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 20 juni 2012 @ 22:22:34 #132
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_113164451
Maar goed dat niet iedereen kan studeren. De mensheid zou toch maar bestaan uit mensen die zodra ze iets moeten uitvoeren wel tien redenen kan geven waarom ze dat beter niet kunnen doen. Er zou niets meer gebeuren.

Hulde voor de postbode, de man werkt, verdient zijn geld en is geen klaploper. Ik mag dat soort mensen wel.
  Moderator woensdag 20 juni 2012 @ 23:06:08 #133
249559 crew  Lavenderr
pi_113167383
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 22:22 schreef mossad_agent het volgende:
Maar goed dat niet iedereen kan studeren. De mensheid zou toch maar bestaan uit mensen die zodra ze iets moeten uitvoeren wel tien redenen kan geven waarom ze dat beter niet kunnen doen. Er zou niets meer gebeuren.

Hulde voor de postbode, de man werkt, verdient zijn geld en is geen klaploper. Ik mag dat soort mensen wel.
Ik ook. Sowieso respect voor mensen die met hun handen werken. Wordt vaak neerbuigend over gedaan.
pi_113174597
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 23:06 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik ook. Sowieso respect voor mensen die met hun handen werken. Wordt vaak neerbuigend over gedaan.
Dat klopt, terwijl er juist genoeg mensen nodig zijn in bijvoorbeeld de bouw of andere technische beroepen. Ook weer een nadeel van die Polen die zijn komen werken is het feit dat een Nederlander nu met minder salaris genoegen moet nemen om zo de kosten te drukken terwijl men de inkomstenbelasting ook geheel kan afschaffen. Lijkt mij een stuk eerlijker.
  donderdag 21 juni 2012 @ 11:29:29 #135
373754 mossad_agent
Ha-Mossad le-Modiin ule-Tafkid
pi_113181180
quote:
0s.gif Op woensdag 20 juni 2012 23:06 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik ook. Sowieso respect voor mensen die met hun handen werken. Wordt vaak neerbuigend over gedaan.
Ze worden weggezet als mindere mensen , vooral door mensen die hameren op het gegeven dat een studie heel belangrijk is en voor iedereen toegankelijk moet zijn. Nu wel, al die studenten 'recht' , 'filosofie' en 'vrijetijdsmanagement' hebben het heel moeilijk om een baan te vinden, juist omdat er zoveel van zijn (de zesjes mensen moeten achteraansluiten, de hogere cijferlijsten met lage looneisen staan vooraan) en de 'timmerman' heeft de banen voor het uitzoeken. Zeker over een paar jaar wanneer de 'mensen die iets kunnen met hun handen' steeds schaarser worden.

Hulde aan de timmerman :)
  donderdag 21 juni 2012 @ 11:41:41 #136
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_113181682
quote:
7s.gif Op maandag 18 juni 2012 20:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Grote bedrijven kunnen onder belastingen uitkomen omdat ze geld hebben voor accountants, advocaten en lobbyisten.
Ze zien de overheid als dief en proberen slimmer te zijn.

quote:
Er is niets mis met socialisme. Het zijn vooral socialistische regeringen die in NL voor een gebalanceerd overheids huishoudboekje hebben gezorgd.
Echte krimp van de staatsschuld kwam niet zo vaak voor. Bovendien is het heel lastig een kabinet af te rekenen op (enkel) het overheidsbudget aan het eind van de periode, omdat veel beslissingen veel langer doorwerken en/of de effecten zich pas veel later tonen.

quote:
Het is onderzocht en er is bewezen dat kleine inkomensverschillen goed zijn voor de economie en sociale stabiliteit.

Bijna niemand in een moderne maatschappij kan beweren dat hij alles aan zichzelf te danken heeft. Bijna iedereen staat op de schouders van anderen. Infrastructuur, onderwijs, gezondheidszorg, politie, bijna alles is afhankelijk van publiek gefinancierde structuren.

Roepen dat je wel zonder overheid en belastingen kan is extreem arrogant.
Dat denk ik ook.
  donderdag 21 juni 2012 @ 11:43:47 #137
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_113181762
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 juni 2012 21:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De wet zorgt er voor dat politiek geen grass-roots beweging kan kapen:

[..]

[quote]
De kiesraad wees één verzoek af. De partijnaam Occupy Politiek werd niet geaccepteerd, omdat ten onrechte de indruk werd gewekt dat de partij verbonden zou zijn aan de protestbeweging Occupy. De kieswet verbiedt namen die misleidend zijn.
[..]

[/quote]Vals. Alsof de PVV en de VVD de betekenis van hun afkortingen wel uit zouden dragen.
pi_113195432
Ik ga denk ik trouwens SP stemmen. Ik heb nog nooit in mn leven gestemd, maar ik ben die apostelen van de vrije markt en het kapitalisme zo spuugzat.

Het is alsof je luistert naar een LP die is blijven hangen. En LP is een goeie metafoor omdat het een oude techniek is, net zoals het huidige systeem niet meer van toepassing is op een al volwassen economie.

Waarom denk je dat het in Polen en Brazillie economisch wel goed gaat? Omdat ze nog geen volgroeide economieen zijn. Kapitalisme is een geweldig systeem om groei te bewerkstelligen, maar zo gauw je volwassen bent ga je je toch niet meer focussen op groei?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_113196217
Hier nog een leuke uitspraak voor de "survival of the fittest" aanhangers:

“It is not the strongest of the species that survive, nor the most intelligent, but the one most responsive to change.”

- Charles Darwin
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_113196310
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:30 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Hier nog een leuke uitspraak voor de "survival of the fittest" aanhangers:

“It is not the strongest of the species that survive, nor the most intelligent, but the one most responsive to change.”

- Charles Darwin
En wat doen wij met onze volwassen Westerse economieen? Ons focussen op groei! Groei, groei, groei!

De economische situatie nu vraagt om andere ideeen en een ander systeem. De situatie is anders dan die van 30 of 60 of 100 jaar geleden. We zullen ons moeten aanpassen om te overleven ipv vast te houden aan ideeen die niet meer werken en de mens en de aarde kapotmaken.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  Moderator donderdag 21 juni 2012 @ 18:50:26 #141
249559 crew  Lavenderr
pi_113199731
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 11:43 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

[..]

Vals. Alsof de PVV en de VVD de betekenis van hun afkortingen wel uit zouden dragen.
[/quote]
Er zijn maar weinig partijen die hun afkortingen uitdragen, misschien alleen de SGP.
pi_113202570
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 17:13 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Ik ga denk ik trouwens SP stemmen. Ik heb nog nooit in mn leven gestemd, maar ik ben die apostelen van de vrije markt en het kapitalisme zo spuugzat.

Het is alsof je luistert naar een LP die is blijven hangen. En LP is een goeie metafoor omdat het een oude techniek is, net zoals het huidige systeem niet meer van toepassing is op een al volwassen economie.

Waarom denk je dat het in Polen en Brazillie economisch wel goed gaat? Omdat ze nog geen volgroeide economieen zijn. Kapitalisme is een geweldig systeem om groei te bewerkstelligen, maar zo gauw je volwassen bent ga je je toch niet meer focussen op groei?
Wat is volwassen? Er is altijd ruimte voor groei zolang er maar innovatie is.
pi_113203830
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juni 2012 19:52 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Wat is volwassen? Er is altijd ruimte voor groei zolang er maar innovatie is.
Sorry ik consumeer al meer dan genoeg. Zou niet weten wat ik nog meer zou moeten consumeren en dan hou ik maandelijks nog een redelijk bedrag over om te sparen.

En een jetski of iets dergelijks hoef ik niet :P
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  donderdag 21 juni 2012 @ 20:57:31 #144
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_113206524
quote:
GLOBAL ELITES THROWN OUT OF ICELAND: Iceland Dismantles Corrupt Gov’t Then Arrests All Rothschild Bankers

Since the 1900′s the vast majority of the American population has dreamed about saying “NO” to the Unconstitutional, corrupt, Rothschild/Rockefeller banking criminals, but no one has dared to do so. Why? If just half of our Nation, and the “1%”, who pay the majority of the taxes, just said NO MORE! Our Gov’t would literally change over night. Why is it so hard, for some people to understand, that by simply NOT giving your money, to large Corporations, who then send jobs, Intellectual Property, etc. offshore and promote anti-Constitutional rights… You will accomplish more, than if you used violence. In other words… RESEARCH WHERE YOU ARE SENDING EVERY SINGLE PENNY!!! Is that so hard? The truth of the matter is… No one, except the Icelanders, have to been the only culture on the planet to carry out this successfully. Not only have they been successful, at overthrowing the corrupt Gov’t, they’ve drafted a Constitution, that will stop this from happening ever again. That’s not the best part… The best part, is that they have arrested ALL Rothschild/Rockefeller banking puppets, responsible for the Country’s economic Chaos and meltdown.

Last week 9 people were arrested in London and Reykjavik for their possible responsibility for Iceland’s financial collapse in 2008, a deep crisis which developed into an unprecedented public reaction that is changing the country’s direction.

It has been a revolution without weapons in Iceland, the country that hosts the world’s oldest democracy (since 930), and whose citizens have managed to effect change by going on demonstrations and banging pots and pans. Why have the rest of the Western countries not even heard about it?

Pressure from Icelandic citizens’ has managed not only to bring down a government, but also begin the drafting of a new constitution (in process) and is seeking to put in jail those bankers responsible for the financial crisis in the country. As the saying goes, if you ask for things politely it is much easier to get them.

This quiet revolutionary process has its origins in 2008 when the Icelandic government decided to nationalise the three largest banks, Landsbanki, Kaupthing and Glitnir, whose clients were mainly British, and North and South American.

After the State took over, the official currency (krona) plummeted and the stock market suspended its activity after a 76% collapse. Iceland was becoming bankrupt and to save the situation, the International Monetary Fund (IMF) injected U.S. $ 2,100 million and the Nordic countries helped with another 2,500 million.

Great little victories of ordinary people

While banks and local and foreign authorities were desperately seeking economic solutions, the Icelandic people took to the streets and their persistent daily demonstrations outside parliament in Reykjavik prompted the resignation of the conservative Prime Minister Geir H. Haarde and his entire government.

Citizens demanded, in addition, to convene early elections, and they succeeded. In April a coalition government was elected, formed by the Social Democratic Alliance and the Left Green Movement, headed by a new Prime Minister, Jóhanna Sigurðardóttir.

Throughout 2009 the Icelandic economy continued to be in a precarious situation (at the end of the year the GDP had dropped by 7%) but, despite this, the Parliament proposed to repay the debt to Britain and the Netherlands with a payment of 3,500 million Euros, a sum to be paid every month by Icelandic families for 15 years at 5.5% interest.

The move sparked anger again in the Icelanders, who returned to the streets demanding that, at least, that decision was put to a referendum. Another big small victory for the street protests: in March 2010 that vote was held and an overwhelming 93% of the population refused to repay the debt, at least with those conditions.

This forced the creditors to rethink the deal and improve it, offering 3% interest and payment over 37 years. Not even that was enough. The current president, on seeing that Parliament approved the agreement by a narrow margin, decided last month not to approve it and to call on the Icelandic people to vote in a referendum so that they would have the last word.

The bankers are fleeing in fear

Returning to the tense situation in 2010, while the Icelanders were refusing to pay a debt incurred by financial sharks without consultation, the coalition government had launched an investigation to determine legal responsibilities for the fatal economic crisis and had already arrested several bankers and top executives closely linked to high risk operations.

Interpol, meanwhile, had issued an international arrest warrant against Sigurdur Einarsson, former president of one of the banks. This situation led scared bankers and executives to leave the country en masse.

In this context of crisis, an assembly was elected to draft a new constitution that would reflect the lessons learned and replace the current one, inspired by the Danish constitution.

To do this, instead of calling experts and politicians, Iceland decided to appeal directly to the people, after all they have sovereign power over the law. More than 500 Icelanders presented themselves as candidates to participate in this exercise in direct democracy and write a new constitution. 25 of them, without party affiliations, including lawyers, students, journalists, farmers and trade union representatives were elected.

Among other developments, this constitution will call for the protection, like no other, of freedom of information and expression in the so-called Icelandic Modern Media Initiative, in a bill that aims to make the country a safe haven for investigative journalism and freedom of information, where sources, journalists and Internet providers that host news reporting are protected.

The people, for once, will decide the future of the country while bankers and politicians witness the transformation of a nation from the sidelines.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_113207845
quote:
Het nieuwe gidsland!

_O_
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  donderdag 21 juni 2012 @ 22:34:06 #146
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_113213039
quote:
Uruguay wil cannabis verkopen aan burgers

Uruguay wil cannabis gaan verkopen aan haar burgers, zodat dealers niet langer verdienen aan de verkoop.

De Uruguayaanse regering heeft een nieuwe manier bedacht om de drugshandel tegen te gaan. Het Uruguayaanse Congres gaat zich buigen over een wetsvoorstel dat de verkoop van cannabis door de regering legaliseert.

Als de wet wordt aangenomen is de Uruguayaanse overheid de eerste nationale overheid ter wereld die cannabis gaat verkopen aan haar burgers.

Wereldwijd

Alleen de regering mag dan speciale sigaretten gaan verkopen, melden diverse lokale media. De bewustzijnsverruimende middelen komen echter alleen beschikbaar voor geregistreerde gebruikers.

Het drugsgebruik van de gebruikers wordt daarop bijgehouden in een database van de overheid. Uruguay pleit ervoor om de cannabisverkoop wereldwijd te legaliseren.

Misdaadcijfers

Volgens de regering van de linkse president José Mujica zijn de drugs zelf minder schadelijk dan de gevolgen van het verbod op sommige drugs. De zwarte markt waar cannabis wordt verhandeld en de criminaliteit die de handel met zich meebrengt, zijn Uruguay een doorn in het oog.

De Uruguayaanse minister van Defensie Eleuterio Fernandez Huidobro (foto) zei op een persconferentie in Montevideo dat de legalisatie is bedoeld om de misdaadcijfers in het land omlaag te brengen en criminelen de wind uit de zeilen te nemen. Hij hoopt ook dat softdrugsgebruikers door de maatregel minder snel overstappen op harddrugs.

Boeren

Kranten in het Zuid-Amerikaanse land melden verder dat een deel van de accijns op de cannabis gebruikt gaat worden om drugsverslaafden te helpen bij het afkicken. De regering geeft binnenkort meer details vrij, maar duidelijk is al wel dat de Uruguayaanse boeren de cannabis gaan verbouwen.

Bron: RT.com
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_113221961
"The truth is that we cannot go on successfully automating our production without rethinking our attitudes toward consumption, work, leisure, and the distribution of income. Without such efforts of social imagination, recovery from the current crisis will simply be a prelude to more shattering calamities in the future."

The reality is that the system of Cyclical Consumption (to perpetuate labor), combined with Technological Unemployment (to increase cost efficiency) combined with the natural limits on "growth" (finite resources) is what defines the grinding "collapse" we currently see accelerating. It won't stop. The system has to go. ~Peter Joseph
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_113242045
Goeie docu van de BBC:

"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  Moderator zondag 24 juni 2012 @ 18:12:34 #149
249559 crew  Lavenderr
pi_113322715
Occupy leeft nog steeds in Nederland, misschien wat kleiner, maar nog steeds actief.

'Afgelopen zondag is er in het Vondelpark in Amsterdam een picknick georganiseerd met Occupy-ers uit Amsterdam. Het was een middag die naast gezellig ook erg inspirerend en productief was. De hele middag is er gediscussieerd over de huidige situatie in de wereld en de politiek. De uitkomst was de Occupy-beweging nog steeds leeft in de harten van de Occupy-ers en dat veranderingen in het huidige bestel meer dan noodzakelijk zijn, ook nu nog.

Belangrijke hoogtepunten zijn in ieder geval de wens van enkele Occupy-ers om samen te komen en te gaan brainstormen over het organiseren van brede acties rondom de komende verkiezingen. Moet de Occupy-beweging zich bezit houden met de verkiezingen? Is het nodig om punten te presenteren aan de Nederlandse politiek? Acties te organiseren? Aankomende donderdag 28 juni vindt er een brainstormsessie plaats in het Westerpark in Amsterdam om over deze zaken te praten en inspiratie te vinden!'

http://www.occupyamsterda(...)n-notulen-van-de-ga/
pi_113364456
quote:
0s.gif Op zondag 24 juni 2012 18:12 schreef Lavenderr het volgende:
Occupy leeft nog steeds in Nederland, misschien wat kleiner, maar nog steeds actief.

'Afgelopen zondag is er in het Vondelpark in Amsterdam een picknick georganiseerd met Occupy-ers uit Amsterdam. Het was een middag die naast gezellig ook erg inspirerend en productief was. De hele middag is er gediscussieerd over de huidige situatie in de wereld en de politiek. De uitkomst was de Occupy-beweging nog steeds leeft in de harten van de Occupy-ers en dat veranderingen in het huidige bestel meer dan noodzakelijk zijn, ook nu nog.

Belangrijke hoogtepunten zijn in ieder geval de wens van enkele Occupy-ers om samen te komen en te gaan brainstormen over het organiseren van brede acties rondom de komende verkiezingen. Moet de Occupy-beweging zich bezit houden met de verkiezingen? Is het nodig om punten te presenteren aan de Nederlandse politiek? Acties te organiseren? Aankomende donderdag 28 juni vindt er een brainstormsessie plaats in het Westerpark in Amsterdam om over deze zaken te praten en inspiratie te vinden!'

http://www.occupyamsterda(...)n-notulen-van-de-ga/
:Z
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')