POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Elke politieke partij zegt dat te doen of althans vinden dat hoogst belangrijke doelstellingen.quote:Op woensdag 13 juni 2012 16:04 schreef paulgo het volgende:
Maar een gezond opkomen voor de werkgelegenheid en het welzijn van de eigen bevolking daar is niks mis mee.
Het wordt wat anders als je op een bepaalde wijze met oranje -blanje-blue gaat zwaaien en ga roepen eigen-volk-eerst
Nederlanders zijn over het algemeen calvinistisch, en daar past trots of nationalisme niet bij.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
Teveel nationalisme is niet echt fijn, maar overal in NL het blauw-wit-rood is niets mis mee. Vlag hier, poster daar. Op elke school een vlag. Het Wilhelmus te pas en te onpas zingen voor sportevementen die wat minder belangrijk zijn dan het EK of WK zoals in de VS is ook niets mis mee.
Ik vind het wel wat hebben. En daar hoef je dan echt niet in door te schieten. Bovendien geeft het een verhoogd gevoel van nationale eenheid. Ook immigranten voelen zich zo sneller deel van een land.
Ik vind het wel wat hebben. En daar hoef je dan echt niet in door te schieten. Bovendien geeft het een verhoogd gevoel van nationale eenheid. Ook immigranten voelen zich zo sneller deel van een land.
beter een knipoog dan een blauw oog
Al die onzin over vlaggen en het Wilhelmus daar gaat het eigenlijk niet over. Nee het gaat gewoon over het meer opkomen voor de belangen van alle inwoners van ons land. Dus rustig kunnen zeggen Eigen-volk-eerst. Maar hieronder versta ik dan ook alle hardwerkende nieuwkomers on ons land onder.
Waarom mag je in ruil voor het geven van vele tientallen miljarden steun aan Europa niet iets voor terugeisen?
Bijvoorbeeld dat een ander Europees land niet haar criminelen naar ons land toestuurd en onze gezochte criminelen vrij onderdak geeft?
1.Duitsland laat wel de pedofiel Robert M naar ons land toe reizen, zonder dat de politie daar onze autoriteiten inlicht. Met het gevolg honderd onschuldige kinderen misbruikt.
2, Nederlandse oorlogsmisdadigers lopen al tientallen vrij rond in Duitsland terwijl ze hier levenslang hebben gekregen.
Maar er is veel te weinig eigen belang in de Nederlandse politiek. Waarom geven we weer meer ontwikkelingshulp, zonder dat de belangen van de Nederlandse industrie mede in het oog gehouden worden? Dat doen alle andere landen namelijk wel. Voor ontwikkelingshulp kan je ook wat terugvragen van zo'n land. Ook in het kader van ontwikkelingshulp Nederlandse werklozen een baan geven in ontwikkelingsprojecten in zulke landen zou een zinvolle aanvulling kunnen zijn.
Waarom vragen wij net als Finland geen borg voor onze financiele steun aan landen als Griekenland en nu Spanje? Als wij bij niet-terugbetaling van onze miljarden nog een Spaans eiland zoals bijvoorbeeld Majorca kunnen opeisen, zien we nog wel ons geld terug uit de vele toeristen inkomsten daar.
Nu zegt minister van financien Jan Kees De Jager, dat wij ons geld waarschijnlijk wel terugkrijgen van Spanje.
Mensen zullen wel een vieze smaak in hun mond krijgen bij nationalisme en eigen volk eerst, maar zoals ik al eerder zei, als je onder dat eigen volk ook alle hardwerkende buitenlanders in ons land en zij, die voor ons land elders werken in bijvoorbeeld oorlogsgebieden, verstaat, is dat juist heel belangrijk.
Tijdens de burgeroorlog Joegoslavie zijn, voor het Nederlandse leger werkende, Moslim tolken door het toenmalige paarse kabinet onder leiding van PVDA er Kok, zonder slag of stoot uitgeleverd aan hun Servische moordenaars in Srebrenicza. Ook de 7000 moslim mannen zijn door Dutchbat in de handen van hun Servische moordenaars gegeven. De militairen neem ik het niet kwalijk ( die mochten niet eens schieten en Karremans wordt al jaren nagewezen als zondebok), maar ons land had zich nooit voor het politieke karretje mogen spannen van de NATO en de grote landen.
Diezelfde kabinetten, die ons land hebben uitverkocht aan Europa.
Al deze bovenstaande ideeen zijn maar een voorbeeld en dienen louter ter illustratie van de achterliggende gedachte van een beetje meer gezonde assertiviteit in de politiek. Zo'n nationalisme is broodnodig denk ik.
Waarom mag je in ruil voor het geven van vele tientallen miljarden steun aan Europa niet iets voor terugeisen?
Bijvoorbeeld dat een ander Europees land niet haar criminelen naar ons land toestuurd en onze gezochte criminelen vrij onderdak geeft?
1.Duitsland laat wel de pedofiel Robert M naar ons land toe reizen, zonder dat de politie daar onze autoriteiten inlicht. Met het gevolg honderd onschuldige kinderen misbruikt.
2, Nederlandse oorlogsmisdadigers lopen al tientallen vrij rond in Duitsland terwijl ze hier levenslang hebben gekregen.
Maar er is veel te weinig eigen belang in de Nederlandse politiek. Waarom geven we weer meer ontwikkelingshulp, zonder dat de belangen van de Nederlandse industrie mede in het oog gehouden worden? Dat doen alle andere landen namelijk wel. Voor ontwikkelingshulp kan je ook wat terugvragen van zo'n land. Ook in het kader van ontwikkelingshulp Nederlandse werklozen een baan geven in ontwikkelingsprojecten in zulke landen zou een zinvolle aanvulling kunnen zijn.
Waarom vragen wij net als Finland geen borg voor onze financiele steun aan landen als Griekenland en nu Spanje? Als wij bij niet-terugbetaling van onze miljarden nog een Spaans eiland zoals bijvoorbeeld Majorca kunnen opeisen, zien we nog wel ons geld terug uit de vele toeristen inkomsten daar.
Nu zegt minister van financien Jan Kees De Jager, dat wij ons geld waarschijnlijk wel terugkrijgen van Spanje.
Mensen zullen wel een vieze smaak in hun mond krijgen bij nationalisme en eigen volk eerst, maar zoals ik al eerder zei, als je onder dat eigen volk ook alle hardwerkende buitenlanders in ons land en zij, die voor ons land elders werken in bijvoorbeeld oorlogsgebieden, verstaat, is dat juist heel belangrijk.
Tijdens de burgeroorlog Joegoslavie zijn, voor het Nederlandse leger werkende, Moslim tolken door het toenmalige paarse kabinet onder leiding van PVDA er Kok, zonder slag of stoot uitgeleverd aan hun Servische moordenaars in Srebrenicza. Ook de 7000 moslim mannen zijn door Dutchbat in de handen van hun Servische moordenaars gegeven. De militairen neem ik het niet kwalijk ( die mochten niet eens schieten en Karremans wordt al jaren nagewezen als zondebok), maar ons land had zich nooit voor het politieke karretje mogen spannen van de NATO en de grote landen.
Diezelfde kabinetten, die ons land hebben uitverkocht aan Europa.
Al deze bovenstaande ideeen zijn maar een voorbeeld en dienen louter ter illustratie van de achterliggende gedachte van een beetje meer gezonde assertiviteit in de politiek. Zo'n nationalisme is broodnodig denk ik.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Misschien moet je eerst eens wat research doen voordat je onzin gaat spuien.quote:
Waarom geven we weer meer ontwikkelingshulp, zonder dat de belangen van de Nederlandse industrie mede in het oog gehouden worden?
Ik ben een beetje in de war, eerst heb je het over volks-nationalisme en nu over de politieke daadkracht tegenover het buitenland. Dat zijn wel twee verschillende paardjes.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
En wie niet voldoet aan "hardwerkend" ? Die kun je wel discrimineren ?quote:
Mensen zullen wel een vieze smaak in hun mond krijgen bij nationalisme en eigen volk eerst, maar zoals ik al eerder zei, als je onder dat eigen volk ook alle hardwerkende buitenlanders in ons land en zij, die voor ons land elders werken in bijvoorbeeld oorlogsgebieden, verstaat, is dat juist heel belangrijk.
Zoals extreemrechts in Griekenland wilt:
http://www.knack.be/nieuw(...)e-4000115930944.htm#quote:“Als Gouden Dageraad na de verkiezingen in het parlement blijft, zal de partij binnenvallen in ziekenhuizen en crèches”, belooft parlementslid Ilias Panagiotaros. “Ze zal alle immigranten en hun kinderen op straat gooien, zodat Grieken hun plaats kunnen innemen.” Deze harde belofte maakte Panagiotaros tijdens een partijbijeenkomst in Athene. Een belofte die onthaald werd op luid applaus, dat meldt The Guardian.
Het geeft natuurlijk duidelijk aan dat het virus van het nationalisme de kop op doet tijdens extreme omstandigheden. Als een natie in crisis verkeert of wanneer een minderheid onderdrukt wordt door een meerderheid en men de behoefte voelt of eenheid te scheppen of zich af te zetten. In die zin is de afwezigheid van al te nadrukkelijk nationalisme eerder te duiden als een teken van stabiliteit.quote:
[..]
En wie niet voldoet aan "hardwerkend" ? Die kun je wel discrimineren ?
Zoals extreemrechts in Griekenland wilt:
[..]
http://www.knack.be/nieuw(...)e-4000115930944.htm#
I´m back.
Hmm, dat was in de 17e eeuw toch echt anders.quote:
Nederlanders zijn over het algemeen calvinistisch, en daar past trots of nationalisme niet bij.
in de 17e eeuw was nederland helemaal geen land maar een confederatie van verder losstaande provincies... dus idd kan je stellen dat 'nationalisme' daar geen bindend iets was en men idd eerder zich gebonden voelde via een religieus ietsquote:Op donderdag 14 juni 2012 15:44 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Hmm, dat was in de 17e eeuw toch echt anders.
(bv de strijd tussen de Arminanen of de Gomarianen, wat een religieus verschil in visie op pre-destinatie inhield een een religieuze breuk middendoor de calvinistische gemeente in nederland schiep: vergelijkbaar met de verschillen tussen de Huntelarianen en Persianen nu)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
De trots op die periode was eerder een 19e eeuwse uitvinding.quote:
[..]
Hmm, dat was in de 17e eeuw toch echt anders.
Je verwisselt, zoals veel anderen hier op dit forum en ook er daarbuiten nationalisme met racisme.quote:
[..]
En wie niet voldoet aan "hardwerkend" ? Die kun je wel discrimineren ?
Zoals extreemrechts in Griekenland wilt:
[..]
http://www.knack.be/nieuw(...)e-4000115930944.htm#
Dat laatste is verwerpelijk. Maar juist nationalisme is in het verleden vaak de beste bescherming tegen racisme gebleken. Het Zwitserse nationalisme weerhield de Duitsers ervan om dat land aan te vallen tijdens WOII terwijl juist ons pacifisme en gebroken geweertjes politiek voor de Duitsers een extra stimulans was om ons land te bezetten.
Als meer recent voorbeeld hadden de Serviers nooit de massamoord op 7000 moslims uitgevoerd, als ze meer weerstand en vechtlust van de Nederlandse militairen hadden verwacht. Kortom meer van jou afbijten kan helpen in politiek opzicht. Dat versta ik onder nationalisme
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Heb je hier ook een goede bron voor? Ben wel benieuwdquote:
terwijl juist ons pacifisme en gebroken geweertjes politiek voor de Duitsers een extra stimulans was om ons land te bezetten.
.
Nee hoor. Ik had het niet over racisme.quote:
[..]
Je verwisselt, zoals veel anderen hier op dit forum en ook er daarbuiten nationalisme met racisme.\
Jij had het over 'hardwerkende buitenlanders' als gelijke burgers te beschouwen.
Ik vroeg je hoe dat zit met niet hardwerkende buitenlanders.
En ik gaf je het voorbeeld van Griekse nationalisten die razzia's dreigen te organiseren op zieke buitenlanders
onzin... extreemnationalisme is verdomd vaak vreemdelingenhaat, incluis racisme.quote:Dat laatste is verwerpelijk. Maar juist nationalisme is in het verleden vaak de beste bescherming tegen racisme gebleken.
Duitsland had andere redenen om de zwitsers voorlopig te laten bungelen en hen sluipenderwijs in te lijven als satelietstaat.quote:Het Zwitserse nationalisme weerhield de Duitsers ervan om dat land aan te vallen tijdens WOII
Welnee... het kwam de nazi's beter uit als verdediging/aanval op Engeland en Frankrijkquote:terwijl juist ons pacifisme en gebroken geweertjes politiek voor de Duitsers een extra stimulans was om ons land te bezetten.
Nederland had geen pacifistisch defensiebeleid trouwens. Dat is een mythe.
Ook al waren de defensieuitgaven 2 x zo hoog. Het zou niet veel uitmaken en de Nazi's hadden dan juist meer militair materieel als oorlogsbuit.
Wel of niet meer Nederlands verzet in Srebenica heeft niks te maken met nationalisme.quote:Als meer recent voorbeeld hadden de Serviers nooit de massamoord op 7000 moslims uitgevoerd, als ze meer weerstand en vechtlust van de Nederlandse militairen hadden verwacht. Kortom meer van jou afbijten kan helpen in politiek opzicht. Dat versta ik onder nationalisme
MIlitair was de Nederlandse eenheid zwaar onderbewapend en in de minderheid tov de duizenden Servische soldaten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 14-06-2012 19:18:53 ]
Bluesdude je vergelijkt ongenuanceerd totaal verschillende dingen.quote:
onzin... extreemnationalisme is verdomd vaak vreemdelingenhaat, incluis racisme.
Ik heb het over gematigd nationalisme en niet over extreem nationalisme
Het Nederlandse toenmalige kabinet Kok was uitermate naief om zo licht bewapend een taak op zich te nemen , die geen enkel ander land wilde uitvoeren. Maar dit is een typisch voorbeeld dat ons land zich veel te gemakkelijk voor het karretje van de grootmachten en de NAVO laat spannen. Dus heel duidelijk het tegenovergestelde van nationalisme. Dit is net zo verwerpelijk als extreem nationalisme en kan net zoveel ellende op leveren: De massamoord op 7000 moslims in Srebrenicza en op een aantal moslimtolken in Nederlandse dienst. Gewoon laf die houding en een typisch voorbeeld van politieke onachtzaamheid en desinteresse.quote:
Wel of niet meer Nederlands verzet in Srebenica heeft niks te maken met nationalisme.
MIlitair was de Nederlands eenheid zwaar onderbewapend en in de minderheid tov de duizenden Servische soldaten.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Dus als we een beetje meer nationalistisch waren geweest, beetje vlaggetje laten wapperen, iedere ochtend het wilhelmus zingen op de lagere school, dan was Srebrenicza niet gebeurd?quote:
[..]
Bluesdude je vergelijkt ongenuanceerd totaal verschillende dingen.
Ik heb het over gematigd nationalisme en niet over extreem nationalisme
[..]
Het Nederlandse toenmalige kabinet Kok was uitermate naief om zo licht bewapend een taak op zich te nemen , die geen enkel ander land wilde uitvoeren. Maar dit is een typisch voorbeeld dat ons land zich veel te gemakkelijk voor het karretje van de grootmachten en de NAVO laat spannen. Dus heel duidelijk het tegenovergestelde van nationalisme. Dit is net zo verwerpelijk als extreem nationalisme en kan net zoveel ellende op leveren: De massamoord op 7000 moslims in Srebrenicza en op een aantal moslimtolken in Nederlandse dienst. Gewoon laf die houding en een typisch voorbeeld van politieke onachtzaamheid en desinteresse.
.
I´m back.
Dat heb je niet gezegd zo met het woord gematigd.quote:
[..]
Bluesdude je vergelijkt ongenuanceerd totaal verschillende dingen.
Ik heb het over gematigd nationalisme en niet over extreem nationalisme
Maar ook gematigd nationalisme heeft zijn vormen van vreemdelingenhaat en discriminatie.
Zie de PVV.
[..]
Nederland staat al 30 jaar vooraan met Amerika steunen in oorlogjes of in natoverband dit soort acties graag willen doen dit onder het motto 'waar een klein land groot in kan zijn ' .quote:Het Nederlandse toenmalige kabinet Kok was uitermate naief om zo licht bewapend een taak op zich te nemen , die geen enkel ander land wilde uitvoeren. Maar dit is een typisch voorbeeld dat ons land zich veel te gemakkelijk voor het karretje van de grootmachten en de NAVO laat spannen. Dus heel duidelijk het tegenovergestelde van nationalisme.
Dus het typische nationalistische geneuzel van zichzelf op de borst willen kloppen.
Dat is de insinuatie enerzijds, maar dan dat een nationalistisch zelfbewustzijjn leidt tot heldhaftig verzet te Srebenica.quote:
[..]
Dus als we een beetje meer nationalistisch waren geweest, beetje vlaggetje laten wapperen, iedere ochtend het wilhelmus zingen op de lagere school, dan was Srebrenicza niet gebeurd?
Maar anderzijds zie deze quote:
....... dat een nationalistisch zelfbewustzijn leidt tot niet meedoen aan militaire acties als de enclave Srebenica.quote:
Het Nederlandse toenmalige kabinet Kok was uitermate naief om zo licht bewapend een taak op zich te nemen , die geen enkel ander land wilde uitvoeren. Maar dit is een typisch voorbeeld dat ons land zich veel te gemakkelijk voor het karretje van de grootmachten en de NAVO laat spannen. Dus heel duidelijk het tegenovergestelde van nationalisme.
Je kunt dus meerdere kanten uit met nationalisme. Net zoals het je uitkomt als argument op een zeker moment in de diskussie.
Idd, het valt ook in de categorie van de honderden malen al herkauwde discussies zoals over vrij vuurwapenbezit, libertarisme, weg-met-ons-mentaliteit, schaf de bijstand af, sociaal-darwinisme, geen snelheidslimiet op de autosnelweg etc. etc.quote:
[..]
Dat is de insinuatie enerzijds, maar dan dat een nationalistisch zelfbewustzijjn leidt tot heldhaftig verzet te Srebenica.
Maar anderzijds zie deze quote:
[..]
....... dat een nationalistisch zelfbewustzijn leidt tot niet meedoen aan militaire acties als de enclave Srebenica.
Je kunt dus meerdere kanten uit met nationalisme. Net zoals het je uitkomt als argument op een zeker moment in de diskussie.
I´m back.
Onjuist dat is geen nationalisme, maar het tegenovergestelde: Het braafste jongetje van de klas zijn en als Gekke Henkie slaafs de belangen van de grootmachten VS, Duitsland Frankrijk volgen.quote:
Nederland staat al 30 jaar vooraan met Amerika steunen in oorlogjes of in natoverband dit soort acties graag willen doen dit onder het motto 'waar een klein land groot in kan zijn ' .
Dus het typische nationalistische geneuzel van zichzelf op de borst willen kloppen.
Een uitverkoop van Nederlandse bedrijven aan buitenlandse multinationals zonder eerst de belangen van de werknemers te garanderen.
Steun geven aan Europa, terwijl datzelfde Europa de belastings ontduiking van de rijkste miljardairs nooit heeft willen aanpakken.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Omdat er dan massa's mensen in het stadion en achter de televisie zitten. Het draait dus om de massa bij het voetbal en andere massale evenementen. Opvallend juist bij die dingen promoot men het nationalisme (de massa voorzien van psychologisch voer, trots, inspelen op emotie massa)quote:Waarom mogen wij alleen bij het EK en WK nationalistisch zijn??
Volgens mij is het zelfs verboden om een Nederlandse vlag op kledij te dragen.quote:
Vertel TS. Welke wet verbiedt het jou om buiten het EK en WK nationalistisch te zijn?
Nederlanders zijn overigens vrij individualistisch en zeer gemengd. Daarnaast komt een nationalistische Nederlander al vrij snel over als een racist in de ogen van een buitenstaander, dus een zekere angst om als racist gezien te worden is niet geheel onterecht.
Omdat de Nederlandse cultuur erg feminien is. Het onderwijssysteem is bijvoorbeeld van vrij goede kwaliteit, maar tegelijkertijd erg gericht op vrouwen. Dat geldt ook voor andere elementen uit de cultuur. Het is ook algemeen geaccepteerd dat mensen misandrische statements maken in de trant van 'de kredietcrisis is veroorzaakt doordat er teveel mannen zitting hebben in de top van de bankensector', maar o wee als een opiniemaker een serieus bedoelde misogyne opmerking maakt... Dan is Nederland te klein en moet deze opiniemaker vrezen voor zijn baan en zijn reputatie.
Ik denk niet dat de gemiddelde man zich kan identificeren met een feminiene cultuur.
Ik denk niet dat de gemiddelde man zich kan identificeren met een feminiene cultuur.
Dat is gewoon de verantwoordelijkheid van individuele lidstaten, hoor. Kon Europa er maar wat aan doen! Maar nee hoor, de Europese kiezer weigert de EU er het mandaat toe te geven.quote:
[..]
Steun geven aan Europa, terwijl datzelfde Europa de belastings ontduiking van de rijkste miljardairs nooit heeft willen aanpakken.
Sum es est, sumus estis sunt
Waarom niet?quote:
Ik denk niet dat de gemiddelde man zich kan identificeren met een feminiene cultuur.
I´m back.
|
|
