PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Nou, volgens mij proberen de japanse, italiaanse of franse merken de kwaliteit van de Duitse merken proberen te benaderen. Dat is niet zomaar natuurlijk. Of je het MOOIE auto's vind is volledig subjectief, maar je kunt niet ontkennen dat Duitse auto's blijkbaar dermate goed gevonden worden dat zelfs andere merken dat proberen te benaderen.quote:Op vrijdag 15 juni 2012 21:58 schreef DrDarwin het volgende:
[..]
Geen frustraties, maar als het ding een Japanse, Italiaanse of Franse boreling was geweest dan was het met de grond gelijk gemaakt, de vreemde perceptie om tegenwoordig alles uit Duitsland meteen mooi te vinden vind ik een rare wending.
Breitling - Instruments for Professionals
Duitse modellen zijn vaak gewoon maatgevend in hun klasse.quote:
[..]
Geen frustraties, maar als het ding een Japanse, Italiaanse of Franse boreling was geweest dan was het met de grond gelijk gemaakt, de vreemde perceptie om tegenwoordig alles uit Duitsland meteen mooi te vinden vind ik een rare wending.
Qua degelijkheid in het interieur proberen ze het te benaderen ja. Al het andere is bij al die andere merken al dik in orde. Zonder Fiat bijvoorbeeld kon jij niet genieten van dat degelijke motortje voorin.quote:
[..]
Nou, volgens mij proberen de japanse, italiaanse of franse merken de kwaliteit van de Duitse merken proberen te benaderen. Dat is niet zomaar natuurlijk. Of je het MOOIE auto's vind is volledig subjectief, maar je kunt niet ontkennen dat Duitse auto's blijkbaar dermate goed gevonden worden dat zelfs andere merken dat proberen te benaderen.
Is ook het probleem van Nederlanders, die kijken niet verder dan de Opel/VW van de buurman
Dat geldt misschien voor sommige mensen, maar ik heb alledrie bovengenoemden jaren gereden.quote:
[..]
Geen frustraties, maar als het ding een Japanse, Italiaanse of Franse boreling was geweest dan was het met de grond gelijk gemaakt, de vreemde perceptie om tegenwoordig alles uit Duitsland meteen mooi te vinden vind ik een rare wending.
Het is gewoon een feit dat deze drieling op dit moment in deze klasse veel (zo niet het meeste) te bieden heeft.
Een proefrit zal je overtuigen
Ja, dan kun je nu wel afzonderlijke onderdelen gaan opnoemen (al ben ik met je eens dat de common rail diesel door Fiat is bedacht idd) maar daar schiet je natuurlijk niks mee op. Feit blijft dat de autowereld blijkbaar vindt dat de Duitsers de beste eindproducten (je koopt geen onderdelen, je koopt een auto) op de markt brengt, want als ze het brol hadden gevonden hadden ze het niet proberen te benaderen.quote:
[..]
Qua degelijkheid in het interieur proberen ze het te benaderen ja. Al het andere is bij al die andere merken al dik in orde. Zonder Fiat bijvoorbeeld kon jij niet genieten van dat degelijke motortje voorin.
Is ook het probleem van Nederlanders, die kijken niet verder dan de Opel/VW van de buurman
Breitling - Instruments for Professionals
Die doen dan ook niet meequote:
Daarbij, de Seat en Skoda zijn natuurlijk geen Duitsers
Maar goed, je snapt wat ik bedoel toch? Ik vind (oude) Amerikaanse auto's de mooiste auto's die ooit zijn gemaakt, maar kwalitatief is dat natuurlijk 'troep'. Dat neemt niet weg dat ik het wel heel erg mooi vindt.
Breitling - Instruments for Professionals
Die doen wel mee, want dat zijn de broertjes van de Up.quote:
Komen van dezelfde lopende band, dus dezelfde kwaliteit
en een Amerikaan koop je met je hart, niet met je verstand
Ze komen allen incl de Up uit Tsjechië.quote:
Daarbij, de Seat en Skoda zijn natuurlijk geen Duitsers
Slowakijequote:Op vrijdag 15 juni 2012 22:21 schreef ColtZ40 het volgende:
[..]
Ze komen allen incl de Up uit Tsjechië.
Maar dat zijn details. VW is en blijft natuurlijk Duits
Heb je gelijk in, en dat doen ze ook zeer goed inderdaad bij VW. Maar qua design mag het wel wat spannender.quote:
[..]
Die doen dan ook niet mee
Maar goed, je snapt wat ik bedoel toch? Ik vind (oude) Amerikaanse auto's de mooiste auto's die ooit zijn gemaakt, maar kwalitatief is dat natuurlijk 'troep'. Dat neemt niet weg dat ik het wel heel erg mooi vindt.
Jawel, maar dan zou ik nog altijd voor de VW gaan ipv van voor de Seat en de Skoda, en als ik tussen die laatste 2 moest kiezen, dan zou k weer eerder voor de Skoda gaan ipv van voor de Seat.quote:
[..]
Die doen wel mee, want dat zijn de broertjes van de Up.
Komen van dezelfde lopende band, dus dezelfde kwaliteit
en een Amerikaan koop je met je hart, niet met je verstand
Dat snap ik. Ben meerdere keren in de US geweest en een hoop foto's gemaakt van Amerikaanse auto's en vrachtwagens. Zelfs in een dikke truck gezeten, een Kenworth. Daar ook foto's van gemaakt natuurlijk
Breitling - Instruments for Professionals
Oh maar dat is subjectief natuurlijk, en iedereen heeft recht op zijn mening. Ik zie dat saaie eigenlijk als zakelijk en strak, wat ik persoonlijk erg kan waarderen.quote:
[..]
Heb je gelijk in, en dat doen ze ook zeer goed inderdaad bij VW. Maar qua design mag het wel wat spannender.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat mag. Wij vonden de Seat het mooistquote:
[..]
Jawel, maar dan zou ik nog altijd voor de VW gaan ipv van voor de Seat en de Skoda, en als ik tussen die laatste 2 moest kiezen, dan zou k weer eerder voor de Skoda gaan ipv van voor de Seat.
Ook dat magquote:
[..]
Dat mag. Wij vonden de Seat het mooist
[ afbeelding ]
Breitling - Instruments for Professionals
Bij Seat krijg je gratis airco en 4 jaar garantie. Dan vraag ik me af waarom je voor de Skoda gaat?quote:
[..]
Jawel, maar dan zou ik nog altijd voor de VW gaan ipv van voor de Seat en de Skoda, en als ik tussen die laatste 2 moest kiezen, dan zou k weer eerder voor de Skoda gaan ipv van voor de Seat.
Lijk qua afwerking meer op VW en ik vind de octavia/superb een prachtige wagen. Seat vind ik niks aan, behalve dan de Exeo maar dat is technisch een achterhaalde auto.quote:
[..]
Bij Seat krijg je gratis airco en 4 jaar garantie. Dan vraag ik me af waarom je voor de Skoda gaat?
Breitling - Instruments for Professionals
Ik zou 'm zelfs lelijk willen noemenquote:
Superb is wel ontzettend veel auto voor je geld. Maar echt mooi vind ik 'm niet
dat terwijl het vorige model best te pruimen was
Zit momenteel op mn tablet en dat is nog een beetje wennen, want ik kan geen link tevoorschijn toveren van 1 specifieke foto, maar: http://images.google.com/(...).307.936.1j2j1j1.5.0...0.0.tmjTVGQ4VAM&biw=1280&bih=800&sei=W6fbT-SJOtSA8gPOlpXQCw
Even los van de camouflagefoto's wil ik die auto toch best graag voor mn deur hebben staan hoor
Even los van de camouflagefoto's wil ik die auto toch best graag voor mn deur hebben staan hoor
Breitling - Instruments for Professionals
De TSI Motoren van VW en consorten zijn afgrijselijk onbetrouwbare flutdingen verpakt in inspiratieloze meuk.quote:
[..]
Nou, volgens mij proberen de japanse, italiaanse of franse merken de kwaliteit van de Duitse merken proberen te benaderen. Dat is niet zomaar natuurlijk. Of je het MOOIE auto's vind is volledig subjectief, maar je kunt niet ontkennen dat Duitse auto's blijkbaar dermate goed gevonden worden dat zelfs andere merken dat proberen te benaderen.
Nee, het linken lukt je idd nietquote:
Zit momenteel op mn tablet en dat is nog een beetje wennen, want ik kan geen link tevoorschijn toveren van 1 specifieke foto, maar: http://images.google.com/(...).307.936.1j2j1j1.5.0...0.0.tmjTVGQ4VAM&biw=1280&bih=800&sei=W6fbT-SJOtSA8gPOlpXQCw
Even los van de camouflagefoto's wil ik die auto toch best graag voor mn deur hebben staan hoor
Maar denk dat iedereen weet hoe de Superb er uit ziet
Ziet er niet uit
Oh je hebt het over de ketting van de 1.2 TSI motoren? Heel stuk over in de Autoweek gestaan inderdaad. Maar je doel is gewoon een beetje negatief schreeuwen toch? Want anders had je net zo goed kunnen beginnen over de TDI motoren van VAG, want die zijn geweldig, maar dat past dan weer niet in je straatjequote:
[..]
De TSI Motoren van VW en consorten zijn afgrijselijk onbetrouwbare flutdingen verpakt in inspiratieloze meuk.
Mag verder hoor, het maakt mij niet uit. De een is fan van Fiat, de ander van Volkswagen en weer een ander van Peugeot. Maakt mij allemaal niet uit
Breitling - Instruments for Professionals
Euh je was niet gefrustreerd toch?quote:
[..]
De TSI Motoren van VW en consorten zijn afgrijselijk onbetrouwbare flutdingen verpakt in inspiratieloze meuk.
Wat heb je zelf eigenlijk dan?
verder heeft hij gewoon gelijk. japanse wagens zijn degelijker dan menig duitser.quote:
[..]
Oh je hebt het over de ketting van de 1.2 TSI motoren? Heel stuk over in de Autoweek gestaan inderdaad. Maar je doel is gewoon een beetje negatief schreeuwen toch? Want anders had je net zo goed kunnen beginnen over de TDI motoren van VAG, want die zijn geweldig, maar dat past dan weer niet in je straatje
Mag verder hoor, het maakt mij niet uit. De een is fan van Fiat, de ander van Volkswagen en weer een ander van Peugeot. Maakt mij allemaal niet uit
Wat mij stoort is de exorbitante verering voor alles dat van de Duitse Laufende Band afrolt.quote:
[..]
Oh je hebt het over de ketting van de 1.2 TSI motoren? Heel stuk over in de Autoweek gestaan inderdaad. Maar je doel is gewoon een beetje negatief schreeuwen toch? Want anders had je net zo goed kunnen beginnen over de TDI motoren van VAG, want die zijn geweldig, maar dat past dan weer niet in je straatje
Mag verder hoor, het maakt mij niet uit. De een is fan van Fiat, de ander van Volkswagen en weer een ander van Peugeot. Maakt mij allemaal niet uit
Als op deze up een ander embleem, uit bijvoorbeeld Korea had gezeten was het ding met de grond gelijk gemaakt, maar nu het apparaat een Germaans embleempje heeft is het ineens een prachtig autootje.
Wat ik zie is een klein karretje dat nog het meeste weg heeft van een brommobiel.
(Overigens ben ik voor een deel Duits, dus daar zal mijn aversie voor die verering niet aan liggen).
Wat zeur je nou? Dat is tegenwoordig allang niet meer zo.
De kia's na 2009/2010 zitten in een heel andere "klasse" dan die van daarvoor.
Broertje heeft dus een nieuwe Kia Picanto van dit jaar en ik kreeg toevallig van de week een 2009 picanto mee, het verschil is gewoon enorm.
Btw, dat van die TSI motoren, is vooral toch de opgejaagde 1.2-1.4 blokjes?
Over 1.6/2.0 lees je minder problemen.
Je moet ook weten hoe je met een turbo rijdt natuurlijk, niet koud meteen in toeren jagen en gelijk uitzetten
De kia's na 2009/2010 zitten in een heel andere "klasse" dan die van daarvoor.
Broertje heeft dus een nieuwe Kia Picanto van dit jaar en ik kreeg toevallig van de week een 2009 picanto mee, het verschil is gewoon enorm.
Btw, dat van die TSI motoren, is vooral toch de opgejaagde 1.2-1.4 blokjes?
Over 1.6/2.0 lees je minder problemen.
Je moet ook weten hoe je met een turbo rijdt natuurlijk, niet koud meteen in toeren jagen en gelijk uitzetten
nooit begrepen waarom fabrikanten de turbo niet gewoon uit zetten als je constante snelheid rijdt of als de motor nog koud is bv.quote:
Wat zeur je nou? Dat is tegenwoordig allang niet meer zo.
De kia's na 2009/2010 zitten in een heel andere "klasse" dan die van daarvoor.
Broertje heeft dus een nieuwe Kia Picanto van dit jaar en ik kreeg toevallig van de week een 2009 picanto mee, het verschil is gewoon enorm.
Btw, dat van die TSI motoren, is vooral toch de opgejaagde 1.2-1.4 blokjes?
Over 1.6/2.0 lees je minder problemen.
Je moet ook weten hoe je met een turbo rijdt natuurlijk, niet koud meteen in toeren jagen en gelijk uitzetten
Ik zag van de week een 'bekende' VW en deed mij denken aan de tijd dat
mijn moeder zo een auto had en mij ermee naar school bracht en ik mij altijd de koning te rijk voelde.
mijn moeder zo een auto had en mij ermee naar school bracht en ik mij altijd de koning te rijk voelde.
Ja want een turbo zet je zo uit, is gewoon een knopjequote:
[..]
nooit begrepen waarom fabrikanten de turbo niet gewoon uit zetten als je constante snelheid rijdt of als de motor nog koud is bv.
Verder is het natuurlijk ook gewoon een kwestie van smaak. Ik kan dit toch gewoon voor een kleine auto een prima ding vinden en een Aygo lelijk ofniet dan? Dat jij blijkbaar zoveel problemen hebt met Duitse auto's doet daar voor mij niks aan af.quote:
[..]
Wat mij stoort is de exorbitante verering voor alles dat van de Duitse Laufende Band afrolt.
Als op deze up een ander embleem, uit bijvoorbeeld Korea had gezeten was het ding met de grond gelijk gemaakt, maar nu het apparaat een Germaans embleempje heeft is het ineens een prachtig autootje.
Wat ik zie is een klein karretje dat nog het meeste weg heeft van een brommobiel.
(Overigens ben ik voor een deel Duits, dus daar zal mijn aversie voor die verering niet aan liggen).
Als ze ook cilinders uit kunnen zetten...quote:
[..]
Ja want een turbo zet je zo uit, is gewoon een knopje
Moet je wel een turbo-bypass maken trouwens..
MisterTao recommender: darkkingll (i know.. :P )
Je bedoelt hoop ik niet de ongeciviliseerde, pompverstuivende traktormotoren van Volkswagen he?quote:
Want anders had je net zo goed kunnen beginnen over de TDI motoren van VAG, want die zijn geweldig
Ja de onsteking wegtrekken is niet zo ingewikkeld. En ook voor de turbo zou bv de wastegate bij koud continue open kunnen staan. Maar op dat moment is zo'n auto niks meer waard en dat rijdt zelfs met koude motor niet zo lekkerquote:
[..]
Als ze ook cilinders uit kunnen zetten...
Moet je wel een turbo-bypass maken trouwens..
Dat weet je heus wel dat ik die niet bedoel, aangezien ook VW gebruik maakt van common rail motoren. Maar dat neemt nog steeds niet weg dat die motoren geweldig zijn.quote:
[..]
Je bedoelt hoop ik niet de ongeciviliseerde, pompverstuivende traktormotoren van Volkswagen he?
Breitling - Instruments for Professionals
Dat mag jij vinden uiteraard. Maar als ik moest kiezen tussen japans of duits, dan wist ik t wel. Maar jij wil lekker gewoon een beetje trollenquote:
[..]
verder heeft hij gewoon gelijk. japanse wagens zijn degelijker dan menig duitser.
enjoy
Breitling - Instruments for Professionals
Omdat je met de downsize motoren al helemaal niet vooruit komt?quote:
[..]
nooit begrepen waarom fabrikanten de turbo niet gewoon uit zetten als je constante snelheid rijdt of als de motor nog koud is bv.
Inderdaad, als jezie hoevaak collega's met een TSI (zowel de 1.2 als de 1.4) buiten het geplande onderhoud bij de garage staan dan is het tijdperk dat VAG motoren betrouwbaar waren wel redelijk voorbij. Daar word je echt niet vrolijk van. Je moet er toch niet aan denken dat je een dergelijke auto als particulier koopt.quote:
[..]
De TSI Motoren van VW en consorten zijn afgrijselijk onbetrouwbare flutdingen verpakt in inspiratieloze meuk.
Het volgende heb ik de revu al horen paseren.
Hoog olieverbruik
Complete motor vervanging na 60.000km
Distributie ketting
Bougies die na 5000km versleten zijn
Turbo's die eruit ploffen
DSG problemen
Het is naar mijn idee niet voor niets dat de jappen niet een downsizen met turbotechniek doen.
Aan de andere kant weten Fiat en Opel wel betrouwbare turbo motoren te maken met een kleine cilinder inhoud.
getuige de 1.0 Ford motor met 125 pk die in de focus word geleverd (top 193, 0-100 in 11.5 sec.)quote:Op zaterdag 16 juni 2012 12:52 schreef Andyy het volgende:
[..]
Omdat je met de downsize motoren al helemaal niet vooruit komt?
Wel geinig trouwens dat b.v. Diahatsu in 1985 al een 1.0 turbo had...
MisterTao recommender: darkkingll (i know.. :P )
wie zit er nou te trollen? zie eerdere linkje jongen.quote:
[..]
Dat mag jij vinden uiteraard. Maar als ik moest kiezen tussen japans of duits, dan wist ik t wel. Maar jij wil lekker gewoon een beetje trollen
Ik heb het over de "turbo uitschakeling" idee van hem. Want op een atmosferische blok van 1 liter in een bak van 1200-1300 kg? kom je echt niet vooruit.quote:
[..]
getuige de 1.0 Ford motor met 125 pk die in de focus word geleverd (top 193, 0-100 in 11.5 sec.)
Dat wel, je zit enorm comfortabel achterin, maar achter het stuur is het huilen geblazenquote:
Superb is wel ontzettend veel auto voor je geld. Maar echt mooi vind ik 'm niet
Dan menig VAG auto ja, ik hoor niet echt problemen met BMW's.quote:
[..]
verder heeft hij gewoon gelijk. japanse wagens zijn degelijker dan menig duitser.
En zo moeilijk is het niet om een betrouwbare auto te maken, gewoon veel oude technieken toepassen die zich al hebben bewezen ipv nieuwerwets spul.
Wat zou een hogere footprint Co2 footprint hebben een ongeblazen 1.8 benzine die >300.000km mee gaat of een 1.0 benzine waar om de 50.000km hoge kosten aan zijn en bij 150.000km vervangen dient te worden.quote:
[..]
getuige de 1.0 Ford motor met 125 pk die in de focus word geleverd (top 193, 0-100 in 11.5 sec.)
Wat dat betreft heeft Toyota het wel begrepen , de nieuwe lexus, v6 3.5l hybride 350pk bij een verbruik 5.9l/100km. De duitsers redden dat niet eens met een diesel
De Toyota hybride synergy drive is krachtig, comfortabel ,zuinig en vooral uitermate betrouwbaar. Wat dat betreft heeft men echt een gigantische voorsprong op de duitsers en de rest van de concurrentie.
Oh. Wat maakt de commonrail tdi's dan zo geweldig in vergelijking met de commonrails van andere fabrikanten?quote:
[..]
Dat weet je heus wel dat ik die niet bedoel, aangezien ook VW gebruik maakt van common rail motoren.
Valt mee, dat nieuwe N20 blok (dat een engine of the year award) heeft gewonnen is in de 328i een fractie van een seconde trager op de 100 (fabrieksopgave) en gebruikt maar iets meer. Maar in Nederlandse klimaat zou die veeeeel minder kosten vanwege het gewicht (geen loodzware accupakket).quote:
[..]
Wat zou een hogere footprint Co2 footprint hebben een ongeblazen 1.8 benzine die >300.000km mee gaat of een 1.0 benzine waar om de 50.000km hoge kosten aan zijn en bij 150.000km vervangen dient te worden.
Wat dat betreft heeft Toyota het wel begrepen , de nieuwe lexus, v6 3.5l hybride 350pk bij een verbruik 5.9l/100km. De duitsers redden dat niet eens met een diesel
De Toyota hybride synergy drive is krachtig, comfortabel ,zuinig en vooral uitermate betrouwbaar. Wat dat betreft heeft men echt een gigantische voorsprong op de duitsers en de rest van de concurrentie.
Dat moet je de aan Autoweek en Top Gear vragen. Zij stellen het, en ik gok zo maar dat zij dat beter weten dan jij of ik. Maar je trekt het je zowat persoonlijk aan. Maak je niet druk om het feit dat persoon A automerk X goed vindt en persoon B automerk Y. Of maak je er wel druk om natuurlijk, wat jij wilquote:
[..]
Oh. Wat maakt de commonrail tdi's dan zo geweldig in vergelijking met de commonrails van andere fabrikanten?
Breitling - Instruments for Professionals
Nee hoor, als iemand zegt dat de TDI'tjes geweldig zijn, dan ben ik gewoon geinteresseerd in wat ze dan geweldig maakt. Dat jij dat meteen als persoonlijk ziet... Maar goed, jij roept dus maar wat.quote:
[..]
Dat moet je de aan Autoweek en Top Gear vragen. Zij stellen het, en ik gok zo maar dat zij dat beter weten dan jij of ik. Maar je trekt het je zowat persoonlijk aan. Maak je niet druk om het feit dat persoon A automerk X goed vindt en persoon B automerk Y. Of maak je er wel druk om natuurlijk, wat jij wil
Nou, als jij de ins en outs van de motor kent, dan hoef je de vraag toch niet aan mij te stellen? Feit is dat in elk blad en in elk programma gerefereerd wordt aan de TDI motor van VAG als een geweldige motor, net als dat de 1.2 TSI motor veel problemen kent en bekritiseerd wordt in diezelfde bladen en programma's.quote:
[..]
Nee hoor, als iemand zegt dat de TDI'tjes geweldig zijn, dan ben ik gewoon geinteresseerd in wat ze dan geweldig maakt. Dat jij dat meteen als persoonlijk ziet... Maar goed, jij roept dus maar wat.
Maar daar gaat 't jou niet om. Jij wil gewoon 'tegen' Duitse auto's zijn, en jij voelt je goed als je van iemand 'wint' die duitse auto's wel mooi vindt. Dat mag. Feit blijft nog steeds dat niet-duitse merken de maatstaf (die duits is) proberen te benaderen. Dat zal niet zonder reden zijn.
Overigens heb ik zowel met de common rail van Fiat gereden als van VW en Audi aangezien ik allemaal die auto's gehad heb. Ik als leek weet dan niet waarom de TDI van VW beter is dan die van Fiat, maar dat ik dat niet weet (en jij me daar op kunt pakken als je dan het idee hebt dat je gewonnen hebt, have fun
) doet niets af aan het feit dat de mensen die er wél verstand van hebben dat zeggen, dus dat zal niet uit de lucht komen vallen he.
Breitling - Instruments for Professionals
