Stem Eerlijk. Stem SP! #6

quote:

Op donderdag 14 juni 2012 16:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat is jouw vakgebied. Jort Kelder heeft vaak aangegeven dat als je echt rijk bent dat je dan erg gemakkelijk heel weinig belasting kan betalen in Nederland, hij zal als oud-hoofdredacteur van Quote wel weten waar hij over spreekt.

Wanneer ben je echt rijk bij de SP? Bij de de meeste politieke partijen begint dit al zodra je modaal verdient, ik neem aan dat de SP mensen sneller rijk vindt dan andere partijen?

quote:

Op donderdag 14 juni 2012 20:23 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Wanneer ben je echt rijk bij de SP? Bij de de meeste politieke partijen begint dit al zodra je modaal verdient, ik neem aan dat de SP mensen sneller rijk vindt dan andere partijen?

Zodra je een baan hebt .

quote:

Op donderdag 14 juni 2012 19:18 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Moeten we blind zijn voor andere economieen, de plek die Nederland in de wereld heeft - nee mensen, we zijn geen hippielandje meer - en het feit dat men de welvaart van Nederland niet verdient door af te pakken en zo goed mogelijk te herverdelen, maar dat vooral succes moet lonen, omdat zoiets de enige garantie is dat wij ook in de toekomst in relatieve rijkdom kunnen blijven genieten van zulke luxe's als de "verworvenheden" waar je het over hebt?

Klinkt aannemelijk en mooi. Maar hoe is jouw formule van toepassing op wat de banken hebben gedaan dan?

quote:

Op vrijdag 15 juni 2012 04:20 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Klinkt aannemelijk en mooi. Maar hoe is jouw formule van toepassing op wat de banken hebben gedaan dan?

Geld uitlenen met te hoge risico's zijn twee partijen bij aanwezig....alleen de banken de schuld te geven is te kort door de bocht. Ik pleit ze zeker niet vrij, maar ze zijn niet de enige.

quote:

Op vrijdag 15 juni 2012 04:20 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Klinkt aannemelijk en mooi. Maar hoe is jouw formule van toepassing op wat de banken hebben gedaan dan?

En wat hebben die banken precies gedaan, vage dingen roepen kan iedereen (getuige VKZ).

quote:

Op zaterdag 16 juni 2012 18:46 schreef Cerbie het volgende:

[..]

En wat hebben die banken precies gedaan, vage dingen roepen kan iedereen (getuige VKZ).

Ik geloof niet dat het hier de plek is om retorische vragen te stellen. Wanneer je die vraag niet zelf kan beantwoorden heb je klaarblijkelijk nooit naar een antwoord gezocht. Misschien is een goedkope paperback bestellen. Tips, The Big short, The fall of Lehman brothers, how markets fail, Econed, 13 bankers (Simon Johnson) etc etc. Verder SEC rapport lezen over Goldman Sachs en hoe ze daar kun klanten naaiden.(ABACUS)

quote:

Op zaterdag 16 juni 2012 19:05 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Ik geloof niet dat het hier de plek is om retorische vragen te stellen. Wanneer je die vraag niet zelf kan beantwoorden heb je klaarblijkelijk nooit naar een antwoord gezocht. Misschien is een goedkope paperback bestellen. Tips, The Big short, The fall of Lehman brothers, how markets fail, Econed, 13 bankers (Simon Johnson) etc etc. Verder SEC rapport lezen over Goldman Sachs en hoe ze daar kun klanten naaiden.

Kortom, je kunt het zelf niet concreet maken. Geeft niet, je bent in goed gezelschap in VKZ.

quote:

Op zaterdag 16 juni 2012 19:06 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Kortom, je kunt het zelf niet concreet maken.

Gewoon beetje verdiepen in de zaken en dan piepen. Misschien wat minder over Kip madras posten

quote:

Op zaterdag 16 juni 2012 19:07 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Gewoon beetje verdiepen in de zaken en dan piepen. Misschien wat minder over Kip madras posten

Kortom, je kunt het zelf niet concreet maken.

quote:

Op zaterdag 16 juni 2012 19:06 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Kortom, je kunt het zelf niet concreet maken. Geeft niet, je bent in goed gezelschap hier.

Dat is zo'n dooddoener, mensen kunnen pornografie ook niet concreet maken maar iedereen weet wat het is.

quote:

Op zaterdag 16 juni 2012 19:07 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Kortom, je kunt het zelf niet concreet maken.

Oud-topman Goldman Sachs schuldig aan handel met voorkennis..oh ow...hier is er weer eentje
http://www.nu.nl/economie(...)-met-voorkennis.html

quote:

Op zaterdag 16 juni 2012 19:08 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Dat is zo'n dooddoener, mensen kunnen pornografie ook niet concreet maken maar iedereen weet wat het is.

"De banken zijn gemeen geweest"

Je hebt me zojuist overtuigd om keihard socialistisch te worden.

quote:

Op zaterdag 16 juni 2012 19:09 schreef Cerbie het volgende:

[..]

"De banken zijn gemeen geweest"

Je hebt me zojuist overtuigd om keihard socialistisch te worden.

Geeft niet, socialistisch hoef je tegenwoordig niet te zijn om miljarden in banken te pompen. Laat dat maar aan de liberalen over. Beetje klassesocialisme is nooit weg tegenwoordig

quote:

Op zaterdag 16 juni 2012 19:09 schreef Cerbie het volgende:

[..]

"De banken zijn gemeen geweest"

Je hebt me zojuist overtuigd om keihard socialistisch te worden.

Nee, ik heb het over algemeen bekende zaken die iedereen die het nieuws volgt wel ongeveer weet: de bailouts van banken in de VS en Europa. Jij vraagt dat concreet te maken maar dat slaat nergens op, omdat het algemene kennis is. Als jij informatie hebt dat deze algemene kennis niet klopt ligt de noodzaak om concreet te worden bij jou. Bewijs maar dat ons beeld hiervan niet klopt. Bewijs maar dat de 100 miljard euro die naar de Spaanse banken gegaan is logisch en in pure eerlijkheid gedaan is. Maak het concreet graag.

quote:

Aan de ing heeft de nederlandse staat dik geld verdient trouwens !

Ik zou de huid niet verkopen voordat de beer geschoten is. ING is een hele grote boot en als de stront de ventilator raakt, gaat die boot snel water maken. Dan verdampt dat dikke geld als sneeuw voor de zon. Maar goed, men zal dat probleem pas tackelen als het water aan de lippen staat. Vooralsnog rustig verder varen. Dan kraaien we later wel dat niemand het aan zag komen. (ook dan zal je niets horen over de Bezemer twelve)

btw

Ik ben klant bij een ING-bankkantoor in een ander EU-land. Kom ik in aanmerking voor het Nederlandse depositogarantiestelsel?

Als u klant bent van een in Nederland gevestigde ING-bank, zoals ING Direct N.V. of ING Bank N.V., en u spaart via een van de bankkantoren in een EU-lidstaat, dan valt u onder het Nederlandse depositogarantiestelsel.
ING Direct heeft kantoren in het VK, Frankrijk, Spanje en Italië.
Bron: ING Moet eens zoeken, dacht dat ik laatst ergens een stukje gelezen had over ING Direct in Spanje <> ING Nederland en de NL staat

quote:

Op zaterdag 16 juni 2012 19:27 schreef Yreal het volgende:
Maaruh, mensen die zo fanatiek tegen de banken steun zijn, wat was er dan gebeurd als alle ing, abn en fortis hun spaargeld kwijt waren? Dat had ik niet mee willen maken.

Aan de ing heeft de nederlandse staat dik geld verdient trouwens !

Persoonlijk ben ik niet tegen een bankensteun (mits er controle komt over zaken als bonussen). Het probleem is dat bijvoorbeeld in Ierland de steun aan banken op conto van de overheid kwam, die vervolgens een begrotingsoverschot zag omslaan in een megatekort. En toen moest het bezuinigen gaan beginnen, met alle sociale en economische gevolgen van dien. Plus de verantwoordelijken zijn nooit gestraft en hebben nog steeds een flink vermogen.

Klopt, dramatiek, er zit erg veel Spaans spaargeld bij ING direct op het moment. Waar de NL regering garant voor staat.

quote:

Op zaterdag 16 juni 2012 19:37 schreef Yreal het volgende:

[..]

4.500.000.000 winst in 3 jaar tijd, toch een leuk centje

Da's veel ja, Lehman Brothers maakt het jaar voordat ze ploften 1 - 1.5 miljard dollar winst per kwartaal. Op zich zegt dit niet zoveel.

quote:

Op zaterdag 16 juni 2012 19:41 schreef Yreal het volgende:

[..]

Dat is enkel de boete voor vervroegde aflossing aan de nederlandse staat

Owzo, ja dat was idd (achteraf) geen slechte deal. Maar denk dat het in de nabije toekomst ook nog wel een bak geld gaat kosten.

Met de info van dit soort mensen wordt helaas in deze tijd te weinig gedaan.


We staren alleen naar de navel van de overheid

Zie dit iig als punt genoemd in SP verkiezingsprogramma

Nederland zet zich in voor het recht om nationaal verdergaande eisen te stellen aan de reserves van banken om te zorgen dat onze banken voldoende veilig zijn. Net als het Verenigd Koninkrijk en Zwitserland willen we hogere eisen stellen dan volgens de nieuwe internationale regels (Bazel III) verplicht

We scheiden spaar- en zakenbanken. Zo verhinderen we dat banken ooit nog kunnen gokken met het spaargeld van hun klanten. Dit doen we in Europees verband (--??) . Vooruitlopend daarop moeten Nederlandse banken alvast intern risicovolle en minder risicovolle activiteiten duidelijk scheiden.

Nieuwe financiële producten worden vooraf door de toezichthouder getoetst. Producten die niet deugen, zoals woekerpolissen, worden niet op de markt toegelaten.

Eens kijken bij de andere partijen.

CDA slechts 1 hit:

Aan de bonuscultuur bij banken moet een einde komen. Reguliere bonussen mogen
niet meer dan drie maandsalarissen bedragen.

Groenlinks

De overheid stelt eisen aan banken waarmee zij zaken doet. Deze dienen wat betreft duurzaamheid te behoren tot de best presterende in de bancaire sector.

Aan de bonuscultuur wordt een einde gemaakt. Er komt een bindende code voor maatschappelijk verantwoord bankieren, om te beginnen voor banken die een beroep
doen op overheidssteun, en een beroepseed voor bankiers. De bankierseed wordt vastgelegd in een openbaar register. Het niet naleven ervan krijgt gevolg. Over het naleven ervan leggen banken verantwoording af in hun jaarverslag.

Nederland spant zich in voor een krachtig Europees en mondiaal toezicht op de financiële markten. De regering werkt mee aan een Europees kader voor de sanering of ontmanteling van probleembanken, waarbij obligatiehouders meebetalen. Er komt een Europees depositogarantiefonds, dat door de banken zelf wordt gevuld,

De bankenbelasting wordt uitgebreid zodat niet alleen de systeembanken, maar alle grotere banken een stevige bankenbelasting gaan betalen.

Risicovolle activiteiten van banken worden gescheiden van de nutsfuncties van banken ten behoeve van consumenten en bedrijven.

Banken moeten hogere kapitaalbuffers gaan aanhouden om weerbaarder te zijn in het geval van een crisis. (niet echt concreet)

PVDA

De staatsborgstellingsregeling zal worden verruimd om de kredietverlening door banken aan het
MKB te verbeteren.

Door de bankencrisis komen bedrijven vaak moeilijk aan kredieten. We grijpen in als blijkt dat banken hun maatschappelijke verantwoordelijkheid niet nemen.

Er moet Europees bankentoezicht komen. Het toezicht op banken is primair nationaal geregeld en het 'redden' van banken is een nationale verantwoordelijkheid, terwijl de grote banken internationaal zijn en de muntunie een Europese Unie is. Die situatie is niet langer houdbaar. Het bankentoezicht dient Europees te worden. Banken in de Eurozone moeten allen voldoende gekapitaliseerd zijn en onder effectief toezicht staan. Ook in internationaal verband zal samen met de andere grote handelsblokken de financiële sector moeten worden gereguleerd.

De bankensector moet geherstructureerd worden. Winsten van banken zijn privaat, maar de risico's worden afgewenteld op de belastingbetaler. Banken mogen geen riskante avonturen ondernemen met de hen toevertrouwde spaargelden van burgers. Een verdergaande herbezinning op de structuur van de financiële sector is noodzakelijk.

De financiële sector moet meebetalen. Nu de belastingbetaler is bijgesprongen om de banken te
redden, is het redelijk dat deze sector zelf een significante bijdrage gaat leveren met een belasting op financiële transacties (FTT). Onze pensioenfondsen worden hiervan nadrukkelijk uitgezonderd

Kapitaalseisen voor banken moeten worden verhoogd. Veel instabiliteit is ontstaan door te hoge
hefboomwerking, speculeren met geld dat men niet zelf had. De kapitaalseisen voor banken verhoogd. Nederland moet net als Zwitserland en Engeland, aanvullende eisen stellen. Zodat banken weer solide financiële instellingen worden.

De financiële sector wordt geherstructureerd. De banken dragen bij aan de kosten van de crisis; de bankenbelasting wordt verhoogd. Om roekeloos flitskapitaal aan te pakken zetten sociaaldemocraten in heel Europa zich in voor een heffing op financiële transacties. Pensioenfondsen worden hiervan uitgezonderd. Bonussen worden aan banden gelegd.

Nog geen rechtse programma's om de vingers bij af te likken. Daar moeten we maar een op wachten. Maar beter ook. Kunnen de vingers van rechts Nederland zich in ieder geval een beetje herstellen van de exceem door het likken van de afgelopen 1.5 jaar

[ Bericht 24% gewijzigd door dramatiek op 16-06-2012 20:11:09 ]

quote:

Op zaterdag 16 juni 2012 20:29 schreef Yreal het volgende:

[..]

Denk nou eens goed na. Wie gaan hogere kapitaal eisen of een bankentax betalen.

Denk eens na wie er gaat betalen wanneer bv een ING in de problemen komt omdat de kapitaaleisen te laag waren?

quote:

Op zaterdag 16 juni 2012 20:36 schreef Yreal het volgende:

[..]

Dezelfde mensen

Zeker, lijkt me iig dat je beter om over de jaren verborgen kosten te dragen dan dat de 24ste bank op de too big to fail lijst van Forbes ineens op een maandagmorgen bij de staat aanklopt omdat ze liquiditeitsproblemen hebben of insolvabel is.

Beter nog opsplitsen, zorgen dat ze niet too big to fail zijn.

quote:

Op zaterdag 16 juni 2012 20:45 schreef Yreal het volgende:
Ik heb liever dat de staat er een slaatje uit slaat als het mis gaat en dat er desnoods wat belastinggeld verdwijnt in een bank, ipv een of andere kutproject als een nieuw logo, dan dag in dag uit extra te betalen.

een percentage per transactie van de bank. Zie je het voor je?

Nope... ik ben ook niet voor een bankenbelasting, maar wel voor hogere kapitaaleisen.(en scheiden spaar- en zakenbanken (soort Glass-Steagall), bonusstructuur aanpassen, toetsing financiële producten) Een ezel zou zich niet 2x aan dezelfde steen moeten stoten. Basel III is al een verbetering, maar door de bankenlobby inmiddels zo sterk afgezwakt dat het ook alweer een wassen neus is.
Hogere kapitaalbuffers zouden ook tot een lager risicoprofiel leiden, waardoor banken zich makkelijker en tegen een lagere rente kunnen financieren.
Verder mag ik niet klagen over Basel III, geeft me genoeg werk ;-)

[ Bericht 3% gewijzigd door dramatiek op 16-06-2012 21:47:33 ]

quote:

Op donderdag 14 juni 2012 20:23 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Wanneer ben je echt rijk bij de SP? Bij de de meeste politieke partijen begint dit al zodra je modaal verdient, ik neem aan dat de SP mensen sneller rijk vindt dan andere partijen?

300.000 plus zoiets per jaar. Dan zijn ze bijv. voor afschaffen hypotheekrenteaftrek, maar daaronder willen ze het voorlopig nog even behouden.

quote:

Op zondag 17 juni 2012 20:06 schreef Mishu het volgende:

[..]

300.000 plus zoiets per jaar. Dan zijn ze bijv. voor afschaffen hypotheekrenteaftrek, maar daaronder willen ze het voorlopig nog even behouden.

Dat is de waarde van het huis, niet het inkomen. Probeer het nog eens.

quote:

Op zondag 17 juni 2012 20:08 schreef eriksd het volgende:

[..]

Dat is de waarde van het huis, niet het inkomen. Probeer het nog eens.

Ik doe tenminste een poging om het over feiten te hebben ipv inhoudsloze retoriek.

quote:

Op zondag 17 juni 2012 20:15 schreef Mishu het volgende:

[..]

Ik doe tenminste een poging om het over feiten te hebben ipv inhoudsloze retoriek.

Hebben we natuurlijk geen drol aan als je "feiten" niet kloppen, of nog erger: als je zelf kennelijk helemaal niet snapt wat je post.

quote:

Op zondag 17 juni 2012 20:15 schreef Mishu het volgende:

[..]

Ik doe tenminste een poging om het over feiten te hebben ipv inhoudsloze retoriek.

Een poging doen is irritant, vooral als je dan volkomen de plank mis slaat. Moet weer gecorrigeerd worden enzo.

quote:

Op zondag 17 juni 2012 20:29 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Een poging doen is irritant, vooral als je dan volkomen de plank mis slaat. Moet weer gecorrigeerd worden enzo.

Overdrijven is ook een kunst, ze slaat de plank niet volkomen mis, ze heeft ergens gewoon gelijk.

quote:

Op zondag 17 juni 2012 20:39 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Overdrijven is ook een kunst, ze slaat de plank niet volkomen mis, ze heeft ergens gewoon gelijk.

Nee, 300.000+ is gewoon kul.
Het hypotheekbedrag verwarren met rijkdom of jaarinkomen is wel een tikkie dom.

quote:

Op zondag 17 juni 2012 20:41 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nee, 300.000+ is gewoon kul.
Het hypotheekbedrag verwarren met rijkdom of jaarinkomen is wel een tikkie dom.

quote:

Op donderdag 14 juni 2012 20:30 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Zodra je een baan hebt .

Maar zelf kul plaatsen is dan wel weer ok? -_-

quote:

Op zondag 17 juni 2012 20:45 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]


[..]

Maar zelf kul plaatsen is dan wel weer ok? -_-

Natuurlijk. Vooral omdat ik het niet serieus bedoelde en Mishu wel.

quote:

Op zondag 17 juni 2012 20:47 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Natuurlijk. Vooral omdat ik het niet serieus bedoelde en Mishu wel.

En precies daarom waardeer ik haar opmerking meer dan het jouwe.
En vervolgens gaan jullie er niet eens serieus op in maar gaan jullie door met kul-posts maken.

Lekker niveau hiero

quote:

Op zondag 17 juni 2012 20:51 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

En precies daarom waardeer ik haar opmerking meer dan het jouwe.
En vervolgens gaan jullie er niet eens serieus op in maar gaan jullie door met kul-posts maken.

Lekker niveau hiero

Dat jij een domme opmerking beter waardeert dan een grapje - hoe flauw je hem ook mag vinden - zegt genoeg over je.

quote:

Op zondag 17 juni 2012 20:51 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

En precies daarom waardeer ik haar opmerking meer dan het jouwe.
En vervolgens gaan jullie er niet eens serieus op in maar gaan jullie door met kul-posts maken.

Lekker niveau hiero

Don't worry, ik neem het niet echt serieus

quote:

Op zondag 17 juni 2012 21:12 schreef Mishu het volgende:

[..]

Don't worry, ik neem het niet echt serieus

Wel doen, kan je wat van leren.

quote:

Op zondag 17 juni 2012 21:35 schreef eriksd het volgende:

[..]

Wel doen, kan je wat van leren.

Ja, van jou zeker Laat me niet lachen.

quote:

Op zondag 17 juni 2012 20:06 schreef Mishu het volgende:

[..]

300.000 plus zoiets per jaar. Dan zijn ze bijv. voor afschaffen hypotheekrenteaftrek, maar daaronder willen ze het voorlopig nog even behouden.

Rijken hebben geen hra nodig en volgens mij is de percentage aftrekbaarheid voor hun gelijk als dat voor de lagere klassen. Das niet eerlijk zo betalen zij dus alsnog evenveel belasting omdat zij dik wat geld mogen houden of terugkrijgen via hra. En zij houden Sowieso mee rover.

quote:

Op zondag 17 juni 2012 22:22 schreef Yreal het volgende:

[..]

Mensen die meer geld hebben dan andere. Schande

Bankiers en hoe zij hun geld verkrijgen is geen schande?

Zorgverzekeraars en hoe zij hun inkomen "verdienen" is geen schande?

quote:

Op zondag 17 juni 2012 22:25 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Bankiers en hoe zij hun geld verkrijgen is geen schande?

Zorgverzekeraars en hoe zij hun inkomen "verdienen" is geen schande?

Nee hoor.

quote:

Op zondag 17 juni 2012 22:26 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Nee hoor.

Het IS een schande. En dat is precies het proboeem met gasten zoals jij. En je bent nog nieteens afgestudeerd volgens mij en het schiet je nu al naar je kop.

quote:

Op zondag 17 juni 2012 22:28 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Het IS een schande. En dat is precies het proboeem met gasten zoals jij. En je bent nog nieteens afgestudeerd volgens mij en het schiet je nu al naar je kop.

Jij werkt niet eens en het schiet je al naar je kop .

quote:

Op zondag 17 juni 2012 22:29 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Jij werkt niet eens en het schiet je al naar je kop .

Ik denk nog sociaal en aan anderen. Ik vind de zorgverzekeringswet een schande, en wat de banken hebben uitgevreten, jaja wat zij hebben gekregen is ook socialisme voor de rijken, ja) jij bent gewoon een geboren egoïst. Precies de oorzaak van alle problemen vandaag de dag .