abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_112833877
quote:
1s.gif Op woensdag 13 juni 2012 08:30 schreef Re het volgende:

[..]

Ik zou dat overlaten aan de specialisten. Jezelf een verkeerde diagnose stellen of medicatie onthouden omdat Google dat zegt is erg gevaarlijk.
Er zijn experts die zeggen dat adhd fraude is en niet bestaat. Als je het verhaal werkelijk leest, dan lees je dat de dsm hypotheses zijn en geen feiten en dat er heel veel onderzoeksresultaten worden achtergehouden, en bovendien dat er nu allerlei studies zijn naar de lange termijn effecten en die zijn niet positief.
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
pi_112834105
Ik ben in ieder geval opgelucht met mijn diagnose autisme / pdd - nos ( ASS ). Na jarenlang ploeteren weet ik waar m'n problemen vandaan komen en kan ik doelgerichter stapje voor stapje m'n leven verbeteren. Dus ondanks veel negatieve ervaringen met de psychiatrie, wil ik er ook een positieve tegenover zetten.
pi_112834158
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 13:39 schreef sientelo het volgende:

[..]
bovendien dat er nu allerlei studies zijn naar de lange termijn effecten en die zijn niet positief.
welk onderzoek bedoel je?
en welke lange termijn effecten, en waarvan?
pi_112834164
Na de kritiek op ADHD-medicatie zijn veel ADHD-diagnoses vervangen door bipolaire stoornis’, zegt professor psychiatrie Walter Vandereycken (KULeuven). ‘De jongste jaren zie je een enorme tendens om die diagnose ook bij jongeren en kinderen te stellen. Vaak gaat het om opvliegende kinderen met wisselvallige stemmingen die moeilijker handelbaar zijn. Voor die gedragsproblemen wordt naar antipsychotica gegrepen. Die zijn bedoeld om hallucinaties aan te pakken, maar worden hier gebruikt om stemmingspieken te onderdrukken.’

Hallucinaties bij de behandeling met behulp van medicijnen van kinderen met aandachtstekort en hyperactiviteitsyndroom (ADHD) komen vaker voor dan tot nu toe werd aangenomen (Pediatrics februari 2009, vol123:611).

Kinderen met de diagnose ADHD die medicijnen voorgeschreven krijgen hebben 10x zoveel kans om slecht te presteren op school als kinderen met de diagnose ADHD waarvan de ouders medicijnen weigeren, toont een Australisch onderzoek naar de lange termijn effecten van ADHD medicijnen aan.

Kinderen die ADHD medicijnen krijgen hadden een hogere bloeddruk op 14 jarige leeftijd dan kinderen die nog nooit het medicijn hadden gebruikt, een bijwerking die de kans op een hartaanval en een beroerte vergroot zelfs wanneer het kind nog niet volwassen is.

[b]Er zijn wetenschappers waaronder vooraanstaande hoogleraren die beweren dat ADHD fraude is. En wanneer je een psychiater vraagt in welk ziekenhuis een kind terecht kan voor een diagnose via een hersenscan dan blijkt dat in geen enkel ziekenhuis mogelijk te zijn.


Hoe kan het dan dat de psychiatrie ouders zonder fysiek bewijs kan vertellen dat hun kind een hersenziekte heeft, en dat ze zo hard kunnen blijven doorgroeien met hun hersenbehandeling (22% groei in 2011). Terwijl er veel bewijs is dat ze daarmee schade veroorzaken bij de kinderen, zoals het veroorzaken van agressie en psychose waartegen antipsychotica wordt voorgeschreven
[/b]
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
  woensdag 13 juni 2012 @ 13:46:17 #180
262 Re
Kiss & Swallow
pi_112834202
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 13:39 schreef sientelo het volgende:

[..]

Er zijn experts die zeggen dat adhd fraude is en niet bestaat. Als je het verhaal werkelijk leest, dan lees je dat de dsm hypotheses zijn en geen feiten en dat er heel veel onderzoeksresultaten worden achtergehouden, en bovendien dat er nu allerlei studies zijn naar de lange termijn effecten en die zijn niet positief.
heel veel aananmes weinig concreets ... wat wordt er precies achtergehouden en wat wordt bedoelt met niet positief? en DSM is gebaseerd op symptomen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_112834455
quote:
3s.gif Op woensdag 13 juni 2012 13:46 schreef Re het volgende:

[..]

heel veel aananmes weinig concreets ... wat wordt er precies achtergehouden en wat wordt bedoelt met niet positief? en DSM is gebaseerd op symptomen
Dus het zijn geen feiten, het is een mening over het gedrag van een ander. Verder wordt er uitgegaan van een hersenziekte waarvoor medicatie wordt gegeven. Maar de hersenen van de persoon in kwestie zijn niet onderzocht.

Als je je verdiept dan zie je dat er veel onderzoeksresultaten worden achtergehouden. Dat wordt onder andere duidelijk in het artikel van psychiater Flip Treffers en twee andere artikelen in mijn op.

Derde punt zie post hierboven en de op.
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
pi_112834577
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 13:43 schreef Riddler86 het volgende:
Ik ben in ieder geval opgelucht met mijn diagnose autisme / pdd - nos ( ASS ). Na jarenlang ploeteren weet ik waar m'n problemen vandaan komen en kan ik doelgerichter stapje voor stapje m'n leven verbeteren. Dus ondanks veel negatieve ervaringen met de psychiatrie, wil ik er ook een positieve tegenover zetten.
Ja, dat het als richtlijn gebruikt kan worden, waar je steun aan hebt is alleen maar mooi. Maar kijk uit met medicijnen. Zoek eerst uit wat het medicijn is en wat het met je doet. Verder raad ik je aan de reportage van een vandaag te kijken in de op.
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
pi_112834921
Te vrijblijvend

[b]Wetenschappers, de farmaceutische industrie en de medische tijdschriften zijn 'eerder geneigd positieve artikelen naar buiten te brengen dan negatieve en dat is een probleem', zegt Henk Jan Out voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Farmaceutische Geneeskunde. Het Dutch Cochrane Center pleit voor een wettelijke verplichting voor het publiceren van alle onderzoeksresultaten van medische wetenschappelijk onderzoek naar medicijnen op plek waar het voor iedereen toegankelijk is. Nu is dat nog te vrijblijvend, aldus Rob Scholten van het DCC.[


artikel in de op : http://www.rtl.nl/compone(...)dicijnen_rammelt.xml
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
pi_112835323
Het blijkt dat ADHD medicijnen zoals Ritalin psychose en agressie kunnen veroorzaken waartegen antipsychotica wordt voorgeschreven bij kinderen en ook blijkt dat het aantal voorschriften van antipsychotica aan kinderen hard stijgt, ook in Nederland.

In sommige gevallen kunnen medicijnen die worden voorgeschreven bij aandachtstekort (ADHD) bij kinderen leiden tot hallucinaties en een psychose. Ook wanneer ze genomen worden volgens de voorschriften. Dit laat de Amerikaanse overheid weten.
Inname van ADHD-medicijnen kan leiden tot psychose en manie. In sommige gevallen kregen kinderen waanbeelden van wormen, insecten of slangen die op hen kropen.


En dan hebben we de anti-psychotica nog.
Als je niet graag doet wat je doet en niet doet wat je wél graag doet, dan heb je wanklank boven muziek verkozen.
Schildpadden kunnen meer over de weg vertellen dan hazen
  woensdag 13 juni 2012 @ 14:25:58 #185
262 Re
Kiss & Swallow
pi_112835903
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 14:01 schreef sientelo het volgende:
Te vrijblijvend

[b]Wetenschappers, de farmaceutische industrie en de medische tijdschriften zijn 'eerder geneigd positieve artikelen naar buiten te brengen dan negatieve en dat is een probleem', zegt Henk Jan Out voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Farmaceutische Geneeskunde. Het Dutch Cochrane Center pleit voor een wettelijke verplichting voor het publiceren van alle onderzoeksresultaten van medische wetenschappelijk onderzoek naar medicijnen op plek waar het voor iedereen toegankelijk is. Nu is dat nog te vrijblijvend, aldus Rob Scholten van het DCC.[


artikel in de op : http://www.rtl.nl/compone(...)dicijnen_rammelt.xml
ontzettend eenzijdig artikel met misplaatste argumenten en foutieve conclusies... gaat namelijk over pre-klinisch onderzoek en waarom zou je dat moeten publiceren. Er is al lang regelgeving over het verplichten van publiceren van medicatie als deze in patienten wordt onderzocht... niet in cellijnen en labratten.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_112836035
quote:
1s.gif Op woensdag 13 juni 2012 08:30 schreef Re het volgende:

[..]

Ik zou dat overlaten aan de specialisten. Jezelf een verkeerde diagnose stellen of medicatie onthouden omdat Google dat zegt is erg gevaarlijk.
Dus geen medicatie in mijn lichaam stoppen is gevaarlijk...?

Als ik nu een boek schrijf, waarin ik aangeef dat een aantal persoonlijke kenmerken van jou, symptomen zijn van het psymeuk-syndroom. In dat boek beschrijf ik ook dat deze mensen baat hebben bij XTC gebruik, helaas kan ik het allemaal niet wetenschappelijk onderbouwen, maar veel mensen die XTC namen werden er blij van. (dat kan ik aantonen!) Doe je het dan ook?
  woensdag 13 juni 2012 @ 14:36:41 #187
262 Re
Kiss & Swallow
pi_112836368
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 14:10 schreef sientelo het volgende:
Het blijkt dat ADHD medicijnen zoals Ritalin psychose en agressie kunnen veroorzaken waartegen antipsychotica wordt voorgeschreven bij kinderen en ook blijkt dat het aantal voorschriften van antipsychotica aan kinderen hard stijgt, ook in Nederland.

In sommige gevallen kunnen medicijnen die worden voorgeschreven bij aandachtstekort (ADHD) bij kinderen leiden tot hallucinaties en een psychose. Ook wanneer ze genomen worden volgens de voorschriften. Dit laat de Amerikaanse overheid weten.
Inname van ADHD-medicijnen kan leiden tot psychose en manie. In sommige gevallen kregen kinderen waanbeelden van wormen, insecten of slangen die op hen kropen.


En dan hebben we de anti-psychotica nog.
bron graag
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 13 juni 2012 @ 14:38:25 #188
262 Re
Kiss & Swallow
pi_112836459
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 14:29 schreef psymeuk het volgende:

[..]

Dus geen medicatie in mijn lichaam stoppen is gevaarlijk...?

Als ik nu een boek schrijf, waarin ik aangeef dat een aantal persoonlijke kenmerken van jou, symptomen zijn van het psymeuk-syndroom. In dat boek beschrijf ik ook dat deze mensen baat hebben bij XTC gebruik, helaas kan ik het allemaal niet wetenschappelijk onderbouwen, maar veel mensen die XTC namen werden er blij van. (dat kan ik aantonen!) Doe je het dan ook?
lijkt me weinig relevant eigenlijk
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_112836653
quote:
3s.gif Op woensdag 13 juni 2012 14:38 schreef Re het volgende:

[..]

lijkt me weinig relevant eigenlijk
Dit is precies wat DSM doet. Dus wel relevant.
quote:
3s.gif Op woensdag 13 juni 2012 14:36 schreef Re het volgende:

[..]

bron graag
Zie de bijsluiter van Ritalin. Lijkt me wel een valide bron.
  woensdag 13 juni 2012 @ 14:59:10 #190
262 Re
Kiss & Swallow
pi_112837483
ik weet dat het erg populair is om een beeld te tekenen dat iedereen die ritalin neemt geheid een psychose zal krijgen en ze allemaal aan de antipsychotica zullen moeten... en dan allemaal gruwelijk aan hun stoel worden vastgebonden omdat ze helemaal kapot gaan in hun hoofd

niets over prevalentie en incidentie etc.

En ja ik ben zelf van mening dat er veel te veel wordt voorgeschreven aan kinderen die symptomatisch zijn maar waarvan niet 100% is vastgesteld dat ze daadwerkelijk ADHD hebben
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 13 juni 2012 @ 15:00:00 #191
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_112837531
quote:
3s.gif Op woensdag 13 juni 2012 14:59 schreef Re het volgende:

En ja ik ben zelf van mening dat er veel te veel wordt voorgeschreven aan kinderen die symptomatisch zijn maar waarvan niet 100% is vastgesteld dat ze daadwerkelijk ADHD hebben
Waarom doen artsen dat? Wie adviseert/leert ze dat?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  woensdag 13 juni 2012 @ 15:06:13 #192
262 Re
Kiss & Swallow
pi_112837821
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 15:00 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Waarom doen artsen dat? Wie adviseert/leert ze dat?
tijdgebrek of het gewoon niet adequaat opvolgen van de richtlijnen, dus gebrek aan educatie etc...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_112837912
En dan heb je nog het percentage dat Ritalin als diagnostisch middel gebruikt.
  woensdag 13 juni 2012 @ 15:13:30 #194
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_112838186
quote:
3s.gif Op woensdag 13 juni 2012 15:06 schreef Re het volgende:

[..]

tijdgebrek of het gewoon niet adequaat opvolgen van de richtlijnen, dus gebrek aan educatie etc...
Daarom ben ik dus huiverig voor medicatie bij psychische klachten. Hoe weet je of je arts je het juiste medicijn voorschrijft?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
pi_112838583
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 13:45 schreef sientelo het volgende:

toont een Australisch onderzoek naar de lange termijn effecten van ADHD medicijnen aan.
welke? link?
quote:
Kinderen die ADHD medicijnen krijgen hadden een hogere bloeddruk op 14 jarige leeftijd dan kinderen die nog nooit het medicijn hadden gebruikt, een bijwerking die de kans op een hartaanval en een beroerte vergroot zelfs wanneer het kind nog niet volwassen is.

Terwijl er veel bewijs is dat ze daarmee schade veroorzaken bij de kinderen, zoals het veroorzaken van agressie en psychose waartegen antipsychotica wordt voorgeschreven

wat is de prevalentie? en link naar het onderzoek?

quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 14:10 schreef sientelo het volgende:
In sommige gevallen kunnen medicijnen die worden voorgeschreven bij aandachtstekort (ADHD) bij kinderen leiden tot hallucinaties en een psychose. Ook wanneer ze genomen worden volgens de voorschriften. Dit laat de Amerikaanse overheid weten.
Inname van ADHD-medicijnen kan leiden tot psychose en manie. In sommige gevallen kregen kinderen waanbeelden van wormen, insecten of slangen die op hen kropen.[/b]

"kan leiden tot"
wederom wat is de prevalentie?

* niet om te muggenziften hoor
maar "het kan zijn dat" of "vergroot de kans op" zijn nogal ruime begrippen, en het is niet handig om mensen met onjuiste quotes bang te maken
pi_112838585
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 15:13 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Daarom ben ik dus huiverig voor medicatie bij psychische klachten. Hoe weet je of je arts je het juiste medicijn voorschrijft?
Deels ervaring, deels educatie, maar het blijft altijd een kwestie van kijken of het werkt. :)
  woensdag 13 juni 2012 @ 15:26:05 #197
262 Re
Kiss & Swallow
pi_112838857
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 15:08 schreef Gray het volgende:
En dan heb je nog het percentage dat Ritalin als diagnostisch middel gebruikt.
wat op zich een valide manier is in mijn ogen, een van de weinige indicaties die direct op een medicijn reageren en niet ADHDers uitsluit
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 13 juni 2012 @ 15:29:36 #198
19440 Maanvis
Centuries in a lifetime
pi_112839062
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 15:21 schreef Gray het volgende:

[..]

Deels ervaring, deels educatie, maar het blijft altijd een kwestie van kijken of het werkt. :)
Maar je bent toch geen proefkonijn?
Trots lid van het 👿 Duivelse Viertal 👿
Een gedicht over Maanvis
Het ONZ / [KAMT] Kennis- en Adviescentrum Maanvis Topics , voor al je vragen over mijn topiques!
  woensdag 13 juni 2012 @ 15:38:42 #199
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_112839585
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 15:29 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Maar je bent toch geen proefkonijn?
De wetenschap is gewoon nog niet zover om "custom-made" medicijnen te maken. Sterker nog bij veel medicijnen weet men niet eens hoe het precies werkt, maar er zijn resultaten dus gebruikt men het. Dat geld zelfs voor zoiets triviaals als aspirine.

Het zou vrij prettig zijn voor elke patient als men het voor elkaar krijgt om medicatie af te stemmen op de exacte behoeftes van die persoon en in exact de hoeveelheden die zo'n persoon nodig heeft. Het heeft nu nog wel eens iets weg van 'carpet bombing'...tja dat is niet ideaal, maar vaak vele malen beter dan het alternatief.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  woensdag 13 juni 2012 @ 15:45:03 #200
262 Re
Kiss & Swallow
pi_112839977
quote:
0s.gif Op woensdag 13 juni 2012 15:29 schreef Maanvis het volgende:

[..]

Maar je bent toch geen proefkonijn?
wat hierboven gerzegd wordt

je weet van te voren niet precies wat aanslaat en wat niet, kan best zijn dat het ene medicijn beter werkt dan het andere en dat verschilt per patient, zelfde als met MDD daar heb je ook veel verschillende ADs voor welke allemaal net iets anders werken, om de beste te vinden zul je dus iets moeten proberen... het alternatief is niet behandelen ja... maar dan heb je ook niets bij de dokter te zoeken in the first place (weet je nog wel... functioneren etc.)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')