NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Toch verdienstelijk van Hillen, dat ie met dit stompzinnige idee de haat weer weet los te wroeten. Een (demissionair) minister waardig.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
quote:Op maandag 11 juni 2012 01:41 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Maar idd het was een afslachting, welbewuste moord met ingecalculeerd risico dat ook gegijzelden afgeslacht zou worden.
Ja je moet lief zijn tegen gewapende terroristen die al eerder mensen hadden omgebracht.
Niggah please
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Blijkt dat de militairen zelf dus veel beter snappen hoe de zaak in elkaar zit dan die politici.
Militairen schieten niet graag mensen dood, en al helemaal geen burgers. De gijzelnemers zijn wat mij betreft wel terecht doodgeschoten om de gijzelaars te beschermen, maar ook als teken aan andere potentiele terroristen om dit vooral niet nog een keer te doen. Maar ik kan me best voorstellen dat dit hele gebeuren door de betrokken mariniers etc. achteraf als traumatisch ervaren is. Er was nu eenmaal na afloop niets 'te vieren'.
Ook al stonden de NL overheid en defensie destijds volledig in haar recht de kapingen met full force te beeindigen, dit nu weer oprakelen kan zorgen voor een hoop oud zeer. Die molukse jongeren, geindoctrineerd door fanatici, hadden ook ouders, broers en zussen.
Militairen schieten niet graag mensen dood, en al helemaal geen burgers. De gijzelnemers zijn wat mij betreft wel terecht doodgeschoten om de gijzelaars te beschermen, maar ook als teken aan andere potentiele terroristen om dit vooral niet nog een keer te doen. Maar ik kan me best voorstellen dat dit hele gebeuren door de betrokken mariniers etc. achteraf als traumatisch ervaren is. Er was nu eenmaal na afloop niets 'te vieren'.
Ook al stonden de NL overheid en defensie destijds volledig in haar recht de kapingen met full force te beeindigen, dit nu weer oprakelen kan zorgen voor een hoop oud zeer. Die molukse jongeren, geindoctrineerd door fanatici, hadden ook ouders, broers en zussen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Dat is jouw mening.quote:
[..]
Ja je moet lief zijn tegen gewapende terroristen die al eerder mensen hadden omgebracht.
Ja dat kon dus niet he. In Indonesie werden ze gezien als landverraders omdat ze samen met het KNIL tegen de Indonesische regering hebben gevochten.quote:
Zijn er wel eens Molukkers geweest die tegen zichzelf hebben gezegd: "Ik heb zoveel te klagen op de Nederlandse overheid, ik houdt de eer aan me zelf aan ga lekker terug naar waar ik vandaan kom." ?
Onzin. Spreek voor jezelf. Het volk is natuurlijk flink genaaid door de NL regering maar onschuldige burgers/kinderen gijzelen is natuurlijk verkeerd op alle fronten. Om maar te zwijgen over wat je de rest van je mensen hiermee aandoet aangezien die ook lange tijd met de nek zijn aangekeken.quote:President John Wattilete spreekt van een klap in het gezicht van de Molukse gemeenschap
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Ik kan het me nog herinneren dat schoolkinderen moesten roepen :
Van mij mogen die Molukkers rustig ontstemd zijn.quote:Van Agt, wij willen leven.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
En is dat gescheld met apen nou echt nodig?
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Nee.quote:Op maandag 11 juni 2012 09:40 schreef HAL9000S het volgende:
En is dat gescheld met apen nou echt nodig?
Dus verwijderd.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Ik zou zeggen, geef alle molukkers een gratis ov-jaarkaart het schijnt dat ze graag met OV reizen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Behalve integratiebevordering heeft het qua ethiek een en ander voor op terroristische activiteiten.quote:
[..]
En wat hopen ze dan met al dat klagen te bereiken?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Volgens mij bepalen we nog altijd zelf aan welke militairen we een eervolle onderscheiding toekennen. Als Molukkers verbolgen zijn, is dat de omgekeerde wereld. Zij zijn in deze zaak geen slachtoffer, maar agressor geweest. Hoe benard en akelig de situatie van Molukkers ook was, ze hadden niet het recht om een trein te kapen.
De VN denkt hier anders over, een onderdrukt volk mag zich gewapend verzetten.quote:Op maandag 11 juni 2012 13:55 schreef Boldface het volgende:
Volgens mij bepalen we nog altijd zelf aan welke militairen we een eervolle onderscheiding toekennen. Als Molukkers verbolgen zijn, is dat de omgekeerde wereld. Zij zijn in deze zaak geen slachtoffer, maar agressor geweest. Hoe benard en akelig de situatie van Molukkers ook was, ze hadden niet het recht om een trein te kapen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
In de eigen regio kan ik me daar van alles bij voorstellen, maar werden Molukkers door Nederland onderdrukt?quote:
De VN denkt hier anders over, een onderdrukt volk mag zich gewapend verzetten.
Zoals jij de regels interpreteert, heeft de eerste de beste Wit-Russische of Tibetaanse toerist die in Nederland op bezoek komt, het recht om zich als een soort terrorist te gaan manifesteren... - Lijkt me een beetje kromme redenatie.
Dat recht hadden de daders zeker niet.quote:
Volgens mij bepalen we nog altijd zelf aan welke militairen we een eervolle onderscheiding toekennen. Als Molukkers verbolgen zijn, is dat de omgekeerde wereld. Zij zijn in deze zaak geen slachtoffer, maar agressor geweest. Hoe benard en akelig de situatie van Molukkers ook was, ze hadden niet het recht om een trein te kapen.
Maar Molukkers die dat niet gedaan hebben die ontken je ook het recht van verbolgenheid en je bestempeld hen tot dader
Dat kan natuurlijk niet.
Kan ik mij in vinden. Het is niet leuk om mensen dood te moeten schieten, je wil daar geen medaille voor.quote:
Blijkt dat de militairen zelf dus veel beter snappen hoe de zaak in elkaar zit dan die politici.
Militairen schieten niet graag mensen dood, en al helemaal geen burgers. De gijzelnemers zijn wat mij betreft wel terecht doodgeschoten om de gijzelaars te beschermen, maar ook als teken aan andere potentiele terroristen om dit vooral niet nog een keer te doen. Maar ik kan me best voorstellen dat dit hele gebeuren door de betrokken mariniers etc. achteraf als traumatisch ervaren is. Er was nu eenmaal na afloop niets 'te vieren'.
Ook al stonden de NL overheid en defensie destijds volledig in haar recht de kapingen met full force te beeindigen, dit nu weer oprakelen kan zorgen voor een hoop oud zeer. Die molukse jongeren, geindoctrineerd door fanatici, hadden ook ouders, broers en zussen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Verder is het natuurlijk ook zo dat de situatie sowieso ontstaan is door falen van de Nederlandse regering. Met het verdedigen van het land of het beschermen van de burgers had het daarmee weinig te maken.
Tuurlijk moest er ingegrepen worden. Maar simpelweg ze neerschieten met precisie-schoten (hoe nodig het ook was) is niet iets waar je een onderscheiding voor geeft.
Een onderscheiding moet alleen gegeven worden wanneer iemand zich heeft onderscheiden van de norm middels vertoon van groot kunde of dapperheid. Daar is hier geen sprake van.
Tuurlijk moest er ingegrepen worden. Maar simpelweg ze neerschieten met precisie-schoten (hoe nodig het ook was) is niet iets waar je een onderscheiding voor geeft.
Een onderscheiding moet alleen gegeven worden wanneer iemand zich heeft onderscheiden van de norm middels vertoon van groot kunde of dapperheid. Daar is hier geen sprake van.
WHOEOEOEOEHAAAAAAHAHAHA
Juist !!quote:
Verder is het natuurlijk ook zo dat de situatie sowieso ontstaan is door falen van de Nederlandse regering. Met het verdedigen van het land of het beschermen van de burgers had het daarmee weinig te maken.
Tuurlijk moest er ingegrepen worden. Maar simpelweg ze neerschieten met precisie-schoten (hoe nodig het ook was) is niet iets waar je een onderscheiding voor geeft.
Een onderscheiding moet alleen gegeven worden wanneer iemand zich heeft onderscheiden van de norm middels vertoon van groot kunde of dapperheid. Daar is hier geen sprake van.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Dat is niet wat ik zeg en ook niet wat ik me in de mond laat leggen. Het waren Molukkers die destijds de treinkaping pleegden. Zij waren toen de daders. Ik doe geen uitlatingen over Molukkers die anno 2012 verbolgen zijn. Ik stel nergens dat zij dader zijn.quote:
[..]
Dat recht hadden de daders zeker niet.
Maar Molukkers die dat niet gedaan hebben die ontken je ook het recht van verbolgenheid en je bestempeld hen tot dader
Dat kan natuurlijk niet.
Zoals je het formuleerde leek het alsof je het over Molukkers in het algemeen had.quote:
[..]
Dat is niet wat ik zeg en ook niet wat ik me in de mond laat leggen. Het waren Molukkers die destijds de treinkaping pleegden. Zij waren toen de daders. Ik doe geen uitlatingen over Molukkers die anno 2012 verbolgen zijn. Ik stel nergens dat zij dader zijn.
Maar kennelijk bedoelde je alleen die paar daders die nog leven.
bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)atie-militairen.htmlquote:Op Radio 1 zei de vorige Commandant der Strijdkrachten, Dick Berlijn, dat hij het betreurt dat er een insigne komt
Vraag me dan af waarom hij het jammer vind?
“Van Agt heeft dan wel gezegd dat hij tot deze gewelddadige bevrijding gedwongen was om executie van passagiers te voorkomen, maar dat is een leugen. Iedereen wist – en wij hebben de bandopnames gehoord , dat de kapers besloten hadden niemand te executeren. Ze hadden daar een discussie over gehad en hadden het voorbeeld van de vorige treinkaping waarbij wel passagiers geëxecuteerd waren. Ze hadden afgesproken geen geweld te gebruiken en iedereen bij ons wist dat. Ook omdat de inwilliging van hun eisen voor een vrije aftocht dan in gevaar zou komen. Toch heeft Van Agt doorgezet. Bij Den Uyl zag je de vertwijfeling en zijn strijd over de beslissing en dat heeft ons goed gedaan, maar uiteindelijk heeft Van Agt hem meegesleept.”quote:
[..]
Dat is de koe in de kont kijken. Op het moment van kapen heb je te maken met onberekenbare terroristen die gestopt moeten worden.
http://tegenlichters.wordpress.com/2012/06/11/de-molukse-kwestie/
Bij de kaping van 1977 hadden de kapers niemand vermoord.quote:
[..]
Ik hoop dat je aan het trollen bent. Want geweld kwam er pas nadat de kapers iemand hadden doodgemaakt.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!quote:
[..]
En daar hebben ze wat mij betreft het volle recht op. De Molukkers zijn schandalig behandeld. Het is moeilijk te weten of nou de Nederlanders, de Javanen of de Amerikanen daarin toen de meeste verantwoordlijkheid droegen, maar hun familie daar wordt nog steeds onderdrukt door de Javanen. Hun land is nog steeds niet vrij. Teruggaan is lang niet zo makkelijk als je denkt, en juist dat is een van de redenen dat ze terecht klagen.
Bij de treinkaping waar het nu omgaat is er geen 1 gijzelaar geexecuteerd.quote:Op zaterdag 9 juni 2012 18:53 schreef beantherio het volgende:
Ik ben op zich een tolerant mens maar deze "discussie" is een schoolvoorbeeld van doorgeslagen tolerantie. Die "burgers" waren terroristen die echte burgers bedreigden, gegijzeld hielden en een ervan executeerden. Daar ook maar enigszins begrip voor hebben zou eigenlijk al strafbaar moeten zijn: laat staan denken dat je ergens over moet klagen.
Er is in 1978 nog een gijzelingsactie uitgevoerd door Zuid-Molukkers http://nl.wikipedia.org/wiki/Gijzeling_provinciehuis_Assenquote:
Het was natuurlijk niet de eerste kaping door Molukkers. Eraan voorafgaand vonden in 1975 kapingen plaats op de trein in Wijster en het Indonesische Consulaat, hierbij werden in totaal 4 burgers (1 in het consulaat en 3 op de trein) genadeloos afgeknald. Deze kapingen werden beëindigd doordat de kapers zich uiteindelijk overgaven en dus ongedeerd wegkwamen. Nog geen 2 jaar later was het weer raak, wederom 2 plaatsen; de School, met kinderen en de trein bij de Punt.
Hier kwam het uiteindelijk tot een goed gecoördineerde bevreidingsaktie waarbij mariniers de trein innamen en waarbij 6 van de terroristen werden neergeknald (jammer genoeg niet alle 9) en de kapingen, zowel in de trein als in de school werden beëindigd.
Bij de overgave van terroristen in 1975 vielen 4 burgerslachtoffers en geen bij de terroristen
Bij de gewapende bevrijdingsaktie in 1977 vielen 2 burgerslachtoffers en 6 terroristen.
De boodschap was afgegeven, de Nederlandse overheid onderhandelt niet met terroristen, die schieten we desnoods gewoon dood.
Er zijn daarna in Nederland, tot op heden geen kapingen door Molukkers meer geweest ..........
|
|
