WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.
Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Huizenmarkt Topic
Bron RTLZ : Huizenprijzen maand Maart 2012 -1,2%
Grootste daling maand op maand ooit
Chronisch startersgebrek, deel verklaring huizenbubble, iets met stijging zorgkosten?:
Zo nog minder huizen erbij in de komende jaren dat zal de de hoge prijzen dus echt niet veel doen dalen. De kwanitatieve tekorten op de woningmarkt zullen dus niet opgelost gaan worden.quote:Veel gemeenten willen minder sociale woningen
DEN HAAG - Meer dan driekwart van de gemeenten overweegt minder sociale huur- en koopwoningen te laten bouwen.
De belangrijkste redenen zijn dat de woningcorporaties minder geld hebben om te investeren en gemeentelijke grondbedrijven in financiële problemen verkeren. Ook voelden de gemeente zich belemmerd door veranderende regelgeving.
Dat blijkt uit een onderzoek onder zo'n 40 gemeenten van accountants- en onderzoeksbureau Deloitte, dat donderdag is gepubliceerd.
Het kabinet heeft tot 2015 een nieuwbouwproductie gepland van 67.000 woningen tot 2015. Volgens Frank ten Have van Deloitte komt dat aantal nu onder druk te staan . ''De helft van alle nieuwbouwwoningen was in 2010 immers nog sociale woningbouw.''
Economische omstandigheden
Door de moeilijke economische omstandigheden hebben gemeenten en corporaties moeite de 'verborgen kosten' per sociale huurwoning op te brengen.
Het gaat om de lagere grondprijs die gemeenten bij sociale woningen in rekening brengen en de lagere huur die corporaties voor deze huizen kunnen vragen vergeleken met commerciële huurwoningen. Per sociale huurwoning bedragen deze verborgen kosten gemiddeld om 80.000 euro.
Bovendien mogen corporaties volgens EU-regels alleen nog maar sociale huurwoningen bouwen voor huishoudens met een inkomen tot 33.000 euro per jaar.
Wijnaldum: "Volgend seizoen speel ik in de Champions League" (15 September 2011)
Hoorde net op BNR dat Zuid-Holland de bouw van 40.000 woningen gaat annuleren. "Om de prijzen op te drijven en de markt op gang te helpen".
Het probleem is echter helemaal niet dat er geen vraag is naar woningen in Zuid-Holland. Het probleem is dat het niet meer financierbaar is. Door de prijzen expres op te drijven worden deze woningen nog minder financierbaar (en de markt dus nog doder)
Het probleem is echter helemaal niet dat er geen vraag is naar woningen in Zuid-Holland. Het probleem is dat het niet meer financierbaar is. Door de prijzen expres op te drijven worden deze woningen nog minder financierbaar (en de markt dus nog doder)
The End Times are wild
"Ze" willen het liefst de huurder uit hun hok stoken om zo de problemen uit te stellen.quote:Op woensdag 6 juni 2012 16:15 schreef LXIV het volgende:
Het probleem is dat het niet meer financierbaar is.
Want wat dit oplost mag Joost weten.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Ik heb het al eens vaker gezegd en ik zeg het nogmaals:quote:
Hoorde net op BNR dat Zuid-Holland de bouw van 40.000 woningen gaat annuleren. "Om de prijzen op te drijven en de markt op gang te helpen".
Het probleem is echter helemaal niet dat er geen vraag is naar woningen in Zuid-Holland. Het probleem is dat het niet meer financierbaar is. Door de prijzen expres op te drijven worden deze woningen nog minder financierbaar (en de markt dus nog doder)
Alles... maar dan ook werkelijk alles om de huizenmarkt zeepbel in stand te houden. Immers als de zeepbel klapt en de werkelijke waarde van het vastgoed gevonden kan worden dan is het over en uit voor de Nederlandse banken. Men zet nog liever de geldpers aan, verkoopt zijn kinderen voor de slavernij... als de banken maar niet hoeven af te boeken.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Een deel van de mensen heeft natuurlijk de keuze tussen huren of kopen. Die kopen dan niet omdat ze dit niet flexibel vinden of omdat ze de markt overgewaardeerd vinden.
Maar een veel groter deel koopt niet omdat ze dit niet kunnen. Die mensen kun je dus helemaal niet dwingen om te kopen, want ze krijgen het geld niet van de bank! Die landen tussen het wal en het schip.
Ik denk dan ook echt dat tussen de mensen die dit besluiten er een hoop zitten die willen cashen op de woningmarkt. Anders neem je niet zulke kromme besluiten, dat kan enkel vanuit eigenbelang. Voor de maatschappij als geheel is zoiets enkel nadelig.
Maar een veel groter deel koopt niet omdat ze dit niet kunnen. Die mensen kun je dus helemaal niet dwingen om te kopen, want ze krijgen het geld niet van de bank! Die landen tussen het wal en het schip.
Ik denk dan ook echt dat tussen de mensen die dit besluiten er een hoop zitten die willen cashen op de woningmarkt. Anders neem je niet zulke kromme besluiten, dat kan enkel vanuit eigenbelang. Voor de maatschappij als geheel is zoiets enkel nadelig.
The End Times are wild
QFT.quote:
Ik denk dan ook echt dat tussen de mensen die dit besluiten er een hoop zitten die willen cashen op de woningmarkt. Anders neem je niet zulke kromme besluiten, dat kan enkel vanuit eigenbelang. Voor de maatschappij als geheel is zoiets enkel nadelig.
Gelukkig gaat de wal het schip laten crashen, domme egoistische beleidsmakers zullen zich vroeg of laat realiseren dat ze niet op tijd zijn uitgestapt. De blik op hun gezicht op het moment dat ze zich dat zullen realiseren..... dat is goud waard
Uiteraard zit de rest van de maatschappij opgezadeld met de brokken.... misdadig is het
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Precies, de prijzen dalen vooral omdat er gewoon (terecht) veel minder ruimte is voor mensen om te lenen. Kunstmatig de prijzen opdrijven is alleen maar het mes op de keel zetten van potentiële kopersquote:
Hoorde net op BNR dat Zuid-Holland de bouw van 40.000 woningen gaat annuleren. "Om de prijzen op te drijven en de markt op gang te helpen".
Het probleem is echter helemaal niet dat er geen vraag is naar woningen in Zuid-Holland. Het probleem is dat het niet meer financierbaar is. Door de prijzen expres op te drijven worden deze woningen nog minder financierbaar (en de markt dus nog doder)
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
ING heeft een heel epistel online staan waarin ze uitrekenen wat de wijzigingen in renteaftrek de huizenkoper gaan kosten... Ze rekenen erg creatief, bijvoorbeeld door te stellen dat de koper elk jaar meer moet gaan betalen! Ze vergeten erbij te zeggen dat dat juist bij annuiteiten uitsluitend veroorzaakt wordt door de renteaftrek.
@Hierboven: typisch maar helaas volgens verwachting: de overheid doet precies wat ze niet zouden moeten doen. Zuid Holland trekt dus 40.000 bouwvergunningen in o.i.d.? Of geeft er 40.000 minder uit? De ENIGE oplossing voor ALLE problemen op de huizenmarkt (en dan heb ik het niet over de financiele problemen van mensen met torenhoge schulden) is BOUWEN. Geef een half miljoen kavels met bijbehorende bouwvergunning af! Niet over 10 jaar verspreid, maar gewoon NU direct allemaal tegelijk. Hell, zet een half miljoen kavels op eBay (zeg elke minuut een kavel, gedurende 1 jaar) en zie wat de markt er voor over heeft! En voorkom dan speculatie door te stellen dat elk kavel waar niet binnen 5 jaar een huis staat, weer vervalt aan de Staat. Zomaar een ideetje uit de losse pols.
Om huizenprijzen even te vergelijken: gevelstenen kosten 38 cent bij Hornbach, en dat is per stuk, zonder bulkkorting...
@Hierboven: typisch maar helaas volgens verwachting: de overheid doet precies wat ze niet zouden moeten doen. Zuid Holland trekt dus 40.000 bouwvergunningen in o.i.d.? Of geeft er 40.000 minder uit? De ENIGE oplossing voor ALLE problemen op de huizenmarkt (en dan heb ik het niet over de financiele problemen van mensen met torenhoge schulden) is BOUWEN. Geef een half miljoen kavels met bijbehorende bouwvergunning af! Niet over 10 jaar verspreid, maar gewoon NU direct allemaal tegelijk. Hell, zet een half miljoen kavels op eBay (zeg elke minuut een kavel, gedurende 1 jaar) en zie wat de markt er voor over heeft! En voorkom dan speculatie door te stellen dat elk kavel waar niet binnen 5 jaar een huis staat, weer vervalt aan de Staat. Zomaar een ideetje uit de losse pols.
Om huizenprijzen even te vergelijken: gevelstenen kosten 38 cent bij Hornbach, en dat is per stuk, zonder bulkkorting...
censuur :O
@Remco:
Ieder jaar meer gaan betalen == aflossen == lagere schuld == minder HRA.
Tja.... als je dat in Jip-en-Janneketaal gaat uitleggen aan de gulzige grobbebollen dan snappen ze misschien met veel pijn en moeite dat ze feitelijk kapitaal opbouwen. Een vorm van uitgesteld sparen i.p.v. leasen, the horror
Ieder jaar meer gaan betalen == aflossen == lagere schuld == minder HRA.
Tja.... als je dat in Jip-en-Janneketaal gaat uitleggen aan de gulzige grobbebollen dan snappen ze misschien met veel pijn en moeite dat ze feitelijk kapitaal opbouwen. Een vorm van uitgesteld sparen i.p.v. leasen, the horror
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Er is geen markt voor bouwkavels, elk kavel verkleint het totale leefgenot van Nederland. Er is al teveel land volgebouwd. Bouw maar een paar flats waar mensen kunnen wonen, dat hoeft zeker niet een vrijstaand huis te zijn.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
quote:
Er is geen markt voor bouwkavels, elk kavel verkleint het totale leefgenot van Nederland. Er is al teveel land volgebouwd. Bouw maar een paar flats waar mensen kunnen wonen, dat hoeft zeker niet een vrijstaand huis te zijn.
Sprak de huiseigenaar
censuur :O
De afgunst is weer sterk in dit topic
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Ooh ja.... dat is waar ook.... alles is afgunst
Vandaar dat huurders ook extra aangepakt moeten worden... immers ze betalen te weinig terwijl leenkneusjes de hoofdprijs betalen tijdens de deflatie van huizenprijzen
Vandaar dat huurders ook extra aangepakt moeten worden... immers ze betalen te weinig terwijl leenkneusjes de hoofdprijs betalen tijdens de deflatie van huizenprijzen
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
afgunst of wanhoopquote:
Ooh ja.... dat is waar ook.... alles is afgunst
Vandaar dat huurders ook extra aangepakt moeten worden... immers ze betalen te weinig terwijl leenkneusjes de hoofdprijs betalen tijdens de deflatie van huizenprijzen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als die kavels voor dumpprijzen de markt op gaan, hoeveel mag ik er dan eigenlijk kopen?
Ik zie een nieuwe carriere opdoemen.. :-)
Ik zie een nieuwe carriere opdoemen.. :-)
oh my godquote:
Hoorde net op BNR dat Zuid-Holland de bouw van 40.000 woningen gaat annuleren. "Om de prijzen op te drijven en de markt op gang te helpen".
dadelijk gaan ze nog huizen slopen en zeggen dat dat goed is voor de economie
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Er staan hier in midden van het land in 1 straat 14 nieuwbouw woningen al ruim 2 jaar leeg.
Er zijn er inmiddels 6 bewoond.
Halfvrijstaand op een postzegel voor 225 v.o.n.
Er zijn er inmiddels 6 bewoond.
Halfvrijstaand op een postzegel voor 225 v.o.n.
Maar wel helemaal waar, je kunt niet het hele land volbouwen, dan blijft er geen mooi stuk groen over voor de anderen. Je zou wel in bijvoorbeeld Groningen meer vrije kavels kunnen verkopen voor een lagere prijs, maar daar wil niemand wonen.quote:
Als je in de Randstad wilt wonen moet je nu eenmaal meer betalen, kun of wil je dat niet? Ook prima, achter Apeldoorn ligt een hele goedkope markt op je te wachten.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Het hele land volbouwen, doe niet zo dramatisch. 1% is genoeg. En lege weilanden zijn geen "mooi groen". Als het je dan toch om ruimte te doen is, ga dan klagen tegen de huizen die percelen van enkele hectares hebben! Stel een maximum in van 200 vierkante meter per huis, dat helpt! Want op die enkele hectares kan je heel veel normale huizen kwijt.quote:Op donderdag 7 juni 2012 07:30 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Maar wel helemaal waar, je kunt niet het hele land volbouwen, dan blijft er geen mooi stuk groen over voor de anderen.
Maar daar gaat het helemaal niet om... Het gaat je om het opdrijven van prijzen, omdat je om een of andere reden denkt dat je daar op korte termijn belang bij hebt. Op lange termijn zou je veel meer hebben aan goedkopere grotere huizen.
En wat dat "groen voor anderen" betreft: laat alle groenliefhebbers (die trouwens op 1 hand zijn te tellen op de meeste dagen!) eens 800 euro per vierkante meter betalen, kijken of ze het dan nog willen.
censuur :O
Ow nu moeten er opeens maximum op grond afgifte gesteld worden , remco je weet echt niet wat je wilt, het ene moment moet alles vrij gegeven worden en het andere moment moeten er toch regels komen.
En ja die goedkope kavels zijn er dat hebben we al een paar keer gezien (groningen,friesland, zuidlimburg, enz.) , maar ja die liggen niet in de zo geliefde druk bevolkte gebieden waar iedereen wil wonen.
En ja die goedkope kavels zijn er dat hebben we al een paar keer gezien (groningen,friesland, zuidlimburg, enz.) , maar ja die liggen niet in de zo geliefde druk bevolkte gebieden waar iedereen wil wonen.
Beter lezen, ik zeg "Als het je dan toch om ruimte te doen is"... Niet dat IK dat zou willen.quote:
Ow nu moeten er opeens maximum op grond afgifte gesteld worden , remco je weet echt niet wat je wilt, het ene moment moet alles vrij gegeven worden en het andere moment moeten er toch regels komen.
Het beste kavel wat jij kon vinden wat ik meen 70 euro per vierkante meter tegen de Duitse grens, en soort minimumtarief dus, en zeker niet goedkoop, want 20 keer landbouwprijs en 100 keer bosprijs.quote:En ja die goedkope kavels zijn er dat hebben we al een paar keer gezien (groningen,friesland, zuidlimburg, enz.) , maar ja die liggen niet in de zo geliefde druk bevolkte gebieden waar iedereen wil wonen.
censuur :O
Ow het was nog niet goedkoop genoeg. Voor niks gaat in druk bevolkte landen alleen nog maar de zon op, ik zou ook graag willen dat we een utopiaanse samenleving in het van kooten en de bie universum zouden hebben waarbij de leuze geen gezeik iedereen rijk gewoon voor iedereen op deze wereld zou opgaan. Maar dat is nu eenmaal niet het geval en ik heb me er wel bij neergelgd dat dat ook niet gaat veranderen, als jij denkt dat dat wel ooit het geval zal zijn verwacht ik dat je kan wachten totdat je een ons weegt.
Voor niks gaat in druk bevolkte landen alleen nog maar de zon op, ik zou ook graag willen dat we een utopiaanse samenleving in het van kooten en de bie universum zouden hebben waarbij de leuze geen gezeik iedereen rijk gewoon voor iedereen op deze wereld zou opgaan. Maar dat is nu eenmaal niet het geval en ik heb me er wel bij neergelgd dat dat ook niet gaat veranderen, als jij denkt dat dat wel ooit het geval zal zijn verwacht ik dat je kan wachten totdat je een ons weegt.
70 euro per vierkante meter voor woongrond niet goedkoop vinden....... Dan heb je 1000 m² grond voor 70.000 euro. Ik denk dat iedereen daarvoor in de rij staat.quote:
Het beste kavel wat jij kon vinden wat ik meen 70 euro per vierkante meter tegen de Duitse grens, en soort minimumtarief dus, en zeker niet goedkoop, want 20 keer landbouwprijs en 100 keer bosprijs.
Ja, als je het vergelijkt met landbouwprijs is het inderdaad wel duur, net als voor bosprijs. Alleen op landbouwgrond mag je niet bouwen, in een bos ook niet. En bij woongrond is er ook nog zoiets als aangelegde voorzieningen (stroom/water/kabel/riolering/wegennet/verlichting/etc).
De bouwmarkt gaat schaarste creëren? Juist het creëren van schaarste was de formule voor het opblazen van de huizenmarkt zeepbel. De jongens en meisjes van toen denken dat nu het volume gekrompen is zo'n zelfde instrument wederom gaat werken
Ongelofelijk wat een simpelheid
Kijk.... van de banksters begrijp is zo'n houding, elke mogelijkheid om de werkelijke waarde van een stapel stenen op een postzegel te vinden pakt momenteel negatief uit voor hun balansen.
Ooh wacht... ik snap hem.... de grondspeculantjes zitten in hetzelfde schuitje... stel je toch eens voor dat ze moeten afboeken op hun gefingeerde winsten
Dan maar liever rente blijven betalen, want dat is niet direct een nijpend probleem.... als er maar WAARDE tegenover staat
Eens kijken wat de houdbaarheidsdatum is van deze leugen, want vroeg of laat komt de afrekening. Helaas zullen de verantwoordelijke bestuurders dan weer massaal een "Wir haben es nicht gewußt" of "niemand had dit kunnen voorzien" doen...
[ Bericht 8% gewijzigd door ComplexConjugate op 07-06-2012 11:46:03 ]
Ongelofelijk wat een simpelheid
Kijk.... van de banksters begrijp is zo'n houding, elke mogelijkheid om de werkelijke waarde van een stapel stenen op een postzegel te vinden pakt momenteel negatief uit voor hun balansen.
Ooh wacht... ik snap hem.... de grondspeculantjes zitten in hetzelfde schuitje... stel je toch eens voor dat ze moeten afboeken op hun gefingeerde winsten
Dan maar liever rente blijven betalen, want dat is niet direct een nijpend probleem.... als er maar WAARDE tegenover staat
Eens kijken wat de houdbaarheidsdatum is van deze leugen, want vroeg of laat komt de afrekening. Helaas zullen de verantwoordelijke bestuurders dan weer massaal een "Wir haben es nicht gewußt" of "niemand had dit kunnen voorzien" doen...
[ Bericht 8% gewijzigd door ComplexConjugate op 07-06-2012 11:46:03 ]
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Lemmingen gedrag, ze weten het allemaal allang, maar niemand wil als eerste met de billen bloot.quote:
De bouwmarkt gaat schaarste creëren? Juist het creëren van schaarste was de formule voor het opblazen van de huizenmarkt zeepbel. De jongens en meisjes van toen denken dat nu het volume gekrompen is zo'n zelfde instrument wederom gaat werken
Ongelofelijk wat een simpelheid
Kijk.... van de banksters begrijp is zo'n houding, elke mogelijkheid om de werkelijke waarde van een stapel stenen op een postzegel te vinden pakt momenteel negatief uit voor hun balansen.
Ooh wacht... ik snap hem.... de grondspeculantjes zitten in hetzelfde schuitje... stel je toch eens voor dat ze moeten afboeken op hun gefingeerde winsten
Dan maar liever rente blijven betalen, want dat is niet direct een nijpend probleem.... als er maar WAARDE tegenover staat
Eens kijken wat de houdbaarheidsdatum is van deze leugen, want vroeg of laat komt de afrekening. Helaas zullen de verantwoordelijke bestuurders dan weer massaal een "Wir haben es nicht gewußt" of "niemand had dit kunnen voorzien" doen...
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Niet heel je haat posting gelezen maar niemand heeft baat bij een nog grotere daling van de huizenmarkt.quote:
De bouwmarkt gaat schaarste creëren? Juist het creëren van schaarste was de formule voor het opblazen van de huizenmarkt zeepbel. De jongens en meisjes van toen denken dat nu het volume gekrompen is zo'n zelfde instrument wederom gaat werken
Ongelofelijk wat een simpelheid
Kijk.... van de banksters begrijp is zo'n houding, elke mogelijkheid om de werkelijke waarde van een stapel stenen op een postzegel te vinden pakt momenteel negatief uit voor hun balansen.
Ooh wacht... ik snap hem.... de grondspeculantjes zitten in hetzelfde schuitje... stel je toch eens voor dat ze moeten afboeken op hun gefingeerde winsten
Dan maar liever rente blijven betalen, want dat is niet direct een nijpend probleem.... als er maar WAARDE tegenover staat
Eens kijken wat de houdbaarheidsdatum is van deze leugen, want vroeg of laat komt de afrekening. Helaas zullen de verantwoordelijke bestuurders dan weer massaal een "Wir haben es nicht gewußt" of "niemand had dit kunnen voorzien" doen...
Jawel, de starter en kopers met cash.quote:
[..]
Niet heel je haat posting gelezen maar niemand heeft baat bij een nog grotere daling van de huizenmarkt.
Total bull shit natuurlijk.... alleen de belanghebbenden bij het nationale piramidespel hebben belang bij hoge huizenprijzen. Een ieder die niet meedoet aan het piramidespel heeft wel belang bij lagere prijzen.quote:
[..]
Niet heel je haat posting gelezen maar niemand heeft baat bij een nog grotere daling van de huizenmarkt.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ook starters zonder cash hebben belang bij lagere prijzen, desnoods gaat de rente fors omhoog, dat is alleen maar een extra stimulans om te stoppen met huizen leasen en te starten met afbetalen.quote:
[..]
Jawel, de starter en kopers met cash.
Hogehuizenprijsminnend Nederland wil gewoon net als vroeger op de pof leven en gratis rijk worden, moet je eens kijken wat ons dat heeft opgeleverd
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Obvious, maar de verkeerde gaat het betalen.quote:
[..]
Jawel, de starter en kopers met cash.
Wie zijn de verkeerden?quote:
[..]
Obvious, maar de verkeerde gaat het betalen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Yep, maar toch willen ze deelnemer van het spel worden anders hebben ze geen belang bij de prijzen an sich. De verkoper bepaald nog altijd tegen welke prijs hij of zij wel of niet wil verkopen. Dat die vaak te hoog ligt om te kunnen verkopen doet daar niets aan af.quote:Op donderdag 7 juni 2012 12:33 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Total bull shit natuurlijk.... alleen de belanghebbenden bij het nationale piramidespel hebben belang bij hoge huizenprijzen. Een ieder die niet meedoet aan het piramidespel heeft wel belang bij lagere prijzen.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
De starter van de afgelopen 10 jaar?quote:
Wat voor zin heeft het als die met een gigantische schuld zitten en niet kunnen verhuizen. Wat voor zin heeft het als de gokker (volledige aflossingsvrije hypotheek) met een schuld overblijft? De rekening komt er, hoe groter de daling van de huizenmarkt hoe groter de rekening wordt en dat merkt bijna iedereen.
2031 wordt obv een top jaar... En we creeeren een nieuw gat aan het einde van dit jaar als die kabinetsplannen er door heen komen
Willen deelnemen tegen elke prijs? Denk het niet, daarnaast worden de dummies die wel hun kop op het blok willen leggen behoed door de banksters, wat dat betreft hebben ze hun leven wat gebeterdquote:
[..]
Yep, maar toch willen ze deelnemer van het spel worden anders hebben ze geen belang bij de prijzen an sich. De verkoper bepaald nog altijd tegen welke prijs hij of zij wel of niet wil verkopen. Dat die vaak te hoog ligt om te kunnen verkopen doet daar niets aan af.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Serieus... wil je nu dat we medelijden hebben met kopers die 10 jaar geleden een woning kochtenquote:
De starter van de afgelopen 10 jaar?
Wat voor zin heeft het als die met een gigantische schuld zitten en niet kunnen verhuizen. Wat voor zin heeft het als de gokker (volledige aflossingsvrije hypotheek) met een schuld overblijft? De rekening komt er, hoe groter de daling van de huizenmarkt hoe groter de rekening wordt en dat merkt bijna iedereen.
2031 wordt obv een top jaar... En we creeeren een nieuw gat aan het einde van dit jaar als die kabinetsplannen er door heen komen
Het narcisme druipt er werkelijk vanaf 
Zelfs recente kopers deden toch de deal van hun leven? Je koopt toch een huis om in te wonen? Zolang je de lasten waar jezelf voor gekozen hebt kan betalen is er toch niets aan de hand? Welk verlies? Wonen KOST geld.... een begrip dat misschien redelijk nieuw is in de psyche van huizenkopers.
De huizenmarkt zeepbel word inderdaad pijnlijk zichtbaar als je afstand moet doen van je huidige paleisje... als je dan niet je onderwaarde hebt afgelost of bij elkaar gespaard heeft zit je met een blok aan je been... maar moeten we daar nu medelijden mee hebben? Je woont toch prettig in je woning?
Nee... dan heb ik veel eerder te doen met de hardwerkende man op de steigerplank die zijn baan verloren is, met de starter die de kans op wonen word ontzegd omdat de belangen van hypotheekgever en nemer en de vastgoedspeculanten beschermd moet worden.
Niemand dwong je om je hoofd door de strop te steken, gelukkig hebben we nu een crisis die de hele markt gaat dwingen om te hervormen. Want in een opportunistische markt waar de ene partij de zakken mag vullen en de andere partij goedkoop gesubsidieerd geld mag lenen, gaat zoiets niet lukken.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Xeno wat een frusttratie wederom, Gefrusteerd omdat je je jaarlijkse huurverhoging binnen hebt.
Dan de kopers beschuldigen van narcisme, maar wel gewoon serieus het normaal vinden dat je een gedeelte van de kopers het liefst wil opzadelen met faillissementen, dat getuigd nu ook niet echt nog van enig realitiets besef, en nog erger het is ook een narcistisch trekje dat je daar plezier aan beleeft. Maar die spiegel die wil je nooit zien.
Dan de kopers beschuldigen van narcisme, maar wel gewoon serieus het normaal vinden dat je een gedeelte van de kopers het liefst wil opzadelen met faillissementen, dat getuigd nu ook niet echt nog van enig realitiets besef, en nog erger het is ook een narcistisch trekje dat je daar plezier aan beleeft. Maar die spiegel die wil je nooit zien.
Jawel, kopers hebben daar baat bij, en verkopers ook. Alleen door prijsdalingen kan de markt weer op gang komen.quote:
[..]
Niet heel je haat posting gelezen maar niemand heeft baat bij een nog grotere daling van de huizenmarkt.
Iedereen heeft er baat bij behalve het uiterst kleine groepje dat zich net voor de crisis een aflossingsvrije tophypotheek om de nek heeft gehangen. Maar met mensen die zich op een onverantwoorde manier in de schulden steken hoeft niemand medelijden te hebben.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Je redeneert vanuit je eigen haat. Veel succes als jij die hardwerkende steigerplank man die ook nog eens pallets sorteert een bemoedigend klapje op ed schouder wilt geven, die gast zit de komende 5 jaar gewoon in de schuldensanering en dat vind jij maar wat geweldig
De verhoging viel me heel erg mee, slecht 2,3%quote:
Xeno wat een frusttratie wederom, Gefrusteerd omdat je je jaarlijkse huurverhoging binnen hebt.
Ik heb geen medelijden met kopers die domme dingen gedaan hebben, al helemaal niet sinds de stemmingmakerij er in dit land op gericht is om huurders weg te zetten als vuige parasieten die te weinig betalenquote:Dan de kopers beschuldigen van narcisme, maar wel gewoon serieus het normaal vinden dat je een gedeelte van de kopers het liefst wil opzadelen met faillissementen, dat getuigd nu ook niet echt nog van enig realitiets besef, en nog erger het is ook een narcistisch trekje dat je daar plezier aan beleeft. Maar die spiegel die wil je nooit zien.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
QFT... ik zie in mijn omgeving dat er huizen verkocht worden, tegen lagere prijzen dan een paar jaar geleden maar dat zijn veelal huizen die meer dan 10 jaar in het bezit waren van de vorige eigenaar. Zelfs met 'kortingen' van 30..50k euros worden die gewoon nog met 'winst' verkocht.quote:
[..]
Jawel, kopers hebben daar baat bij, en verkopers ook. Alleen door prijsdalingen kan de markt weer op gang komen.
Iedereen heeft er baat bij behalve het uiterst kleine groepje dat zich net voor de crisis een aflossingsvrije tophypotheek om de nek heeft gehangen. Maar met mensen die zich op een onverantwoorde manier in de schulden steken hoeft niemand medelijden te hebben.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Het was tot niet zo lang geleden net slim om een huis te kopen alleen met de kennis van nu lachen wij hun uit. Lekker makkelijk. Alleen xeno zag 30 jaar geleden al dat er een luchtbel ontstondquote:
[..]
Jawel, kopers hebben daar baat bij, en verkopers ook. Alleen door prijsdalingen kan de markt weer op gang komen.
Iedereen heeft er baat bij behalve het uiterst kleine groepje dat zich net voor de crisis een aflossingsvrije tophypotheek om de nek heeft gehangen. Maar met mensen die zich op een onverantwoorde manier in de schulden steken hoeft niemand medelijden te hebben.
En wat met alle brave starters die tussen 2001 en 2009 een huis hebben gekocht? Is dat echt tuig zoals xeno bijna beweert? Lijkt me mal
Als onze overheid nu eens niet de belanghebbenden van de zeepbel een bail out had gegeven dan hadden ze gewoon zelf de rekening mogen betalen. In dat geval had de huidige crisis al reeds achter ons gelegen en hadden we een nieuwe zeepbel kunnen blazen.quote:
Je redeneert vanuit je eigen haat. Veel succes als jij die hardwerkende steigerplank man die ook nog eens pallets sorteert een bemoedigend klapje op ed schouder wilt geven, die gast zit de komende 5 jaar gewoon in de schuldensanering en dat vind jij maar wat geweldig
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Dus nu volledig laten crashen? Ik zie dat voor mezelf persoonlijk wel zitten, betwijfel ten zeerste of dat verstandig is voor Nederland. Rancune is een slechte raadgever
quote:
Er is geen markt voor bouwkavels, elk kavel verkleint het totale leefgenot van Nederland. Er is al teveel land volgebouwd. Bouw maar een paar flats waar mensen kunnen wonen, dat hoeft zeker niet een vrijstaand huis te zijn.
, nog geen 10% van nederland heeft als bestemming wonen. Doe er nog eens 5% bij en alle problemen zijn over enkele jaren verdwenen, alleen hebben gemeentes dan geen melkkoe meer.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Over enkele jaren lijkt me dat scenario niet vreemd als er een boel huizen de verkoop ingaan vanwege de vergrijzingquote:
[..]
oh my god
dadelijk gaan ze nog huizen slopen en zeggen dat dat goed is voor de economie
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Jawel, de gehele economie heeft daar baat bij.quote:
[..]
Niet heel je haat posting gelezen maar niemand heeft baat bij een nog grotere daling van de huizenmarkt.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Inderdaad, triest en er wordt niks aan gedaanquote:
[..]
Ik vond de huizen in 1995 al aan de prijs en toen was de zeepbel nog niet eens echt van start gegaan. In 2000 vond ik ze krankzinnig duur en vreesde voor wat komen ging nl. het faillissement van de volledige economie. Laten we het erop houden dat ik mij al heel lang voorbereid heb op de huidige situatie.quote:
Het was tot niet zo lang geleden net slim om een huis te kopen alleen met de kennis van nu lachen wij hun uit. Lekker makkelijk. Alleen xeno zag 30 jaar geleden al dat er een luchtbel ontstond
Geen tuig.... hooguit zijn ze niet zo slim als dat ze zelf dachten. Kijk... ik heb ook een forse inschattingsfout gemaakt, ik geloofde in het nakomen van geldende normen en afspraken, echter.... als er maar genoeg mensen 'onder water' staan dan gooien we bestaande afspraken overboord. Het schip mag immers niet zinken ondanks de enorme gaten in de romp.quote:En wat met alle brave starters die tussen 2001 en 2009 een huis hebben gekocht? Is dat echt tuig zoals xeno bijna beweert? Lijkt me mal
Was vroeger het verdienmodel in de economie het produceren van welvaart, tegenwoordig is dat vervangen voor boekhoudkundige fraude. Nederland is failliet, een groot aantal burgers zit zo diep in de schulden dat het bijna onmogelijk is om in een deflatair scenario nog uit je schulden te komen.
Maar wees niet bevreesd, na de deflatie komt de hyperinflatie.... je schulden zijn dan praktisch verdampt... dat is.... als de bank niet voor die tijd beslag heeft gelegd op je woning
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Xeno, jij als alles weter, heb jij ergens cijfers over de gemiddelde Nederlandse huizenprijs tov salaris en dan een internationale vergelijking?
De hoeveelheid doekoe die gepompt word in de vastgoedsector komt niet in andere delen van de economie terecht.... tja... dan word je economie vanzelf heel vatbaar voor een vastgoedcrisis.quote:
[..]
Jawel, de gehele economie heeft daar baat bij.
Een gezonde economie is divers en door deze risicospreiding kan ze zelfs een zeepbel absorberen, als echter een groot deel van je economie een zeepbel is.... dan gaan mensen met een gezond verstand rare dingen doen
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Historisch is het zo'n beetje 3,5...4,5 maal het bruto inkomen. Momenteel is de gemiddelde vraagprijs voor een woning iets van 10 maal een modaal inkomen. Internationaal weet ik niet... is ook niet interessant om 1 op 1 te vergelijken, je zult moeten corrigeren voor de fiscale regelgeving.quote:
Xeno, jij als alles weter, heb jij ergens cijfers over de gemiddelde Nederlandse huizenprijs tov salaris en dan een internationale vergelijking?
Overigens ben ik geen alles weter, ik ben gewoon iemand met een eigen mening... dit in tegenstelling tot een hoop sheeple die zonder na te denken meegingen in alles wat hun bank/hypotheekadviseur/makelaar hun op de mouw gespeld heeft
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Je mag misschien wel verstand van zaken hebben, maar je inleven in een situatie van een starter kan je niet. De woonbehoefte van een starter in een gekochte starterswoning verandert sneller dan van iemand in een eensgezinswoning. Ik heb in 2007 op de top van de markt een appartement gekocht, omdat ik toen single was. Nu woon ik samen met een kleine opkomst en is een startersappartement niet meer de ideale oplossing. Natuurlijk kan ik gaan passen en meten en hoef ik natuurlijk niet te verkopenquote:
[..]
Serieus... wil je nu dat we medelijden hebben met kopers die 10 jaar geleden een woning kochten
Zelfs recente kopers deden toch de deal van hun leven? Je koopt toch een huis om in te wonen? Zolang je de lasten waar jezelf voor gekozen hebt kan betalen is er toch niets aan de hand? Welk verlies? Wonen KOST geld.... een begrip dat misschien redelijk nieuw is in de psyche van huizenkopers.
De huizenmarkt zeepbel word inderdaad pijnlijk zichtbaar als je afstand moet doen van je huidige paleisje... als je dan niet je onderwaarde hebt afgelost of bij elkaar gespaard heeft zit je met een blok aan je been... maar moeten we daar nu medelijden mee hebben? Je woont toch prettig in je woning?
Nee... dan heb ik veel eerder te doen met de hardwerkende man op de steigerplank die zijn baan verloren is, met de starter die de kans op wonen word ontzegd omdat de belangen van hypotheekgever en nemer en de vastgoedspeculanten beschermd moet worden.
Niemand dwong je om je hoofd door de strop te steken, gelukkig hebben we nu een crisis die de hele markt gaat dwingen om te hervormen. Want in een opportunistische markt waar de ene partij de zakken mag vullen en de andere partij goedkoop gesubsidieerd geld mag lenen, gaat zoiets niet lukken.
maar dat is erg kort door de bocht. Ik heb best een verlies erop en ik vind het ook niet erg omdat te nemen en ik weet wat ik nu aangekocht heb waarschijnlijk ook te duur is in de toekomst (aanschaf technisch, niet lasten technisch). Soit, ik moet ergens gaan wonen waar die kleine op zijn minst een eigen kamer heeft. Maar ik begrijp best dat het voor starters met strakkere strop om hun nek dan ik verdomd lastig gaat worden om hun verlies te nemen en door te stromen. Dus ja je mag best medelijden hebben met een starter in het algemeen.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
Jij kunt het weten, jij bent immers ervaringsdeskundige nietwaar?quote:
[..]
Overigens ben ik geen alles weter, ik ben gewoon iemand met een eigen mening... dit in tegenstelling tot een hoop sheeple die zonder na te denken meegingen in alles wat hun bank/hypotheekadviseur/makelaar hun op de mouw gespeld heeft
Tijdje niet meer geweest in dit topic, maar er is nog niks verandert. Ja, behalve dan dat ik een hoop meer ben gaan verdienen. Verhoudingsgewijs is het gedeelte van mijn salaris dat ik uitgeef aan mijn huis een behoorlijk stuk kleiner geworden
Breitling - Instruments for Professionals
Oh wacht laat maar je bent zo'n iemand die term 'sheeple' bezigt. Soort van Godwin waarmee je jezelf bij voorbaat al diskwalificeert.quote:
[..]
Historisch is het zo'n beetje 3,5...4,5 maal het bruto inkomen. Momenteel is de gemiddelde vraagprijs voor een woning iets van 10 maal een modaal inkomen. Internationaal weet ik niet... is ook niet interessant om 1 op 1 te vergelijken, je zult moeten corrigeren voor de fiscale regelgeving.
Overigens ben ik geen alles weter, ik ben gewoon iemand met een eigen mening... dit in tegenstelling tot een hoop sheeple die zonder na te denken meegingen in alles wat hun bank/hypotheekadviseur/makelaar hun op de mouw gespeld heeft
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
Ik dacht dat jij sarcastisch was maar je was echt serieusquote:
[..]
Oh wacht laat maar je bent zo'n iemand die term 'sheeple' bezigt. Soort van Godwin waarmee je jezelf bij voorbaat al diskwalificeert.
nee nee, Xeno/ComplexConjugate is iemand die dit hele verhaaltje 5 jaar geleden al riep en dat over 5 a 10 jaar nog steeds roept. En ondertussen een uitkering trekken want werken ho maar, maar wel de mond vol hebben over wat anderen wel of niet dom of niet aan domme acties uithalen
Breitling - Instruments for Professionals
Mmmm..... misschien moet ik wat vaker posten in kwatrijnen.quote:
Complex, soms denk ik echt dat je de nieuwe Nostradamus bent.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Aldus CoolGuy... De man die zo cool is dat 'ie al 200 topics lang nooit op de man speeltquote:
Ik dacht dat jij sarcastisch was maar je was echt serieus
En ondertussen een uitkering trekken want werken ho maar, maar wel de mond vol hebben over wat anderen wel of niet dom of niet aan domme acties uithalen
Ik haal alleen de info uit wat ik gepost heb zien worden in deze reeks, maar mensen sheeple noemen omdat ze zonder eigen wil doen wat de adviseur ze gezegd heeft te doen is in het geval van Xeno iets met een pot en een ketel en zo.quote:
[..]
Aldus CoolGuy... De man die zo cool is dat 'ie al 200 topics lang nooit op de man speelt
Oh ik speel best wel eens op de man hoor, sure, maar ik ontken ook niet dat ik dat wel eens doe
Breitling - Instruments for Professionals
Pharkus,quote:
[..]
Je mag misschien wel verstand van zaken hebben, maar je inleven in een situatie van een starter kan je niet. De woonbehoefte van een starter in een gekochte starterswoning verandert sneller dan van iemand in een eensgezinswoning. ....... Maar ik begrijp best dat het voor starters met strakkere strop om hun nek dan ik verdomd lastig gaat worden om hun verlies te nemen en door te stromen. Dus ja je mag best medelijden hebben met een starter in het algemeen.
Heel algemeen: de hele generatie van mensen die na 2000 aan hun eerste woning toe waren is gewoon genaaid. Hetzij doordat ze voor veel te veel geld een woning kochten, hetzij door te duur te huren, hetzij door veel te krap bij ouders te wonen etc. Er zijn allerlei profiteurs geweest: de een z'n dood is de ander z'n brood... Banken, makelaars, grondspeculanten, de gemeente, boomers... Tja het was goed voor de economie he?
Natuurlijk kun je uit medelijden proberen het leed voor die groep te verzachten. Maar in praktijk is dat verzachten meer het doorschuiven van de problemen naar de volgende generaties. Zo van "laten we het pyramidespel nog een ronde doorgaan, dan is de huidige laatste groep instappers niet de laatste groep meer". Maar iets fundamenteels lost het niet op natuurlijk. Dus daarom de houding die als "medogeloosheid" gezien kan worden.
Ok... Nou vooruit dan maarquote:
Oh ik speel best wel eens op de man hoor, sure, maar ik ontken ook niet dat ik dat wel eens doe
En ik maar denken dat Nederland socialer moest. Blijkbaar is dat een heel beperkt en selectief groepje dat sociaal geholpen dient te worden, de rest dient sociaal gezien het maar zelf uit te zoeken. Figures.quote:
[..]
Pharkus,
Heel algemeen: de hele generatie van mensen die na 2000 aan hun eerste woning toe waren is gewoon genaaid. Hetzij doordat ze voor veel te veel geld een woning kochten, hetzij door te duur te huren, hetzij door veel te krap bij ouders te wonen etc. Er zijn allerlei profiteurs geweest: de een z'n dood is de ander z'n brood... Banken, makelaars, grondspeculanten, de gemeente, boomers... Tja het was goed voor de economie he?
Natuurlijk kun je uit medelijden proberen het leed voor die groep te verzachten. Maar in praktijk is dat verzachten meer het doorschuiven van de problemen naar de volgende generaties. Zo van "laten we het pyramidespel nog een ronde doorgaan, dan is de huidige laatste groep instappers niet de laatste groep meer". Maar iets fundamenteels lost het niet op natuurlijk. Dus daarom de houding die als "medogeloosheid" gezien kan worden.
Ach wat voel ik mij toch genaaid omdat ik een appartement gekocht heb waar ik met plezier in woon en waarvan mijn maandlasten alleen maar minder worden door af te lossen.quote:
[..]
Pharkus,
Heel algemeen: de hele generatie van mensen die na 2000 aan hun eerste woning toe waren is gewoon genaaid. Hetzij doordat ze voor veel te veel geld een woning kochten, hetzij door te duur te huren, hetzij door veel te krap bij ouders te wonen etc. Er zijn allerlei profiteurs geweest: de een z'n dood is de ander z'n brood... Banken, makelaars, grondspeculanten, de gemeente, boomers... Tja het was goed voor de economie he?
De generalisaties die over kopers gemaakt wordt door xeno is gewoon niet waar en dat sommige hier in trappen hij is net zo'n volksmenner als de banksters en de ger hukkers die hij daarvan beschuldigd. .....
Maar er is ook een groep mensen die gewoon wél een huis kunnen kopen, zonder allerlei kunst- en vliegwerk. Die mensen worden over dezelfde kam geschoren als de mensen die eigenlijk geen huis kunnen kopen, en dat allemaal vanuit een onderbuikgevoel van 'haha, lekker voor je'.quote:
[..]
Pharkus,
Heel algemeen: de hele generatie van mensen die na 2000 aan hun eerste woning toe waren is gewoon genaaid. Hetzij doordat ze voor veel te veel geld een woning kochten, hetzij door te duur te huren, hetzij door veel te krap bij ouders te wonen etc. Er zijn allerlei profiteurs geweest: de een z'n dood is de ander z'n brood... Banken, makelaars, grondspeculanten, de gemeente, boomers... Tja het was goed voor de economie he?
Natuurlijk kun je uit medelijden proberen het leed voor die groep te verzachten. Maar in praktijk is dat verzachten meer het doorschuiven van de problemen naar de volgende generaties. Zo van "laten we het pyramidespel nog een ronde doorgaan, dan is de huidige laatste groep instappers niet de laatste groep meer". Maar iets fundamenteels lost het niet op natuurlijk. Dus daarom de houding die als "medogeloosheid" gezien kan worden.
De realiteit is simpelweg dat mensen die daadwerkelijk een Ferrari kunnen betalen niet vanaf de zijlijn roeptoeteren dat de auto te duur is maar tegelijkertijd ook hard roepen dat ze geeneens een Ferrari zouden willen kopen.
Alleen de mensen die wel willen maar niet kunnen en dat niet zo goed kunnen hebben zijn de mensen die roepen dat ze hopen dat anderen in de ellende komen, puur en alleen maar vanuit een misplaatst 'ik niet, dan jij ook niet' gevoel of vanuit een gevoel van 'als jullie allemaal in de shit komen heb ik daar straks een voordeel van'.
Dat is exact hetzelfde als nu verontwaardigd over 'de koper' roepen dat zij de hand boven het hoofd wordt gehouden ten koste van de huurders, maar wel willen dat het andersom wordt, puur en alleen zodat de andere partij daar voordeel van heeft.
Voor een hoop mensen geldt dat als ze eerder in hun leven andere keuzes hadden gemaakt, ze nu niet hun (enige) hoop hoeven te vestigen op het crashen van de markt. Dat is de verantwoordelijkheid buiten jezelf leggen.
Breitling - Instruments for Professionals
Xeno is de Geert Wilders van de huurders bedoel je? Weinig inhoudelijks, veel krankzinnige ideeen, een ongezonde fobie jegens kopers, een middelmatig intelligentieniveau... it all matches, hij komt zelfs net zoals Geertje uit een onderontwikkeld, armoedig en troosteloos gedeelte van Nederland.quote:
[..]
Ach wat voel ik mij toch genaaid omdat ik een appartement gekocht heb waar ik met plezier in woon en waarvan mijn maandlasten alleen maar minder worden door af te lossen.
De generalisaties die over kopers gemaakt wordt door xeno is gewoon niet waar en dat sommige hier in trappen hij is net zo'n volksmenner als de banksters en de ger hukkers die hij daarvan beschuldigd. .....
quote:Op donderdag 7 juni 2012 13:56 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Xeno is de Geert Wilders van de huurders bedoel je? Weinig inhoudelijks, veel krankzinnige ideeen, een ongezonde fobie jegens kopers, een middelmatig intelligentieniveau... it all matches, hij komt zelfs net zoals Geertje uit een onderontwikkeld, armoedig en troosteloos gedeelte van Nederland.
Raap me op!
Met de kennis van toen was het ook al onverstandig om een torenhoge aflossingsvrije hypotheek (in wat voor gedrochtenvorm dan ook) af te sluitenquote:
[..]
Het was tot niet zo lang geleden net slim om een huis te kopen alleen met de kennis van nu lachen wij hun uit. Lekker makkelijk. Alleen xeno zag 30 jaar geleden al dat er een luchtbel ontstond
. Ik heb me er lang voordat ik überhaupt ooit bezig was met de materie er al ontzettend over verbaasd als ik de verhalen hoorde: niet aflossen, gokken op inflatie en/of beleggingsproducten. Véél meer hypotheek krijgen dan waar het huis voor gekocht werd. Mensen die hypotheken aangingen die ze gezien hun inkomen realistisch gezien ook nooit zouden kúnnen aflossen al zouden ze het willen simpelweg omdat de schuld zo hoog is en er na het betalen van de rente eigenlijk geen financiële ruimte meer is om nog iets af te lossen....
Dat je dan een risico neemt, een groot risico zelfs, dat moeten mensen toen ook geweten hebben.
Brave starters zijn geen tuig uiteraard. Alleen wat waren brave starters in die tijd?quote:En wat met alle brave starters die tussen 2001 en 2009 een huis hebben gekocht? Is dat echt tuig zoals xeno bijna beweert? Lijkt me mal
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Natuurlijk zijn er zat mensen die gewoon kochten, 8 jaar terug of zo, en lekker leven. Maar zelfs deze groep zou nu nog beter af zijn als rond 1998 de prijzen niet geexplodeerd waren. Als jij je huis indertijd voor 25k minder had gekocht, dan had je nu misschien een welverdiende 35k meer op je bankrekening staan.quote:
Maar er is ook een groep mensen die gewoon wél een huis kunnen kopen, zonder allerlei kunst- en vliegwerk. Die mensen worden over dezelfde kam geschoren als de mensen die eigenlijk geen huis kunnen kopen, en dat allemaal vanuit een onderbuikgevoel van 'haha, lekker voor je'.
...
En natuurlijk kun je best medelijden hebben met de groep die nu echt de sigaar is. Waar ik op tegen ben, dat is het beleid op deze groep richten. Oftewel, de misere over te dragen aan de volgende generatie starters door de prijzen hoog te houden. Dat lost niets op, dat is gewoon "kicking the can down the road".
Hé niets slechts over limburg, ik woon er al jaren niet meer maar mijn roots liggen er wel, het mooiste stukje nederland, ik zou er alleen niet meer willen wonen vanwege te weinig banen en de gesloten limburgers met hun maffe dialecten.quote:
[..]
Xeno is de Geert Wilders van de huurders bedoel je? Weinig inhoudelijks, veel krankzinnige ideeen, een ongezonde fobie jegens kopers, een middelmatig intelligentieniveau... it all matches, hij komt zelfs net zoals Geertje uit een onderontwikkeld, armoedig en troosteloos gedeelte van Nederland.
Dat flevoland zo kan afzinken en niet ontwikkeld is kan ik niets aan doen.
De Ferrari-vergelijking, dat is al even geleden! Alleen gaat-ie niet op... Als je het perse over auto's wilt hebben dan gaat de hele discussie op z'n best over een middenklasser, die aan de ene kant zwaar belast wordt maar aan de andere kant ook zwaar gesubsidieerd... En slechts beperkt beschikbaar is, wel veel tweedehands, maar nieuw is eigenlijk nauwelijks toegestaan.quote:
De realiteit is simpelweg dat mensen die daadwerkelijk een Ferrari kunnen betalen niet vanaf de zijlijn roeptoeteren dat de auto te duur is maar tegelijkertijd ook hard roepen dat ze geeneens een Ferrari zouden willen kopen.
censuur :O
Hoezo slecht beschikbaar, er zijn genoeg middenklasser te krijgen maar die voldoen niet aan jou defenitie van middenklasser. In jou ideale wereld is die middenklasser een vrijstaandhuis met een flinke lap grond er om heen. In mijn realistische wereld is de middenklasser een rijtjeshuis of appartement.quote:
[..]
De Ferrari-vergelijking, dat is al even geleden! Alleen gaat-ie niet op... Als je het perse over auto's wilt hebben dan gaat de hele discussie op z'n best over een middenklasser, die aan de ene kant zwaar belast wordt maar aan de andere kant ook zwaar gesubsidieerd... En slechts beperkt beschikbaar is, wel veel tweedehands, maar nieuw is eigenlijk nauwelijks toegestaan.
Absoluut gezien is er niets aan de hand, je verkoopt gewoon je (nu) te dure apartement, en koopt relatief gezien een goedkope eengezinswoning/tussenwoning/twee-onder-een-kap.quote:
[..]
Je mag misschien wel verstand van zaken hebben, maar je inleven in een situatie van een starter kan je niet. De woonbehoefte van een starter in een gekochte starterswoning verandert sneller dan van iemand in een eensgezinswoning. Ik heb in 2007 op de top van de markt een appartement gekocht, omdat ik toen single was. Nu woon ik samen met een kleine opkomst en is een startersappartement niet meer de ideale oplossing. Natuurlijk kan ik gaan passen en meten en hoef ik natuurlijk niet te verkopen
Dan heb je je "verlies" overgeheveld van je apartement naar je huis.
Alleen hopen dat de bank meewerkt.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Dus hij gaat wel op. Prima dat we over een middenklasser praten, maar ook die is blijkbaar voor veel mensen niet bereikbaar, en die mensen kunnen dat nog steeds niet hebben, dús moeten mensen die het wel kunnen betalen maar bloeden zodat de mensen die het niet kunnen betalen het daarna wel kunnen, en als zij het dan nog steeds niet kunnen, dan kunnen die anderen het in ieder geval ook niet meer.quote:
[..]
De Ferrari-vergelijking, dat is al even geleden! Alleen gaat-ie niet op... Als je het perse over auto's wilt hebben dan gaat de hele discussie op z'n best over een middenklasser, die aan de ene kant zwaar belast wordt maar aan de andere kant ook zwaar gesubsidieerd... En slechts beperkt beschikbaar is, wel veel tweedehands, maar nieuw is eigenlijk nauwelijks toegestaan.
Maar hij gaat dus nog steeds op. 1, het is wel degelijk beschikbaar, alleen niet iedereen kan het betalen. Of het nou een middenklasser is of een luxe wagen, dat verandert niks aan mijn punt, namelijk dat er mensen zijn die het wel willen maar niet kunnen, en dat niet kunnen hebben, dus vanaf de zijlijn roepen dat er mensen maar in de ellende moeten komen, en tegelijkertijd roepen dat ze toch geen huis willen kopen etc.
En dat allemaal, omdat je simpelweg niet in de positie bent blijkbaar om een huis te kopen. Immers, mensen die een Ferrari of welke auto je dan ook als voorbeeld wil nemen kunnen kopen, klagen niet over wat het kost, die kopen gewoon.
Het is alleen dat groepje mensen die ook heel graag willen maar niet kunnen die je vervolgens heel hard hoort brullen.
Vergelijking gaat nog steeds op.
Breitling - Instruments for Professionals
Niet zo gek als die middenklasser de prijs van een Ferrari heeftquote:
[..]
Hoezo slecht beschikbaar, er zijn genoeg middenklasser te krijgen maar die voldoen niet aan jou defenitie van middenklasser.
censuur :O
Ik sta er altijd versteld van hoe autofabrikant voor zo weinig geld een complete auto in elkaar kunnnen schroeven, als je dan ziet dat een fiets 10% van de prijs van een middenklasseauto is, maar wel maar 1% van het gewicht vind ik fietsen ook erg duur.quote:
[..]
Niet zo gek als die middenklasser de prijs van een Ferrari heeft
Maar goed realistische prijsberekeningen zijn sommige mensen vreemd in dit topic die denken nog steeds dat bouwvakkers een appel en een ei per uur kosten en dat ze een huis in 40 uur in elkaar stapelen, dus maar 40 appels en eieren aan manuren kwijt zijn.
Geert is voorstander van de HRAquote:
Xeno is de Geert Wilders van de huurders bedoel je? Weinig inhoudelijks, veel krankzinnige ideeen, een ongezonde fobie jegens kopers, een middelmatig intelligentieniveau... it all matches, hij komt zelfs net zoals Geertje uit een onderontwikkeld, armoedig en troosteloos gedeelte van Nederland.
Zo'n cultuur is achterlijk en gevaarlijk
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Je hoeft maar een paar bruggen op te blazen om flevoland te isoleren, Limboland doneren we gewoon aan de Belgen (als ze het willen hebben natuurlijk)quote:
Dat flevoland zo kan afzinken en niet ontwikkeld is kan ik niets aan doen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
iedereen heeft baat bij een gezonde huizenmarkt en als een daling tot een gezonde huizenmarkt leidt dan zij dat zoquote:
[..]
Niet heel je haat posting gelezen maar niemand heeft baat bij een nog grotere daling van de huizenmarkt.
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
Je kan ook fietsen kopen voor 100 euro, of nog veel minder. Qua gewicht klopt de kiloprijs dan wel redelijk. Ik denk dat het grote verschil is dat er van "duurdere" fietsen aanzienlijk minder verkocht worden dan middenklasse auto's, waardoor de productie minder voordelig is.quote:
Ik sta er altijd versteld van hoe autofabrikant voor zo weinig geld een complete auto in elkaar kunnnen schroeven, als je dan ziet dat een fiets 10% van de prijs van een middenklasseauto is, maar wel maar 1% van het gewicht vind ik fietsen ook erg duur.
Ik ben nog steeds benieuwd naar het aantal manuren benodigd voor een gemiddeld nieuwbouwrijtjeshuis. Gezien het aantal mensen t.o.v. het aantal huizen op een grote bouwplaats kan dat niet veel zijn.quote:Maar goed realistische prijsberekeningen zijn sommige mensen vreemd in dit topic die denken nog steeds dat bouwvakkers een appel en een ei per uur kosten en dat ze een huis in 40 uur in elkaar stapelen, dus maar 40 appels en eieren aan manuren kwijt zijn.
censuur :O
Ik zag vanmorgen nog wat advertenties in een lokale huis aan huis krant:quote:
Ik ben nog steeds benieuwd naar het aantal manuren benodigd voor een gemiddeld nieuwbouwrijtjeshuis. Gezien het aantal mensen t.o.v. het aantal huizen op een grote bouwplaats kan dat niet veel zijn.
advertentie 1
advertentie 2
Uiteraard komt er nog grond bij en zullen er nog wel kosten bij komen voor meerwerk maar de bulk van je woning staat dus al voor onder een ton en dan heb je het nog niet eens over een rijtjescontainer.
Voor wat meer uitleg:
http://www.toolstra.nl/
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ik gok tussen de 500 en 1000 manuren voor een "standaard" woning. Dus met gipsblokken als binnenwandjes met polynorm kozijntjes en een betonnen raamwerk (prefab/tunnel met breedplaat/kanaalplaat).
En dan meer richting de 500 uren
En dan meer richting de 500 uren
helemaal mee eens, erger me ook al jaar in jaar uit aan de achterlijk hoge prijzen voor nieuwe fietsenquote:
[..]
Ik sta er altijd versteld van hoe autofabrikant voor zo weinig geld een complete auto in elkaar kunnnen schroeven, als je dan ziet dat een fiets 10% van de prijs van een middenklasseauto is, maar wel maar 1% van het gewicht vind ik fietsen ook erg duur.
Come on, who can, who can, can hear the bass drum.
QFT.... als je ziet wat de winstmarges op de krengen zijnquote:
helemaal mee eens, erger me ook al jaar in jaar uit aan de achterlijk hoge prijzen voor nieuwe fietsen
Frame laat men fabriceren in landen als Vietnam, enkel afmontage vind plaats in Nederland. Althans voor de betere merken.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Gewoon net als in Duitsland dus, maar dan met het verschil dat het hier nauwelijks voorkomt. In een gezonde markt zouden mensen veel vaker kiezen voor bouw in eigen beheer, lekker neerzetten wat je zelf mooi vindt i.p.v. rijtjesvinex.quote:
[..]
Ik zag vanmorgen nog wat advertenties in een lokale huis aan huis krant:
advertentie 1
advertentie 2
Uiteraard komt er nog grond bij en zullen er nog wel kosten bij komen voor meerwerk maar de bulk van je woning staat dus al voor onder een ton en dan heb je het nog niet eens over een rijtjescontainer.
Voor wat meer uitleg:
http://www.toolstra.nl/
censuur :O
Remco, je weet toch wat hogehuizenprijsminnend Nederland daarvan vindt? Een huis gebouwd in eigen beheer? Dat leidt alleen maar tot verloedering en slechte smaak... alleen de projectontwikkelaar en een corrupte ambtenaar weten wat mooi en dus goed voor u is.quote:
[..]
Gewoon net als in Duitsland dus, maar dan met het verschil dat het hier nauwelijks voorkomt. In een gezonde markt zouden mensen veel vaker kiezen voor bouw in eigen beheer, lekker neerzetten wat je zelf mooi vindt i.p.v. rijtjesvinex.
En dan Duitsland... man.... man... daar poept men nog op de doos in de achtertuin en stookt men op olie... voor die ton extra grondkosten krijg je in NL een aansluiting op het aardgas netwerk
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ah van die mooie lintbebouwing als in belgie maken zonder enige samenhang of structuur er in.quote:
[..]
Gewoon net als in Duitsland dus, maar dan met het verschil dat het hier nauwelijks voorkomt. In een gezonde markt zouden mensen veel vaker kiezen voor bouw in eigen beheer, lekker neerzetten wat je zelf mooi vindt i.p.v. rijtjesvinex.
Verder koop je in groningen dan toch die grond van 70 euro de m^2 en laat je het er op zetten als het echt zo goedkoop kan dan ben jij toch de spekkoper hier ipv je zo druk te maken over anderen.
quote:
[..]
helemaal mee eens, erger me ook al jaar in jaar uit aan de achterlijk hoge prijzen voor nieuwe fietsen
Er zit net nog iemand te roepen dat er ook fietsen voor 100 euro zijn. Dan ben je er toch? Ik snap die redenering echt niet Een fiets zien die X kost, en dat dan niet kunnen of willen betalen, en je toch ergeren aan het feit dat er dure fietsen zijn Dan koop je toch lekker een goedkopere fiets, die zijn er ook. Maar als je wat wil luxers wil, dan zul je moeten betalen ja. Ik heb een elektrische fiets gekocht, kost 1700 euro, van Sparta.
Mijn moeder heeft ook een elektrische fiets gekocht, van Koga Miyata, en die kost 3000 euro. HOEF je niet te kopen, maar als je het wil en kunt, dan doe je dat toch? En als je dat niet wil of kunt, dan doe je het niet, niks aan 't handje dan toch? Er zijn ook goedkopere fietsen....tenzij je natuurlijk een duurdere/luxere fiets wíl, maar niet kunt betalen, dan snap ik wel waar die ergernis vandaan komt.
Breitling - Instruments for Professionals
De luiheid! Die dingen werden geintroduceerd met doelgroep bejaarden, nu rijdt half Nederland er op.quote:
Dan koop je toch lekker een goedkopere fiets, die zijn er ook. Maar als je wat wil luxers wil, dan zul je moeten betalen ja. Ik heb een elektrische fiets gekocht, kost 1700 euro, van Sparta.
censuur :O
Zo'n dik kind in dat programma Help Ons Kind Is Te Dik had er ook eentjequote:
[..]
De luiheid! Die dingen werden geintroduceerd met doelgroep bejaarden, nu rijdt half Nederland er op.
ik zou mij schamen Als gezonde vent
Een motorfiets met trapondersteuning lijkt me wel wat. Blijf je 's winters lekker warm, en toch 100 keer meer vermogen beschikbaar dan je zelf kan leverenquote:
[..]
Zo'n dik kind in dat programma Help Mijn Kind Is Te Dik had er ook eentje
censuur :O
Lui varkenquote:
Ik heb een elektrische fiets gekocht, kost 1700 euro, van Sparta.
Bij Koga betaal je gewoon een flinke premium, dat weet je als je een Koga kooptquote:Mijn moeder heeft ook een elektrische fiets gekocht, van Koga Miyata, en die kost 3000 euro.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
quote:
[..]
Een motorfiets met trapondersteuning lijkt me wel wat. Blijf je 's winters lekker warm, en toch 100 keer meer vermogen beschikbaar dan je zelf kan leveren
Vroeger zaten er trappers op de brommers want het was nl. een fiets met hulpmotor... geen gezicht maar als de benzine op was (arme stakker
) dan kon je gewoon naar huis fietsen 
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
of je belde voor een blikkie benzine met je mobielquote:
[..]
Vroeger zaten er trappers op de brommers want het was nl. een fiets met hulpmotor... geen gezicht maar als de benzine op was (arme stakker
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En de architect krijt dan een prijs voor het ontwerp, van een vrienden commisie ,ook la vind iedereen het waardeloos, inspraak Ho Maarquote:
[..]
Remco, je weet toch wat hogehuizenprijsminnend Nederland daarvan vindt? Een huis gebouwd in eigen beheer? Dat leidt alleen maar tot verloedering en slechte smaak... alleen de projectontwikkelaar en een corrupte ambtenaar weten wat mooi en dus goed voor u is.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Breakie breakie, een beetjes Baasch had een 27MC bakkie onder zijn zal geinstalleerdquote:
[..]
of je belde voor een blikkie benzine met je mobiel
Dan koop jij toch lekker een normale fiets? Geen probleem dan toch?quote:
[..]
Zo'n dik kind in dat programma Help Ons Kind Is Te Dik had er ook eentje
Breitling - Instruments for Professionals
Kwestie van luxe kunnen permitteren.quote:
[..]
Lui varken
[..]
Bij Koga betaal je gewoon een flinke premium, dat weet je als je een Koga koopt
Breitling - Instruments for Professionals
