VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Ja, daar hebben ze ook alle tijd voor met hun Wajong-uitkering.quote:Op dinsdag 5 juni 2012 13:17 schreef keestwee het volgende:
[..]
Een test voor het gehele volk. Netzoals er nu verkiezingen zijn, zijn er dan IQ tests.
Ik verkijk me er niet op en bovendien is succesvol een subjectief begrip, al helemaal in de politiek. Zolderkamernerds kunnen misschien wel heel erg goed probleemoplossend werken, weet jij veel.
Maar je begrijpt dat als je een IQ van 135 als grens gaat stellen, dat je dan praat over het 98ste percentiel, en dat je dus maar een heel klein groepje stemgeregdigden gaat krijgen?!
Het is niet voor niets het 98ste percentiel....
leuk dat jij allemaal waardeoordelen hebt, maar dat is gewoon verderjouw persoonlijke mening...quote:
[..]
Iemand die 4 ton verdient wordt over het algemeen ook gewoon overgewaardeerd, en als die 4 ton publiek geld is dan is het ook geld van anderen.
Alleen iemand die met z'n eigen bedrijf zo'n bedrag verdient heeft wat mij betreft zulke credits, maar de directeur van de energiemaatschappij leeft ook gewoon van het geld wat wij met z'n allen opbrengen.
zodra die persoon die een betaald salaris verdient, ook en hoop belasting daarover afdraagt is het verder ook heel normaal dat zijn stem voor het kiezen van bestuurders die zijn betaalde belastingen gaan beteden net wat zwaarder weegt...
is dat nou zo moeilijk te begrijpen zonder gelijk negatief te gaan praten over hoe #slecht' die mnsen die veel belasting zouden betalen zijn.. toevallig zou een sociaal vangnet niet lang kunnen bestaan onder die belastingbetalers...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik zeg nergens dat mensen die veel verdienen/belasting betalen "slecht" zijn, ik vind het alleen geen criterium om ze een zwaarder stemrecht te verlenen.quote:
[..]
leuk dat jij allemaal waardeoordelen hebt, maar dat is gewoon verderjouw persoonlijke mening...
zodra die persoon die een betaald salaris verdient, ook en hoop belasting daarover afdraagt is het verder ook heel normaal dat zijn stem voor het kiezen van bestuurders die zijn betaalde belastingen gaan beteden net wat zwaarder weegt...
is dat nou zo moeilijk te begrijpen zonder gelijk negatief te gaan praten over hoe #slecht' die mnsen die veel belasting zouden betalen zijn.. toevallig zou een sociaal vangnet niet lang kunnen bestaan onder die belastingbetalers...
Het is wel heel SGP-fähig trouwens; hun vrouwen doen gewoon het huishouden en verdienen niets, hebben ze dus geen stemrecht, lekker makkelijk de mond snoeren.
En hoeveel slimme mensen komen er per jaar bij? en vanaf welke leeftijd mag men zitting nemen bij deze aristocraten? en tot welke leeftijd? En de breed gedragen aristocratie zal vervagen totdat er 2 groepen zijn, de aristocratie en de rest. En dan zal de aristocratie alleen nog maar met en voor zichzelf bezig zijn.quote:
[..]
Niet mee eens. Het groepje zal niet snel vervreemden aangezien er van onderaf aan altijd nieuwe slimme mensen bij komen. En bovendien zijn er in een breed gedragen aristocratie verschillende belangen waardoor het niet mogelijk is om je eigen belang er door te drukken (ten slotte heb je een meerderheid van de slimme mensen nodig).
Ow, en er komt ook een democratisch stuk om de hoek kijken.
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Ik ben het al gelijk niet eens met je eerste zin. Er zijn in Nederland zoveel silmme mensen dat de ene bestuurder de ander controleert. Nogmaals er zijn verschillende belangen en verschillende ideeën dus is het nooit mogelijk om in je eentje of met een kleine groep een beslissing te nemen. Met de hypothetische aanname die in je eerste alinea staat ben ik het gewoon totaal niet mee eens. Je geeft dan wel weer in je laatste zin van alinea 1 dat er verschillende belangen, verschillende mensen en verschillende ambities zijn waarmee je jezelf eigenlijk al tegen spreekt. Want in een groep met zoveel diversiteit (zelf toegegeven) is het haast onmogelijk om over dagelijkse zaken als infrastuctuur, sociale kwesties, woning markten een gezamenlijk belang te creëren. Het enige wat zou kunnen gebeuren is dat desbetreffende machthebbers een 'bestuurders krijgen dit meer of dat meer' belang gaan creëren. Maar hiervoor hebben we gewoon een grondwet.quote:
[..]
Je creeert een groep met speciale voorrechten. Effectief zijn ze dictatoren want ze hebben ongelimiteerde macht, zonder enige controle. De diversiteit schakelt geen eigenbelang uit, want er gaat een eigenbelang ontstaan voor die groep, die niet noodzakelijkerwijs enige relatie heeft met het belang van de samenleving waarvoor ze voor verantwoordelijk zijn. Het zijn mensen, sommigen ambitieus, sommigen minder ambitieus, sommigen met machtshonger, sommigen met geldhonger.
Die groep zal uiteenvallen in verschillende groepen met verschillende belangen, en je zult dus weer politieke spelletjes gaan krijgen om binnen die groep stemmen te verwerven voor die verschillende belangen-groeperingen. Je bent gewoon weer een democratie aan het opzetten, alleen een democratie waarbij de belangen van de minder intelligente/slimme personen niet meer worden meegewogen.
TS, je moet eens ophouden met het aanbidden van slimheid/intelligentie (het is al jammer dat je het onderscheid niet ziet), en meer rekening houden met het gegeven dat ook slimme en intelligente mensen nog steeds mensen zijn. Rekening houden met grotere belangen is geen noodzakelijk attribuut van slimheid/intelligentie.
Een democratie waarin slimme mensen de macht hebben en dus krijgen de slimme mensen de keus tussen de ene slimme beslissing of de andere slimme beslissing. Links om of rechts om naar een goede oplossing, niks mis mee lijkt me.
Definieer jij anders het verschil tussen slimheid en intelligentie voor mij, want blijkbaar weet jij heel goed het verschil.
dat gaat vanzelf resulteren in een dictatuur, waar de dictator een groep rijken is.. die stemmen op degene die het beste voorheeft met hun afgedragen belastingcenten, maar zodra dat niet meer helemaal gaat zoals ze willen, zullen ze zelf iemand verkiesbaar stellen.. dan heb je een ons-stemt-ons situatie waar je niet meer uit komt zonder meer mensen te laten stemmen om meer diversiteit te brengenquote:
[..]
leuk dat jij allemaal waardeoordelen hebt, maar dat is gewoon verderjouw persoonlijke mening...
zodra die persoon die een betaald salaris verdient, ook en hoop belasting daarover afdraagt is het verder ook heel normaal dat zijn stem voor het kiezen van bestuurders die zijn betaalde belastingen gaan beteden net wat zwaarder weegt...
is dat nou zo moeilijk te begrijpen zonder gelijk negatief te gaan praten over hoe #slecht' die mnsen die veel belasting zouden betalen zijn.. toevallig zou een sociaal vangnet niet lang kunnen bestaan onder die belastingbetalers...
ik vind wel dat het een afspiegeling van de samenleving moet zijn, de 'dommerd' stemt op iemand die voor hem de beste oplossingen heeft, dat wil helemaal niet zeggen dat zijn vertegenwoordiger niet slim genoeg zou zijn om een 'domme' groep te vertegenwoordigen natuurlijk
Geen tijd.. Wat een ontzettend niets zeggend argument. Iedereen heeft wel tijd of kan tijd maken. Geen tijd.. Pfft wat een bullshit.quote:
[..]
Ja, daar hebben ze ook alle tijd voor met hun Wajong-uitkering.
Maar je begrijpt dat als je een IQ van 135 als grens gaat stellen, dat je dan praat over het 98ste percentiel, en dat je dus maar een heel klein groepje stemgeregdigden gaat krijgen?!
Het is niet voor niets het 98ste percentiel....
Klein is relatief. Ik denk dat er zeker een groep van zo'n 1000 mensen gevonden kan worden. Desnoods verlagen we het naar 125 (wat ik liever niet zie). Maar een streven naar 1000 mensen lijkt me geschikt om de diversiteit in belangen en ideeën te garanderen.
Je moet eens goed lezen, waar zeg ik dat ze geen tijd hebben.... ik zeg juist dat ze alle tijd hebben.quote:
[..]
Geen tijd.. Wat een ontzettend niets zeggend argument. Iedereen heeft wel tijd of kan tijd maken. Geen tijd.. Pfft wat een bullshit.
Klein is relatief. Ik denk dat er zeker een groep van zo'n 1000 mensen gevonden kan worden. Desnoods verlagen we het naar 125 (wat ik liever niet zie). Maar een streven naar 1000 mensen lijkt me geschikt om de diversiteit in belangen en ideeën te garanderen.
Je wilt 1000 mensen laten stemmen voor 16 miljoen mensen?
Zeg dan gewoon dat je de democratie wilt opheffen.
TS, als jij zo overtuigd bent van het superieure vermogen van intelligente/slimme mensen om de juiste beslissing voor het land/de wereld/de mensheid te nemen, op welke partij heeft dan toch minstens zo'n 75% van de 125+ IQ mensen in Nederland gestemd ?
Want als jouw systeem moet gaan werken, dan moet er toch onder de super-intelligente/slimme mensen een grote meerderheid op dezelfde politieke partij gestemd hebben, omdat het beleid van die politieke partij overeenkomt met wat "juist" is volgens jouw systeem.
Want als jouw systeem moet gaan werken, dan moet er toch onder de super-intelligente/slimme mensen een grote meerderheid op dezelfde politieke partij gestemd hebben, omdat het beleid van die politieke partij overeenkomt met wat "juist" is volgens jouw systeem.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Dat heb ik niet onderzocht. Leeftijd lijkt me niet heel erg van belang aangezien ik er van uit ga dat iemand van 12 nog niet 120 kan scoren op een IQ test. Maar een leeftijdsgrens heb ik persoonlijk niks op tegen. Een objectieve realistische leeftijdsgrens zou onderzocht moeten worden.quote:
[..]
En hoeveel slimme mensen komen er per jaar bij? en vanaf welke leeftijd mag men zitting nemen bij deze aristocraten? en tot welke leeftijd? En de breed gedragen aristocratie zal vervagen totdat er 2 groepen zijn, de aristocratie en de rest. En dan zal de aristocratie alleen nog maar met en voor zichzelf bezig zijn.
Ow, en er komt ook een democratisch stuk om de hoek kijken.
Eigen belang wordt uitgeschakeld door de diversiteit en de grond wet.
Het enige 'foute' aan de hedendaagse democratie die wij in Nederland hanteren om de volksvertegenwoordigers aan te wijzen, is dat er domme mensen stemmen. Iets wat met dit systeem wordt uitgeschakeld.
Dat heb ik dan fout geïnterpreteerd, mijn excuses.quote:
[..]
Je moet eens goed lezen, waar zeg ik dat ze geen tijd hebben.... ik zeg juist dat ze alle tijd hebben.
Je wilt 1000 mensen laten stemmen voor 16 miljoen mensen?
Zeg dan gewoon dat je de democratie wilt opheffen.
Dat zeg ik in feite toch ook? Ik wil het opheffen en vervangen voor een brede aristocratie van slimme mensen.
iedereen moet kunnen stemmen, je moet alleen slimme vertegenwoordigers hebben. een domme vertegenwoordiger die met stupide oplossingen komt ligt er bij een volgende stemronde vanzelf uit, dus waarom zouden 'domme' mensen (zoals je het zelf in je OP noemt) niet mogen stemmen op een slimme vertegenwoordiger??
Wat maar weer aangeeft hoe ongelooflijk weinig verstand jij hebt van intelligentie/slimheid. De meeste Mensa-leden haalden hun hoge scores al rond die leeftijd, behalve als het ging om het soort IQ-tests waar kennis en cultuur teveel in verwerkt zaten.quote:
Dat heb ik niet onderzocht. Leeftijd lijkt me niet heel erg van belang aangezien ik er van uit ga dat iemand van 12 nog niet 120 kan scoren op een IQ test.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Hoi, zoals ik al zij zijn er meerdere wegen naar slimme oplossingen waardoor niet alle (of 75%) van de mensen met een IQ van boven de 125 op dezelfde partij stemmen. Maar als ik een partij zou moeten aanwijzen zou dat, op basis van onderzoek van Maurice de hond (:')) , de D66 zijn.quote:
TS, als jij zo overtuigd bent van het superieure vermogen van intelligente/slimme mensen om de juiste beslissing voor het land/de wereld/de mensheid te nemen, op welke partij heeft dan toch minstens zo'n 75% van de 125+ IQ mensen in Nederland gestemd ?
Want als jouw systeem moet gaan werken, dan moet er toch onder de super-intelligente/slimme mensen een grote meerderheid op dezelfde politieke partij gestemd hebben, omdat het beleid van die politieke partij overeenkomt met wat "juist" is volgens jouw systeem.
en die mensen gaan ook zelf bepalen wie er in hun ogen slim genoeg is om mee te mogen doen? dat kan alleen maar fout gaanquote:
[..]
Dat heb ik dan fout geïnterpreteerd, mijn excuses.
Dat zeg ik in feite toch ook? Ik wil het opheffen en vervangen voor een brede aristocratie van slimme mensen.
quote:
[..]
dat gaat vanzelf resulteren in een dictatuur, waar de dictator een groep rijken is..
lees je wel wat ik voorstel?ik stel voor datd e mate waarin mensen belasting betalen dus ook zou kunnen meetellen in de weging van hun stem... en jij komt direkt met rare extemiteiten aan?
hallo? ieder machtsysteem verwordt makkelijk tot dictatuur, als je uitgaat van het slechtse, inclusief de democratie zélf die makkelijke en gevaar kan ebben te verworden tot 'dictatuur van de meerderheid' ...
en daarom bv altijd ingebonden zou moeten worden in een rechtstelsel waar basale mensenrechten én bv ook de rechten van mnderheidsgroeperingen beschut dienen te worden...
een specifiek kiesstelsel, of dat nu een Fiscaal stemrecht is, of een Algemeen Stemrecht veranderd hieraan niks...
OOk niet mijn voorstel waarin een algemeen kiesrecht via een fiscaal stelsel een verschil in weging geeft tussen burgers, gebaseerd erop of burgers dus financieel emer of midner bijdragen aan de Overheidsfinancieen..
Overigens, in de 19e eeuw hád nederland een Fiscaal Stemrecht en het effect was vooral dat progressieve Liberalen eigenlijk een grote macht hadden in het Parlement (Thorbecke, Van Houten)
.. deze werden vaker gestemd door de vaak wat rijkere burgerlijke elite's en hadden ook wel degelijk een grote behoefte aan het invoeren van sociaal voelende wetgevingen die juist dienden ter bescherming van armere burgers...
Uiteindelijk leidde dat zelfs tot de invoering van een Algemeen kiesrecht waartoe juist de liberalen het initiatief hadden, wél betekende dat Algemeen Kiesrecht juist dat de liberalen als politieke factor gebrken werden en vervolgen door een conservatief-christelijke meederheid die vooral steunde op stemmen uit de lagere klassen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Op kinder IQ tests inderdaad. Die geven de relatieve slimheid weer vergeleken met kinderen van die leeftijd. Ik pleit voor een volwassen IQ test, als daar 120 op wordt gescoord dan mogen ze van mij stemmen aangezien ze daarmee wss gewoon bewezen hebben kennis van zake te hebben.quote:
[..]
Wat maar weer aangeeft hoe ongelooflijk weinig verstand jij hebt van intelligentie/slimheid. De meeste Mensa-leden haalden hun hoge scores al rond die leeftijd, behalve als het ging om het soort IQ-tests waar kennis en cultuur teveel in verwerkt zaten.
Nee? Heb je de discussie wel gevolgd? Er zijn objectieve manieren om slimheid/intelligentie te meten.quote:
[..]
en die mensen gaan ook zelf bepalen wie er in hun ogen slim genoeg is om mee te mogen doen? dat kan alleen maar fout gaan
quote:
[..]
Hoi, zoals ik al zij zijn er meerdere wegen naar slimme oplossingen waardoor niet alle (of 75%) van de mensen met een IQ van boven de 125 op dezelfde partij stemmen. Maar als ik een partij zou moeten aanwijzen zou dat, op basis van onderzoek van Maurice de hond (:')) , de D66 zijn.
De IQ-tests zoals de Mensa die hanteert zijn geen kinder IQ-tests.quote:
[..]
Op kinder IQ tests inderdaad. Die geven de relatieve slimheid weer vergeleken met kinderen van die leeftijd. Ik pleit voor een volwassen IQ test, als daar 120 op wordt gescoord dan mogen ze van mij stemmen aangezien ze daarmee wss gewoon bewezen hebben kennis van zake te hebben.
Het probleem met vroegere IQ-tests was dat er vaak vragen inzaten die cultureel bepaald werden, of uitgingen van een bepaalde aanwezige kennis. Moderne IQ-tests zijn vrij van dat soort beinvloedingen.
En je probeert nog steeds intelligentie en slimheid door elkaar te halen.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
iemand bepaalt de grens, of dit nou een IQ van 125 of 135 is.. degenen met de macht bepalen de grenzen, dus als zij vinden dat iemand met 125 niet voldoet wordt de grens volgend jaar 128, dan 130, dan 132 etc etcquote:
[..]
Nee? Heb je de discussie wel gevolgd? Er zijn objectieve manieren om slimheid/intelligentie te meten.
Nee want dat kan gewoon worden opgenomen in de grondwet.quote:
[..]
iemand bepaalt de grens, of dit nou een IQ van 125 of 135 is.. degenen met de macht bepalen de grenzen, dus als zij vinden dat iemand met 125 niet voldoet wordt de grens volgend jaar 128, dan 130, dan 132 etc etc
Ik gok dat TS geen stemrecht zou hebben binnen z'n eigen voorstel.quote:
[..]
Wat maar weer aangeeft hoe ongelooflijk weinig verstand jij hebt van intelligentie/slimheid. De meeste Mensa-leden haalden hun hoge scores al rond die leeftijd, behalve als het ging om het soort IQ-tests waar kennis en cultuur teveel in verwerkt zaten.
Ik wel overigens, en ik vind het een absurd voorstel, en als ik kijk wie er volgens de criteria van TS wel zouden mogen stemmen dan garandeert me dat op geen enkele manier dat er dan wel een "beter" resultaat uit de verkiezingen zou komen dan er nu doet.
Die weer door dat ideale groepje van jou gewijzigd moet kunnen worden.quote:
[..]
Nee want dat kan gewoon worden opgenomen in de grondwet.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
en wie kan die grondwet veranderen? juist, degenen met de hoge IQ's die ons vertegenwoordigen, dus wanneer zij 125 te laag vinden wordt de grondwet aangepast zodat het volgend jaar vanaf 128 is.. dat is precies hetzelfdequote:
[..]
Nee want dat kan gewoon worden opgenomen in de grondwet.
Doet verder niet heel veel af van het feit dat Aristocratie een erg goed alternatief zou zijn. Het doet alleen wat af over mijn kennis betreft IQ tests, waarin ik blijkbaar niet veel verstand van heb. Waarvoor mijn diepste excuses.quote:
[..]
[..]
De IQ-tests zoals de Mensa die hanteert zijn geen kinder IQ-tests.
Het probleem met vroegere IQ-tests was dat er vaak vragen inzaten die cultureel bepaald werden, of uitgingen van een bepaalde aanwezige kennis. Moderne IQ-tests zijn vrij van dat soort beinvloedingen.
En je probeert nog steeds intelligentie en slimheid door elkaar te halen.
Zoals al eerder gezegd; Leg mij het dan eens uit.. Jij weet het zo goed, dan kan je het mij ook wel mooi vertellen.
Dat is wel duidelijk, TS heeft geen benul van het verschil tussen slimheid en intelligentie, en idealiseert slimme/intelligente mensen.quote:
[..]
Ik gok dat TS geen stemrecht zou hebben binnen z'n eigen voorstel.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Nee, het garandeert geen enkele kennis van zaken, het garandeert alleen dat ze zeer intelligent zijn.quote:
[..]
Op kinder IQ tests inderdaad. Die geven de relatieve slimheid weer vergeleken met kinderen van die leeftijd. Ik pleit voor een volwassen IQ test, als daar 120 op wordt gescoord dan mogen ze van mij stemmen aangezien ze daarmee wss gewoon bewezen hebben kennis van zake te hebben.
En dat heeft niets met kennis van zaken te maken.
uiteraard, want slimme mensen hebben ook onderbuikgevoelens en die komen op een gegeven moment bovenquote:
[..]
Ik gok dat TS geen stemrecht zou hebben binnen z'n eigen voorstel.
Ik wel overigens, en ik vind het een absurd voorstel, en als ik kijk wie er volgens de criteria van TS wel zouden mogen stemmen dan garandeert me dat op geen enkele manier dat er dan wel een "beter" resultaat uit de verkiezingen zou komen dan er nu doet.
die idealiseert hij omdat hij zichzelf ertoe rekent, schoolvoorbeeld van hoe macht corruptie in de hand werktquote:
[..]
Dat is wel duidelijk, TS heeft geen benul van het verschil tussen slimheid en intelligentie, en idealiseert slimme/intelligente mensen.
Ik zou er tegen aanzitten, maar ik zou zoals ik al eerder aangegeven, er waarschijnlijk net buiten vallen. Dat jij zou mogen stemmen twijfel ik natuurlijk helemaal niet aan! En dat jij het een absurd voorstel vind, vind ik ook helemaal prima. Gelukkig zijn er nog een heleboel andere slimme mensen die jou zouden kunnen overtuigen of (deels) democratisch buitenspel zouden kunnen zetten.quote:
[..]
Ik gok dat TS geen stemrecht zou hebben binnen z'n eigen voorstel.
Ik wel overigens, en ik vind het een absurd voorstel, en als ik kijk wie er volgens de criteria van TS wel zouden mogen stemmen dan garandeert me dat op geen enkele manier dat er dan wel een "beter" resultaat uit de verkiezingen zou komen dan er nu doet.
Bovendien heb ik nog geen enkel argument van jou gehoord dat ik niet weerlegt heb en wat mij doet twijfelen aan een aristocratie.
Die dan weer moeten aftreden etc. etc. Een onafhankelijk objectief orgaan zou dit tegen moeten houden. Dit lijkt mij nou niet echt het grootste probleem. Of voor dat de slimme mede mens een contract tekenen dat dat onaangetast blijft. Geen probleem dus, genoeg oplossingen voorquote:
[..]
Die weer door dat ideale groepje van jou gewijzigd moet kunnen worden.
.
Ik heb al eerder het voorbeeld gegeven van een wetenschapper die nog geen boodschappenlijstje kan opstellen, als intelligentie zonder slimheid.quote:
Zoals al eerder gezegd; Leg mij het dan eens uit.. Jij weet het zo goed, dan kan je het mij ook wel mooi vertellen.
Omgekeerd, veel hele goede oplichters komen uit de "onderlagen" van de bevolking, slim, maar niet bijster intelligent.
Intelligentie is een meer abstract iets, een probleemoplossend vermogen. Het garandeert op geen enkele manier een vermogen om je in de echte wereld staande te houden, dat is slimheid.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Als ik zo om me heen kijk dan zie ik daar een aantal 135-plussers bij die echt geen flauw benul hebben van hoe de wereld buiten hun wetenschappelijke wereldje draait.quote:
[..]
uiteraard, want slimme mensen hebben ook onderbuikgevoelens en die komen op een gegeven moment boven
Echt compleet wereldvreemd, en die zouden zo'n zware stem moeten hebben bij een verkiezing?
nee dus, daar zijn we het over eens hoorquote:
[..]
Als ik zo om me heen kijk dan zie ik daar een aantal 135-plussers bij die echt geen flauw benul hebben van hoe de wereld buiten hun wetenschappelijke wereldje draait.
Echt compleet wereldvreemd, en die zouden zo'n zware stem moeten hebben bij een verkiezing?
Mij wel, binnen jouw zo zuivere systeem introduceer je nu weer een orgaan dat "objectief" en "onafhankelijk" is. Hoe denk je dat voor elkaar te krijgen ?quote:
Een onafhankelijk objectief orgaan zou dit tegen moeten houden. Dit lijkt mij nou niet echt het grootste probleem.
Geweldig, een grondwet die niet gewijzigd kan worden. Waarom denk je dat zelfs onze grondwet nu gewijzigd kan worden ?quote:Of voor dat de slimme mede mens een contract tekenen dat dat onaangetast blijft. Geen probleem dus, genoeg oplossingen voor
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
En wat test een IQ test, slimheid of intelligentie? We hebben intelligentie nodig. Slimheid was dan een verkeerd gekozen woord volgens jouw definitie er van. De naam van de IQ test gesuggereerd dat intelligentie wordt gemeten. En dus zie ik WEER geen problemen voor het opzetten van een brede aristocratie met intelligente mensen.quote:
Intelligentie heeft te maken met probleemoplossend m
[..]
Ik heb al eerder het voorbeeld gegeven van een wetenschapper die nog geen boodschappenlijstje kan opstellen, als intelligentie zonder slimheid.
Omgekeerd, veel hele goede oplichters komen uit de "onderlagen" van de bevolking, slim, maar niet bijster intelligent.
Intelligentie is een meer abstract iets, een probleemoplossend vermogen. Het garandeert op geen enkele manier een vermogen om je in de echte wereld staande te houden, dat is slimheid.
Kees, er is een enorm verschil tussen "Slim" en "Intelligent" ik zie zeer intelligente mensen hele domme dingen doen, en ik zie mensen met een IQ onder de 100 hele slimme dingen bedenken...quote:
[..]
Ik zou er tegen aanzitten, maar ik zou zoals ik al eerder aangegeven, er waarschijnlijk net buiten vallen. Dat jij zou mogen stemmen twijfel ik natuurlijk helemaal niet aan! En dat jij het een absurd voorstel vind, vind ik ook helemaal prima. Gelukkig zijn er nog een heleboel andere slimme mensen die jou zouden kunnen overtuigen of (deels) democratisch buitenspel zouden kunnen zetten.
Bovendien heb ik nog geen enkel argument van jou gehoord dat ik niet weerlegt heb en wat mij doet twijfelen aan een aristocratie.
Begin eens die zaken niet door elkaar te halen. De meeste mensen die op een slimme manier hun geld kunnen verdienen zijn namelijk helemaal niet zo intelligent.
eerste reactie op de OP: als er zoveel kwalitatief goede bankiers zouden zijn om weg te jagen, zou het nu geen puinhoop zijn.
Laffe huichelaar
Door er gewoon een op te richten? CPB wordt gezien als objectief en onafhankelijk en daar hangt men ook een aardig gewicht aan dus is een onafhankelijk objectief orgaan oprichten niet echt een probleem, aangezien het al gewoon eerder is gedaan.quote:
[..]
Mij wel, binnen jouw zo zuivere systeem introduceer je nu weer een orgaan dat "objectief" en "onafhankelijk" is. Hoe denk je dat voor elkaar te krijgen ?
[..]
Geweldig, een grondwet die niet gewijzigd kan worden. Waarom denk je dat zelfs onze grondwet nu gewijzigd kan worden ?
Eerder een artikel in de grondwet dat niet gewijzigd kan worden, niet de grondwet zelf. De grondwet kan verder gewoon gewijzigd worden.
Nog een keer; als het grens-IQ wat jou betreft 135 is, dan zit je dus aan de hoogbegaafdheidsgrens, de Mensa-leden dus.quote:
[..]
En wat test een IQ test, slimheid of intelligentie? We hebben intelligentie nodig. Slimheid was dan een verkeerd gekozen woord volgens jouw definitie er van. De naam van de IQ test gesuggereerd dat intelligentie wordt gemeten. En dus zie ik WEER geen problemen voor het opzetten van een brede aristocratie met intelligente mensen.
Om lid te kunnen worden van Mensa moet je in het 98ste percentiel scoren, dat betekent dat je qua IQ 98% van de bevolking achter je laat.
Jouw "brede aristocratie" is dan dus maximaal die groep die in het 98ste precentiel of hoger scoort.
Daar is weinig breeds aan.
en wat is precies intelligentie?quote:
[..]
En wat test een IQ test, slimheid of intelligentie? We hebben intelligentie nodig. Slimheid was dan een verkeerd gekozen woord volgens jouw definitie er van. De naam van de IQ test gesuggereerd dat intelligentie wordt gemeten. En dus zie ik WEER geen problemen voor het opzetten van een brede aristocratie met intelligente mensen.
ik maak een machine met een luikje, als jij je Rubikskubus opgelost in dat luikje stopt dan krijg je te eten, zo niet dan verhonger je.. dus degene die hem kan oplossen (slimmerik?) die blijft over. maar is die nou zo slim/intelligent? lukt hem hem ook een tweede keer? of kan ie toevallig niet onthouden hoe je de kubus oplost en doet ie er steeds een paar dagen over zodat ie alsnog verhongert?
Breed is zoals eerder al gezegd subjectief. Ik denk zeker 1000 mens (wat breed genoeg is in mijn optiek) te kunnen vinden die een iq hebben van 135+ (desnoods 125 zoals eerder ook al aangegeven.quote:
[..]
Nog een keer dan; als het grens-IQ wat jou betreft 135 is, dan zit je dus aan de hoogbegaafdheidsgrens, de Mensa-leden dus.
Om lid te kunnen worden van moet je in het 98ste percentiel scoren, dat betekent dat je qua IQ 98% van de bevolking achter je laat.
Jouw "brede aristocratie" is dan dus maximaal die groep die in het 98ste precentiel of hoger scoort.
Daar is weinig breeds aan.
Leuk dat ik dezelfde reactie moet typen die ik al een keer in andere vorm heb getypt.
Ik dus wel, omdat intelligentie, zoals ik aangaf, niet inhoudt dat je enig benul hebt over hoe de wereld functioneert, laat staan dat je zin hebt om je ermee te bemoeien, een . Zat intelligentia hebben de meest fantastische dingen bedacht, zonder rekening te houden met de de wereld echt werkt. Een typisch voorbeeld is communisme, een ideaal-systeem, grotendeels bedacht door studenten. Lenin liet iets zien wat nog in de buurt kwam van het ideaal-beeld, hoewel het al vertroebeld werd door de noodzaak om zich in een politiek roerig domein overeind te houden, Stalin liet zien wat er gebeurde op het moment dat er iemand aantrad die slim genoeg was om te zien wat je ermee kon.quote:
En wat test een IQ test, slimheid of intelligentie? We hebben intelligentie nodig. Slimheid was dan een verkeerd gekozen woord volgens jouw definitie er van. De naam van de IQ test gesuggereerd dat intelligentie wordt gemeten. En dus zie ik WEER geen problemen voor het opzetten van een brede aristocratie met intelligente mensen.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
?
Verder is mijn bezwaar hiervoor tweeledig, ten eerste, je gaat ervan uit dat die groep die ons land bestuurt niet alleen aan eigen belang denkt, maar het land voorop stelt. Daar zet ik grote vraagtekens bij. Ten tweede, slim waarin? Wat zijn de criteria? Einstein bijvoorbeeld is een van de begaafdste en belangrijkste natuurkundigen in onze geschiedenis geweest, maar zakte op frans en geschiedenis op de middelbare school. En zo kan je nog meer voorbeelden opnoemen, en ook omgekeerd
Laffe huichelaar
nee, jij vindt 1000 mensen een brede groep, dat heeft helemaal niks te maken met wat voor percentage van de bevolking je uitsluitquote:
[..]
Breed is zoals eerder al gezegd subjectief. Ik denk zeker 1000 mens (wat breed genoeg is in mijn optiek) te kunnen vinden die een iq hebben van 135+ (desnoods 125 zoals eerder ook al aangegeven.
Leuk dat ik dezelfde reactie moet typen die ik al een keer in andere vorm heb getypt.
edit: 1000 man die alles voor het zeggen heeft is best een heel klein groepje hoor, zeker als je die 1000 man ook nog eens uit de 'slimste' 2% van de mensen haalt
Ik ken genoeg mensen die hyperintelligent zijn, maar sociaal en empathisch gezien bijna achterlijk. Moet je die dan het land laten besturen?
Laffe huichelaar
|
|
