VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Geachte Heren, Dames en alles wat tussen deze twee tegenpolen in zit.
In Nederland bepaalt de meerderheid. Helaas is de meerderheid gewoon erg dom. Dat is hard, maar het is nou eenmaal zo. Het is toch van de domme dat wij, Nederlanders, ons laten besturen door een deel van de bevolking wie niet eens weten wat politiek nou eigenlijk inhoud. Mensen die niet begrijpend dat door het belasten van bonussen, de kwalitatief goede bankiers naar óf het buitenland vertrekken óf gewoon een verhoging van het non-bonus salaris vragen (en krijgen, want er moet tenslotte geconcurreerd worden met o.a Duitsland en België). Mensen die het een goede zaak vinden dat niet werken gesubsidieerd wordt (!). Dit kan toch niet? Mensen die het sociaal vinden, als niet willende werkloze zitvlakkwekers, ons ó zo dierbare belastinggeld opslokken. Maar mensen die niet willen (!) werken, die horen toch helemaal niks te krijgen?
Daarom stel ik voor om voor een brede goed georganiseerde aristrocratie met de slimste koppen van Nederland. Want slimme mensen kunnen de beste oplossingen bedenken, want dat is ten slotte waarom ze slim zijn. Op deze manier krijgen we een goed en snel systeem waarin goede beslissingen snel aangenomen kunnen worden. Domme besluiten als de vliegtaks en het kinderopvangdebacle van een X aantal jaren terug kunnen voorkomen worden.
Ik neem aan dat jullie het hier mee eens zijn en dit meer een monoloog dan een discussie is.
Geen dank,
Keestwee.
[ Bericht 0% gewijzigd door keestwee op 05-06-2012 12:43:11 ]
In Nederland bepaalt de meerderheid. Helaas is de meerderheid gewoon erg dom. Dat is hard, maar het is nou eenmaal zo. Het is toch van de domme dat wij, Nederlanders, ons laten besturen door een deel van de bevolking wie niet eens weten wat politiek nou eigenlijk inhoud. Mensen die niet begrijpend dat door het belasten van bonussen, de kwalitatief goede bankiers naar óf het buitenland vertrekken óf gewoon een verhoging van het non-bonus salaris vragen (en krijgen, want er moet tenslotte geconcurreerd worden met o.a Duitsland en België). Mensen die het een goede zaak vinden dat niet werken gesubsidieerd wordt (!). Dit kan toch niet? Mensen die het sociaal vinden, als niet willende werkloze zitvlakkwekers, ons ó zo dierbare belastinggeld opslokken. Maar mensen die niet willen (!) werken, die horen toch helemaal niks te krijgen?
Daarom stel ik voor om voor een brede goed georganiseerde aristrocratie met de slimste koppen van Nederland. Want slimme mensen kunnen de beste oplossingen bedenken, want dat is ten slotte waarom ze slim zijn. Op deze manier krijgen we een goed en snel systeem waarin goede beslissingen snel aangenomen kunnen worden. Domme besluiten als de vliegtaks en het kinderopvangdebacle van een X aantal jaren terug kunnen voorkomen worden.
Ik neem aan dat jullie het hier mee eens zijn en dit meer een monoloog dan een discussie is.
Geen dank,
Keestwee.
[ Bericht 0% gewijzigd door keestwee op 05-06-2012 12:43:11 ]
Nee.
Optimist tot in de kist
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Miniem's internetvriendinnetje :P
Bij vlagen briljant, helaas is het momenteel windstil
Wat jij slim noemt, is de hoge heer, die door zijn keuzes zichzelf een hele hoop geld in de voeten kan schuiven.
Digo
Slimheid is te toetsen, dus dat lijkt me geen probleem. Bovendien heb ik niet gezegd wat ik slim noem. Ik heb het niet over hoge rijke heren gehad.quote:Op dinsdag 5 juni 2012 12:37 schreef Tropanzia het volgende:
Wat jij slim noemt, is de hoge heer, die door zijn keuzes zichzelf een hele hoop geld in de voeten kan schuiven.
Verder nog al generaliserend tov de hoge heren.
keestwee maakt veel taalfouten en snijdt zichzelf zodoende in de eigen vingers. 
Supra Groningam Nihil
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Postjubilea: 10.000 15.000 20.000 25.000
Sit jou kop in die koei se kont en wag tot die bul jou kom holnaai
Wat niemand je vertelt over de bioindustrie, geen bloed maar feiten
Ik heb niet gezegd dat ik bij het aristocratische groepje zou horen. En daarbij heb ik ook niet gezegd dat ik de OP hetzij mijn reacties in dit topic zelf geschreven heb.quote:Op dinsdag 5 juni 2012 12:41 schreef Deetch het volgende:
keestwee maakt veel taalfouten en snijdt zichzelf zodoende in de eigen vingers.
M.v.g Kees twee.
Het is toch geen discussie?quote:
[..]
Goede stevige redenatie. Ik moet nog even bedenken wat ik hier tegen in ga brengen.
Oh, and that's a bad miss!
Net als in het oude Griekenland. Dit zou het ideaalmodel zijn, maar helaas nooit te realiseren.
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
Jij behoort iig niet tot die slimme mensen TS
wie een kuil graaft voor een ander....is nooit werkloos. Inmiddels 69+
Stompzinnig idee :quote:
Daarom stel ik voor om voor een brede goed georganiseerde aristrocratie met de slimste koppen van Nederland. Want slimme mensen kunnen de beste oplossingen bedenken, want dat is ten slotte waarom ze slim zijn. Op deze manier krijgen we een goed en snel systeem waarin goede beslissingen snel aangenomen kunnen worden. Domme besluiten als de vliegtaks en het kinderopvangdebacle van een X aantal jaren terug kunnen voorkomen worden.
Ik neem aan dat jullie het hier mee eens zijn en dit meer een monoloog dan een discussie is.
Geen dank,
Keestwee.
- Wie bepaalt wie "slim" is ? De criteria daarvoor worden geheid door politieke voorkeuren bepaald.
- De door jouw gesuggereerde elite is binnen een paar jaar alle beslissingen alleen maar voor eigen belang aan het nemen, zoals de top van CDA/VVD dit de afgelopen jaren deden.
Kijk naar de Sovjet-Unie. Lenin was daadwerkelijk bezig de staat te regeren in het belang van iedereen, of deed althans een poging. Zijn opvolger Stalin maakte er onmiddelijk een staat van die alleen maar zijn belang diende, en alle opvolgers volgden in zijn voetsporen.
Daarom : democratie is een slecht systeem, maar alle alternatieven zijn nog veel beroerder gebleken in het verleden.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
gewoon fiscaal kiesrecht invoeren... eventueel deels.
Fiscaal kiesrecht betekent dat je recht op inspraak gekoppeld is aan het betalen van belasting en dus bijdragen aan de financiring van de collectieve overheid...
wat mij betreft zou het best ook zinnig zijn als mensen die van uitkeringen leven, studenten en gepensioneerden ook mee mogen stemmen, maar het lijkt me gen gek idee als de weging bij zulke stemmen net wat minder is dan de stem van mensen die veel geld bijdragen aan de overheidsfinancieen...
onder het motto: wie betaald, bepaalt.
Fiscaal kiesrecht betekent dat je recht op inspraak gekoppeld is aan het betalen van belasting en dus bijdragen aan de financiring van de collectieve overheid...
wat mij betreft zou het best ook zinnig zijn als mensen die van uitkeringen leven, studenten en gepensioneerden ook mee mogen stemmen, maar het lijkt me gen gek idee als de weging bij zulke stemmen net wat minder is dan de stem van mensen die veel geld bijdragen aan de overheidsfinancieen...
onder het motto: wie betaald, bepaalt.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Wat wil je doen, een IQ-test voor je stemgerechtigd bent, en dan mensen met een IQ onder de 125 niet laten stemmen?
Dan is het hopen dat er nog wat sociale mensen bijzitten, wat het gros met een IQ boven de 125 hoeft zich geen zorgen te maken over hun inkomen, en het ontbreekt hen vaak aan inlevendheid om na te denken over degenen die zich daar wel zorgen over moeten maken.
Dan is het hopen dat er nog wat sociale mensen bijzitten, wat het gros met een IQ boven de 125 hoeft zich geen zorgen te maken over hun inkomen, en het ontbreekt hen vaak aan inlevendheid om na te denken over degenen die zich daar wel zorgen over moeten maken.
Geweldig, het recept voor de meest asociale maatschappij die je maar kunt bouwen.quote:
gewoon fiscaal kiesrecht invoeren... eventueel deels.
Fiscaal kiesrecht betekent dat je recht op inspraak gekoppeld is aan het betalen van belasting en dus bijdragen aan de financiring van de collectieve overheid...
wat mij betreft zou het best ook zinnig zijn als mensen die van uitkeringen leven, studenten en gepensioneerden ook mee mogen stemmen, maar het lijkt me gen gek idee als de weging bij zulke stemmen net wat minder is dan de stem van mensen die veel geld bijdragen aan de overheidsfinancieen...
onder het motto: wie betaald, bepaalt.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Ja, een democratie naar het "wie betaalt bepaalt" systeem.quote:
[..]
Geweldig, het recept voor de meest asociale maatschappij die je maar kunt bouwen.
En dan voorgesteld door mensen die een simpele stam+t regel niet begrijpen
Daarnaast zijn mensen met een hoog IQ niet noodzakelijkerwijs slim. Ze zijn intelligent, maar dat is niet hetzelfde. Om het onderscheid duidelijk te maken, de klassieke "verstrooide professor" bestaat echt, het type zeer intelligente wetenschapper, die doorbraken heeft geintroduceerd op Nobel-prijs niveau, maar niet in staat is eeen boodschappen-lijstje op te stellen als hij naar de winkel moet. Ik heb ze echt zo gekend.quote:
Wat wil je doen, een IQ-test voor je stemgerechtigd bent, en dan mensen met een IQ onder de 125 niet laten stemmen?
Dan is het hopen dat er nog wat sociale mensen bijzitten, wat het gros met een IQ boven de 125 hoeft zich geen zorgen te maken over hun inkomen, en het ontbreekt hen vaak aan inlevendheid om na te denken over degenen die zich daar wel zorgen over moeten maken.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Ik weet het, ik ken zo'n dr. dr. ir. die ik nog geen dag op m'n kind zou laten passen....quote:
[..]
Daarnaast zijn mensen met een hoog IQ niet noodzakelijkerwijs slim. Ze zijn intelligent, maar dat is niet hetzelfde. Om het onderscheid duidelijk te maken, de klassieke "verstrooide professor" bestaat echt, het type zeer intelligente wetenschapper, die doorbraken heeft geintroduceerd op Nobel-prijs niveau, maar niet in staat is eeen boodschappen-lijstje op te stellen als hij naar de winkel moet. Ik heb ze echt zo gekend.
terug naar de basisschool inderdaadquote:
[..]
Ja, een democratie naar het "wie betaalt bepaalt" systeem.
En dan voorgesteld door mensen die een simpele stam+t regel niet begrijpen
verder OT, de slimme mensen die beslissingen zouden moeten gaan nemen, hoe ga je die beoordelen? er waren vast wat slimme koppen die de vliegtaks bedacht hebben, diezelfde taks waarvan je nu zegt dat het een idioot idee was. met andere woorden: zolang je niet totaal onbevooroordeeld bent zul je ideeën van anderen altijd naar 'slimheid' beoordelen op hoe goed ze bij jouw eigen ideeën passen
Dat was mijn aanname ja, zoals te lezen valt in de OP. Helaas was dit een foute aanname en had ik Fok!end Nederland iets te hoog ingeschat.quote:
Bij deze mijn Excuses
Goede stevige redenatie. Ik moet nog even bedenken wat ik hier tegen in ga brengen.quote:
Jij behoort iig niet tot die slimme mensen TS
Wie? Niet wie eerder wat. Een IQ test, test op een objectieve manier het vermogen van unsere brein.quote:
[..]
Stompzinnig idee :
- Wie bepaalt wie "slim" is ? De criteria daarvoor worden geheid door politieke voorkeuren bepaald.
- De door jouw gesuggereerde elite is binnen een paar jaar alle beslissingen alleen maar voor eigen belang aan het nemen, zoals de top van CDA/VVD dit de afgelopen jaren deden.
Kijk naar de Sovjet-Unie. Lenin was daadwerkelijk bezig de staat te regeren in het belang van iedereen, of deed althans een poging. Zijn opvolger Stalin maakte er onmiddelijk een staat van die alleen maar zijn belang diende, en alle opvolgers volgden in zijn voetsporen.
Daarom : democratie is een slecht systeem, maar alle alternatieven zijn nog veel beroerder gebleken in het verleden.
Elite? Elite is een begrip voor mensen die veel geld hebben en succesvol zijn. Ik snap dat jij de link elite - slim legt, maar dit hoeft niet altijd zo te zijn. Ik wil benadrukken dat dit systeem zou werken op IQ en niet op succes. Probleemstelling in deel twee van dit stuk valt op te lossen door een groot breed vlak van slimme mensen te nemen. In Nederland hebben we ten slotte genoeg slimme mensen. Door de grote diversiteit in belangen van de mensen is het niet mogelijk voor de door jouw benoemde elite, door mij benoemde slimme mensen om een beslissing te nemen in eigen belang.
Het liefst zo slim mogelijk. De grens van 125 lijkt mij nog iets wat te laag. Ik neem aan dat mensen met een IQ van boven de 135 de afweging tussen sociaal en slim voor het land goed kunnen nemen en hun eigen belang weg kunnen cijferen. Daarbij pleit ik voor een breed gedragen aristocratie wat er voor zorgt dat er verschillende belangen zijn en dus ook verschillende (o.a sociale) invalshoeken zijn.quote:
Wat wil je doen, een IQ-test voor je stemgerechtigd bent, en dan mensen met een IQ onder de 125 niet laten stemmen?
Dan is het hopen dat er nog wat sociale mensen bijzitten, wat het gros met een IQ boven de 125 hoeft zich geen zorgen te maken over hun inkomen, en het ontbreekt hen vaak aan inlevendheid om na te denken over degenen die zich daar wel zorgen over moeten maken.
Het klinkt natuurlijk interessant, één persoon of een select groepje dat dictatoriaal beslissingen neemt.
Helaas zal zo'n groepje al snel vervreemden en alleen voor de eigen, elitaire groep de belangen behartigen.
En dat gebeurt nu al, naar mijn idee heeft de gemiddelde volksvertegenwoordiger echt geen flauw idee wat er echt speelt, behalve Wilders, die er direct een populistisch blaadje uit probeert te slaan.
Helaas zal zo'n groepje al snel vervreemden en alleen voor de eigen, elitaire groep de belangen behartigen.
En dat gebeurt nu al, naar mijn idee heeft de gemiddelde volksvertegenwoordiger echt geen flauw idee wat er echt speelt, behalve Wilders, die er direct een populistisch blaadje uit probeert te slaan.
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
In feite zijn het natuurlijk al de "slimme mensen" die de beslissingen nemen, want met een IQ van 90 kom je niet in de kamer, ongeacht hoe charismatisch je bent en hoe leuk je je tijdens de campagne weet te gedragen.quote:
[..]
terug naar de basisschool inderdaad
verder OT, de slimme mensen die beslissingen zouden moeten gaan nemen, hoe ga je die beoordelen? er waren vast wat slimme koppen die de vliegtaks bedacht hebben, diezelfde taks waarvan je nu zegt dat het een idioot idee was. met andere woorden: zolang je niet totaal onbevooroordeeld bent zul je ideeën van anderen altijd naar 'slimheid' beoordelen op hoe goed ze bij jouw eigen ideeën passen
Die mensen die dat bedacht hebben waren niet slim genoeg of hadden er groot belang bij dat dit door ging. Het kiezen in belang van je zelf wil ik graag uitschakelen door een breed gedragen aristocratie waar verschillende belangen worden samengevoegd tot één belang: Het landsbelang.quote:
[..]
terug naar de basisschool inderdaad
verder OT, de slimme mensen die beslissingen zouden moeten gaan nemen, hoe ga je die beoordelen? er waren vast wat slimme koppen die de vliegtaks bedacht hebben, diezelfde taks waarvan je nu zegt dat het een idioot idee was. met andere woorden: zolang je niet totaal onbevooroordeeld bent zul je ideeën van anderen altijd naar 'slimheid' beoordelen op hoe goed ze bij jouw eigen ideeën passen
Niet mee eens. Het groepje zal niet snel vervreemden aangezien er van onderaf aan altijd nieuwe slimme mensen bij komen. En bovendien zijn er in een breed gedragen aristocratie verschillende belangen waardoor het niet mogelijk is om je eigen belang er door te drukken (ten slotte heb je een meerderheid van de slimme mensen nodig).quote:
Het klinkt natuurlijk interessant, één persoon of een select groepje dat dictatoriaal beslissingen neemt.
Helaas zal zo'n groepje al snel vervreemden en alleen voor de eigen, elitaire groep de belangen behartigen.
En dat gebeurt nu al, naar mijn idee heeft de gemiddelde volksvertegenwoordiger echt geen flauw idee wat er echt speelt, behalve Wilders, die er direct een populistisch blaadje uit probeert te slaan.
Intelligentie is niet slimheid, daar zit een groot verschil tussen. Trouwens, slim of intelligent, het zijn nog steeds mensen die hun eigen belang voor het grotere belang zullen gaan stellen.quote:
Wie? Niet wie eerder wat. Een IQ test, test op een objectieve manier het vermogen van unsere brein.
Jouw nauwe interpretatie van elite. In dit geval creeer je een elite van mensen die automatisch succes hebben omdat ze macht hebben, zonder corrigerend functie erboven. Het is onvermijdelijk (omdat het mensen zijn) dat binnen die groep de handiger manipulerende mensen de macht krijgen, en ervoor zullen zorgen dat de beslissingen van de groep in hun voordeel uitvallen.quote:Elite? Elite is een begrip voor mensen die veel geld hebben en succesvol zijn.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Dan zit je dus bij de hoogbegaafden, je bent je bewust van het feit dat juist hoogbegaafden vaak een probleem hebben met functioneren in de samenleving omdat ze zich niet in anderen kunnen verplaatsen, en een compleet andere denkwijze hebben die ze vaak niet kunnen overbrengen aan mensen met een minder hoog IQ?quote:
Het liefst zo slim mogelijk. De grens van 125 lijkt mij nog iets wat te laag. Ik neem aan dat mensen met een IQ van boven de 135 de afweging tussen sociaal en slim voor het land goed kunnen nemen en hun eigen belang weg kunnen cijferen. Daarbij pleit ik voor een breed gedragen aristocratie wat er voor zorgt dat er verschillende belangen zijn en dus ook verschillende (o.a sociale) invalshoeken zijn.
Dat wordt dus een issue als ze een departement moeten aansturen, als ze daar sowieso al toe in staat zijn.
Ach, de verpauperisering heeft ook de tweede kamer al bereikt. Neem nou Emile Roemer, dat is niet een hele slimme man, maar toch staat die er. En bovendien zijn de gekabineerde partijleden volksvertegenwoordigers wat inhoud dat het volk de macht heeft en niet de kamerleden. Iedereen kan een politieke partij starten, dus elk idee, hoe dom dan ook, kan gevoed worden.quote:
[..]
In feite zijn het natuurlijk al de "slimme mensen" die de beslissingen nemen, want met een IQ van 90 kom je niet in de kamer, ongeacht hoe charismatisch je bent en hoe leuk je je tijdens de campagne weet te gedragen.
IQ zegt helaas vaak verdomd weinig over het algemeen probleem oplossend vermogen van mensen.
kom eens een dagje meelopen bij mijn studie (natuur&wiskunde) zou ik zeggen. allemaal een hoog IQ, maar er lopen er genoeg bij die absoluut geen kaas gegeten hebben van sociale problemen, of van grote onoverzichtelijke kwesties.
natuurlijk zitten er ook een groot aantal bij die wel sociaal ingesteld zijn en gewoon gigantisch slim zijn, maar om IQ als graadmeter te gebruiken vindt ik nou toch een beetje naief.
kom eens een dagje meelopen bij mijn studie (natuur&wiskunde) zou ik zeggen. allemaal een hoog IQ, maar er lopen er genoeg bij die absoluut geen kaas gegeten hebben van sociale problemen, of van grote onoverzichtelijke kwesties.
natuurlijk zitten er ook een groot aantal bij die wel sociaal ingesteld zijn en gewoon gigantisch slim zijn, maar om IQ als graadmeter te gebruiken vindt ik nou toch een beetje naief.
TS, realiseer je je dat bijna alle bankiers, en de meeste politici, academische titels hebben ? Dat zijn dus mensen met een hoog IQ, die ook nog eens bereid zijn zich in te zetten voor hun eigen belang.quote:
[..]
Die mensen die dat bedacht hebben waren niet slim genoeg of hadden er groot belang bij dat dit door ging. Het kiezen in belang van je zelf wil ik graag uitschakelen door een breed gedragen aristocratie waar verschillende belangen worden samengevoegd tot één belang: Het landsbelang.
Een van de problemen met jouw op IQ gebaseerde selectie is dat de hoogst begaafden niet eens in jouw dictator-clubje zouden willen zitten, die zijn meer geinteresseerd in andere dingen.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Hoelang blijft je IQ-stembewijs geldig trouwens?
Als ik van m'n 140 een paar puntjes kwijtraak door een hersenbloeding, maar ik meld dat niet, mag ik dan nog steeds stemmen of moet ik voor iedere verkiezing (gemiddeld iedere 2 jaar dus) opnieuw een test afleggen?
Als ik van m'n 140 een paar puntjes kwijtraak door een hersenbloeding, maar ik meld dat niet, mag ik dan nog steeds stemmen of moet ik voor iedere verkiezing (gemiddeld iedere 2 jaar dus) opnieuw een test afleggen?
quote:
[..]
Die mensen die dat bedacht hebben waren niet slim genoeg of hadden er groot belang bij dat dit door ging. Het kiezen in belang van je zelf wil ik graag uitschakelen door een breed gedragen aristocratie waar verschillende belangen worden samengevoegd tot één belang: Het landsbelang.
het is toch in het landsbelang om geld in het laatje te brengen? de vliegtaks brengt best wat op 
dat jij het niet wil betalen en liever goedkoper vanuit Duitsland of België vliegt dat snap ik, maar je gaat ook niet in België werken omdat de belastingschalen daar lager zijn, of de BTW, hooguit een keertje over de grens je benzine halen. jij bent dus al bevooroordeeld
Hij is ook niet heel dom... daarbij; waar baseer je dat "niet heel slim" op?quote:
[..]
Ach, de verpauperisering heeft ook de tweede kamer al bereikt. Neem nou Emile Roemer, dat is niet een hele slimme man, maar toch staat die er. En bovendien zijn de gekabineerde partijleden volksvertegenwoordigers wat inhoud dat het volk de macht heeft en niet de kamerleden. Iedereen kan een politieke partij starten, dus elk idee, hoe dom dan ook, kan gevoed worden.
Op een schooldiploma?
Moet je bij de vereniging Mensa eens kijken wie er allemaal niet verder gekomen zijn dan Mavo
dat klopt geheel, of de spelling correct zou zijn is verder geen inhoudelijk argument waarom iets wel of niet werkt, dus is dat geen argument warom het voorstel niet goed zou kunnen zijn ...quote:
[..]
Ja, een democratie naar het "wie betaalt bepaalt" systeem.
En dan voorgesteld door mensen die een simpele stam+t regel niet begrijpen
Een 'spellingnazi-samenleving' kan een grote wantoestand worden, alhoewel alles nóg zo correct gespeldt kan zijn
maar of iets financieel klopt is wel degelijk een absoluut bepalend iets, of dacht je dat je een samenleving kon ophouden zonder kloppende rekening?
dat je gewoon geld kunt weggegeven, zonder dat iemand daarvoor dus betaald...
verder, ik betwijfel zelf of een samenleving waar mensen die meer geld hebben zo ontzettend asociaal zou worden... imo zijn het vaak de lagere klassen die zich verschrikkelijk asociaal kunnen opstellen tegen 'buitenstaanders' en iedereen die niet direkt tot hun familie, buren behoort enw arvan ze niet kunnen profiteren...
veel linkse mensen en veel mensen die zeer liberaal zijn, behoren zelf tot de hogere inkomensklassen... enkel, vaak zijn dat ook nie de extreemlinksen maar meer links-liberalen die in staat zijn kritisch te kijken anar hoe een sociaal vangnet ingevuld wodt en dat niet als doel an sich zien.
In geval van nederland was het zo dat de tijd dat de Liberalen a la Thorbecke veel te zeggen hadden, en er een enorme invloed van vooruitstrevende vrijdenkers was, eindigde toen het Algemeen kiesrecht ingevoerd werd en de Socialistiche, maar vooral de christelijke partijen (Abraham Cuyper en zn 'Kleine Luyden') veel aanwas kregen maar juist verantwoordingsbewuste burgers die vaak op de Liberalen stemden hun invloed verloren...
overigens vreemd en een beetje jammer dat die daarvoor lang voor dat Algemeen Kiesrecht gestreden hadden ...
Om die reden ben ik niet voor algehele afschaffing van Algemeen Kiesrecht, maar wel dat mensen die méér belasting betalen, ook een hogere weging van hun stem mogen genieten, juist ook als 'dank' voor hun grotere financiele bijdrage aan die collectieve samenleving.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
quote:
Geachte Heren, Dames en alles wat tussen deze twee tegenpolen in zit.
In Nederland bepaalt de meerderheid. Helaas is de meerderheid gewoon erg dom. Dat is hard, maar het is nou eenmaal zo.
.
Ik ben zelf heel erg voorstander van The Venus Project alleen ik ben erg sceptisch over de haalbaarheid op kort termijn. En dan bedoel ik voornamelijk een meerderheid van de wereldbevolking uit zijn roes van hebzucht en macht halen, en armoede op technologische wijze oplossen, voor iedereen.
To doom or not to doom
Het feit dat iemand een hoop belasting betaalt wil niet zeggen dat hij in staat is financieel verstandige beslissingen te nemen.quote:
[..]
dat klopt geheel, of de spelling correct zou zijn is verder geen inhoudelijk argument waarom iets wel of niet werkt, dus is dat geen argument warom het voorstel niet goed zou kunnen zijn ...
Een 'spellingnazi-samenleving' kan een grote wantoestand worden, alhoewel alles nóg zo correct gespeldt kan zijn
maar of iets financieel klopt is wel degelijk een absoluut bepalend iets, of dacht je dat je een samenleving kon ophouden zonder kloppende rekening?
dat je gewoon geld kunt weggegeven, zonder dat iemand daarvoor dus betaald...
verder, ik betwijfel zelf of een samenleving waar mensen die meer geld hebben zo ontzettend asociaal zou worden... imo zijn het vaak de lagere klassen die zich verschrikkelijk asociaal kunnen opstellen tegen 'buitenstaanders' en iedereen die niet direkt tot hun familie, buren behoort enw arvan ze niet kunnen profiteren...
veel linkse mensen en veel mensen die zeer liberaal zijn, behoren zelf tot de hogere inkomensklassen... enkel, vaak zijn dat ook nie de extreemlinksen maar meer links-liberalen die in staat zijn kritisch te kijken anar hoe een sociaal vangnet ingevuld wodt en dat niet als doel an sich zien.
In geval van nederland was het zo dat de tijd dat de Liberalen a la Thorbecke veel te zeggen hadden, en er een enorme invloed van vooruitstrevende vrijdenkers was, eindigde toen het Algemeen kiesrecht ingevoerd werd en de Socialistiche, maar vooral de christelijke partijen (Abraham Cuyper en zn 'Kleine Luyden') veel aanwas kregen maar juist verantwoordingsbewuste burgers die vaak op de Liberalen stemden hun invloed verloren...
overigens vreemd en een beetje jammer dat die daarvoor lang voor dat Algemeen Kiesrecht gestreden hadden ...
Om die reden ben ik niet voor algehele afschaffing van Algemeen Kiesrecht, maar wel dat mensen die méér belasting betalen, ook een hogere weging van hun stem mogen genieten, juist ook als 'dank' voor hun grotere financiele bijdrage aan die collectieve samenleving.
De kans is zelfs groot dat een bijstandsmoeder veel beter met geld om kan gaan dan iemand die 4 ton per jaar verdient.... want die laatste kan zeker niet van dat bijstandsschijntje rondkomen.
Niks mis met de meeste bankiers en politici. Eigen belang wordt uitgeschakeld door de grote diversiteit.quote:
[..]
TS, realiseer je je dat bijna alle bankiers, en de meeste politici, academische titels hebben ? Dat zijn dus mensen met een hoog IQ, die ook nog eens bereid zijn zich in te zetten voor hun eigen belang.
Een van de problemen met jouw op IQ gebaseerde selectie is dat de hoogst begaafden niet eens in jouw dictator-clubje zouden willen zitten, die zijn meer geinteresseerd in andere dingen.
Jammer dat je het dictatoriaal noemt, doet erg af aan de discussie en de mate waarin ik jouw serieus moet nemen. Ze zijn niet geinteresseerd? Ik kan je vertellen dat 80% van de hedendaagse bevolking van ons ó zó pytoreske landje totaal gedesinteresseerd is in politiek, maar toch stemmen zij. Hetzelfde zal ongetwijfeld voor onze slimme hoogbegaafde mensen gelden.
Om nog maar te zwijgen van een hoop bankiers die belasting betaalden voor een inkomen van enkele tonnen, terwijl ze miljarden aan verliesgevende investeringen deden, of voor miljoenen fraudeerden.quote:
[..]
Het feit dat iemand een hoop belasting betaalt wil niet zeggen dat hij in staat is financieel verstandige beslissingen te nemen.
De kans is zelfs groot dat een bijstandsmoeder veel beter met geld om kan gaan dan iemand die 4 ton per jaar verdient.... want die laatste kan zeker niet van dat bijstandsschijntje rondkomen.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Elke vier jaar opnieuw lijkt me haalbaar.quote:
Hoelang blijft je IQ-stembewijs geldig trouwens?
Als ik van m'n 140 een paar puntjes kwijtraak door een hersenbloeding, maar ik meld dat niet, mag ik dan nog steeds stemmen of moet ik voor iedere verkiezing (gemiddeld iedere 2 jaar dus) opnieuw een test afleggen?
Ehm... een groot deel van de huidige financiële crisis is juist veroorzaakt door het eigen belang van de bankiers, en dan vooral omdat ze niet verder willen kijken dan de bonus van het lopende jaar.quote:
[..]
Niks mis met de meeste bankiers en politici. Eigen belang wordt uitgeschakeld door de grote diversiteit.
Jammer dat je het dictatoriaal noemt, doet erg af aan de discussie en de mate waarin ik jouw serieus moet nemen. Ze zijn niet geinteresseerd? Ik kan je vertellen dat 80% van de hedendaagse bevolking van ons ó zó pytoreske landje totaal gedesinteresseerd is in politiek, maar toch stemmen zij. Hetzelfde zal ongetwijfeld voor onze slimme hoogbegaafde mensen gelden.
Regeren is vooruitzien, en dat doet het gros van de huidige bankiers iig niet al te best.
Dat is een select groepje dat natuurlijk aangepakt moet worden. Het gebeurd zeker niet in de grote hoeveelheden als gesuggereerd wordt. Meestal zijn het er maar een paar die het verpesten voor de rest.quote:
[..]
Om nog maar te zwijgen van een hoop bankiers die belasting betaalden voor een inkomen van enkele tonnen, terwijl ze miljarden aan verliesgevende investeringen deden, of voor miljoenen fraudeerden.
Ook voor een groot deel door falende politiciquote:
[..]
Ehm... een groot deel van de huidige financiële crisis is juist veroorzaakt door het eigen belang van de bankiers, en dan vooral omdat ze niet verder willen kijken dan de bonus van het lopende jaar.
Regeren is vooruitzien, en dat doet het gros van de huidige bankiers iig niet al te best.
en dat wordt met dit systeem opgelost.
Een uitgebreide geijkte test dan graag....quote:
[..]
Elke vier jaar opnieuw lijkt me haalbaar.
Dan wordt stemmen dus alleen voor mensen die in het 98ste percentiel of hoger scoren, mooie afspiegeling van de samenleving
Ik denk dat je je verkijkt op wie er dan mogen stemmen, het gros van de huidige succesvolle bestuurders zal niet mogen stemmen, maar die worden dan gecompenseerd door wat autistische, bij hun ouders wonende zolderkamernerds.
sorry maar wat een bullshit....quote:
[..]
Het feit dat iemand een hoop belasting betaalt wil niet zeggen dat hij in staat is financieel verstandige beslissingen te nemen.
De kans is zelfs groot dat een bijstandsmoeder veel beter met geld om kan gaan dan iemand die 4 ton per jaar verdient.... want die laatste kan zeker niet van dat bijstandsschijntje rondkomen.
stemrecht is heel wat anders dan 'beter beslisingen kunnen nemen'... kiesrecht is gewoon een mate van inspraak hebben in hoe je geld besteed zal worden en daarbij is het echt niet zo vreemd dat mensen die dus meer bijdragen uit financieel zicht, ook een ietwat grotere invloed mogen hebben dan die bijstandsmoeder die wel zo heel goed kan omgaan met dat geld, maar dat toch vooral doet met geld dat ze eerst van iemand anders moet krijgen...
verder niks tegen die bijstandsmoeder, ik ben zelf juist ook voor een sociale samenleving die dat vangnet biedt en dat collectief financiert dat mensen niet zomaar vast in een armoedeval komen...
enkel, diezelfde samenleving kan vooral bestaan zolang de belasting- en premie-betalers dat ook financieren willen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Denken dat de huidige crisis een landelijk issue is...quote:
[..]
Ook voor een groot deel door falende politici
Het golft gewoon over de (westerse) wereld, dat heb je met economie, die is (allang) niet meer beperkt tot landsgrenzen.
Je creeert een groep met speciale voorrechten. Effectief zijn ze dictatoren want ze hebben ongelimiteerde macht, zonder enige controle. De diversiteit schakelt geen eigenbelang uit, want er gaat een eigenbelang ontstaan voor die groep, die niet noodzakelijkerwijs enige relatie heeft met het belang van de samenleving waarvoor ze voor verantwoordelijk zijn. Het zijn mensen, sommigen ambitieus, sommigen minder ambitieus, sommigen met machtshonger, sommigen met geldhonger.quote:
[..]
Niks mis met de meeste bankiers en politici. Eigen belang wordt uitgeschakeld door de grote diversiteit.
Jammer dat je het dictatoriaal noemt, doet erg af aan de discussie en de mate waarin ik jouw serieus moet nemen. Ze zijn niet geinteresseerd? Ik kan je vertellen dat 80% van dhedendaagse bevolking van ons ó zó pytoreske landje totaal gedesinteresseerd is in politiek, maar toch stemmen zij. Hetzelfde zal ongetwijfeld voor onze slimme hoogbegaafde mensen gelden.
Die groep zal uiteenvallen in verschillende groepen met verschillende belangen, en je zult dus weer politieke spelletjes gaan krijgen om binnen die groep stemmen te verwerven voor die verschillende belangen-groeperingen. Je bent gewoon weer een democratie aan het opzetten, alleen een democratie waarbij de belangen van de minder intelligente/slimme personen niet meer worden meegewogen.
TS, je moet eens ophouden met het aanbidden van slimheid/intelligentie (het is al jammer dat je het onderscheid niet ziet), en meer rekening houden met het gegeven dat ook slimme en intelligente mensen nog steeds mensen zijn. Rekening houden met grotere belangen is geen noodzakelijk attribuut van slimheid/intelligentie.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Een test voor het gehele volk. Netzoals er nu verkiezingen zijn, zijn er dan IQ tests.quote:
[..]
Een uitgebreide geijkte test dan graag....
Dan wordt stemmen dus alleen voor mensen die in het 98ste percentiel of hoger scoren, mooie afspiegeling van de samenleving
Ik denk dat je je verkijkt op wie er dan mogen stemmen, het gros van de huidige succesvolle bestuurders zal niet mogen stemmen, maar die worden dan gecompenseerd door wat autistische, bij hun ouders wonende zolderkamernerds.
Ik verkijk me er niet op en bovendien is succesvol een subjectief begrip, al helemaal in de politiek. Zolderkamernerds kunnen misschien wel heel erg goed probleemoplossend werken, weet jij veel.
Je bent echt naief, he ?quote:
[..]
Dat is een select groepje dat natuurlijk aangepakt moet worden. Het gebeurd zeker niet in de grote hoeveelheden als gesuggereerd wordt. Meestal zijn het er maar een paar die het verpesten voor de rest.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Iemand die 4 ton verdient wordt over het algemeen ook gewoon overgewaardeerd, en als die 4 ton publiek geld is dan is het ook geld van anderen.quote:
[..]
sorry maar wat een bullshit....
stemrecht is heel wat anders dan 'beter beslisingen kunnen nemen'... kiesrecht is gewoon een mate van inspraak hebben in hoe je geld besteed zal worden en daarbij is het echt niet zo vreemd dat mensen die dus meer bijdragen uit financieel zicht, ook een ietwat grotere invloed mogen hebben dan die bijstandsmoeder die wel zo heel goed kan omgaan met dat geld, maar dat toch vooral doet met geld dat ze eerst van iemand anders moet krijgen...
verder niks tegen die bijstandsmoeder, ik ben zelf juist ook voor een sociale samenleving die dat vangnet biedt en dat collectief financiert dat mensen niet zomaar vast in een armoedeval komen...
enkel, diezelfde samenleving kan vooral bestaan zolang de belasting- en premie-betalers dat ook financieren willen.
Alleen iemand die met z'n eigen bedrijf zo'n bedrag verdient heeft wat mij betreft zulke credits, maar de directeur van de energiemaatschappij leeft ook gewoon van het geld wat wij met z'n allen opbrengen.
Zeker niet een landelijke issue. De oorzaak ligt in de wereld. De verenigde staten om precies te zijn. Maar binnen de landsgrenzen wordt wel de oplossing voor een groot deel (zeker niet allen) problemen gezocht. Helaas, door een groot deel van de politici worden er verkeerde beslissingen genomen (of gaan worden genomen) die de crisis verder laten crisíseren.quote:
[..]
Denken dat de huidige crisis een landelijk issue is...
Het golft gewoon over de (westerse) wereld, dat heb je met economie, die is (allang) niet meer beperkt tot landsgrenzen.
Ja, daar hebben ze ook alle tijd voor met hun Wajong-uitkering.quote:
[..]
Een test voor het gehele volk. Netzoals er nu verkiezingen zijn, zijn er dan IQ tests.
Ik verkijk me er niet op en bovendien is succesvol een subjectief begrip, al helemaal in de politiek. Zolderkamernerds kunnen misschien wel heel erg goed probleemoplossend werken, weet jij veel.
Maar je begrijpt dat als je een IQ van 135 als grens gaat stellen, dat je dan praat over het 98ste percentiel, en dat je dus maar een heel klein groepje stemgeregdigden gaat krijgen?!
Het is niet voor niets het 98ste percentiel....
leuk dat jij allemaal waardeoordelen hebt, maar dat is gewoon verderjouw persoonlijke mening...quote:
[..]
Iemand die 4 ton verdient wordt over het algemeen ook gewoon overgewaardeerd, en als die 4 ton publiek geld is dan is het ook geld van anderen.
Alleen iemand die met z'n eigen bedrijf zo'n bedrag verdient heeft wat mij betreft zulke credits, maar de directeur van de energiemaatschappij leeft ook gewoon van het geld wat wij met z'n allen opbrengen.
zodra die persoon die een betaald salaris verdient, ook en hoop belasting daarover afdraagt is het verder ook heel normaal dat zijn stem voor het kiezen van bestuurders die zijn betaalde belastingen gaan beteden net wat zwaarder weegt...
is dat nou zo moeilijk te begrijpen zonder gelijk negatief te gaan praten over hoe #slecht' die mnsen die veel belasting zouden betalen zijn.. toevallig zou een sociaal vangnet niet lang kunnen bestaan onder die belastingbetalers...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik zeg nergens dat mensen die veel verdienen/belasting betalen "slecht" zijn, ik vind het alleen geen criterium om ze een zwaarder stemrecht te verlenen.quote:
[..]
leuk dat jij allemaal waardeoordelen hebt, maar dat is gewoon verderjouw persoonlijke mening...
zodra die persoon die een betaald salaris verdient, ook en hoop belasting daarover afdraagt is het verder ook heel normaal dat zijn stem voor het kiezen van bestuurders die zijn betaalde belastingen gaan beteden net wat zwaarder weegt...
is dat nou zo moeilijk te begrijpen zonder gelijk negatief te gaan praten over hoe #slecht' die mnsen die veel belasting zouden betalen zijn.. toevallig zou een sociaal vangnet niet lang kunnen bestaan onder die belastingbetalers...
Het is wel heel SGP-fähig trouwens; hun vrouwen doen gewoon het huishouden en verdienen niets, hebben ze dus geen stemrecht, lekker makkelijk de mond snoeren.
En hoeveel slimme mensen komen er per jaar bij? en vanaf welke leeftijd mag men zitting nemen bij deze aristocraten? en tot welke leeftijd? En de breed gedragen aristocratie zal vervagen totdat er 2 groepen zijn, de aristocratie en de rest. En dan zal de aristocratie alleen nog maar met en voor zichzelf bezig zijn.quote:
[..]
Niet mee eens. Het groepje zal niet snel vervreemden aangezien er van onderaf aan altijd nieuwe slimme mensen bij komen. En bovendien zijn er in een breed gedragen aristocratie verschillende belangen waardoor het niet mogelijk is om je eigen belang er door te drukken (ten slotte heb je een meerderheid van de slimme mensen nodig).
Ow, en er komt ook een democratisch stuk om de hoek kijken.
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Ik ben het al gelijk niet eens met je eerste zin. Er zijn in Nederland zoveel silmme mensen dat de ene bestuurder de ander controleert. Nogmaals er zijn verschillende belangen en verschillende ideeën dus is het nooit mogelijk om in je eentje of met een kleine groep een beslissing te nemen. Met de hypothetische aanname die in je eerste alinea staat ben ik het gewoon totaal niet mee eens. Je geeft dan wel weer in je laatste zin van alinea 1 dat er verschillende belangen, verschillende mensen en verschillende ambities zijn waarmee je jezelf eigenlijk al tegen spreekt. Want in een groep met zoveel diversiteit (zelf toegegeven) is het haast onmogelijk om over dagelijkse zaken als infrastuctuur, sociale kwesties, woning markten een gezamenlijk belang te creëren. Het enige wat zou kunnen gebeuren is dat desbetreffende machthebbers een 'bestuurders krijgen dit meer of dat meer' belang gaan creëren. Maar hiervoor hebben we gewoon een grondwet.quote:
[..]
Je creeert een groep met speciale voorrechten. Effectief zijn ze dictatoren want ze hebben ongelimiteerde macht, zonder enige controle. De diversiteit schakelt geen eigenbelang uit, want er gaat een eigenbelang ontstaan voor die groep, die niet noodzakelijkerwijs enige relatie heeft met het belang van de samenleving waarvoor ze voor verantwoordelijk zijn. Het zijn mensen, sommigen ambitieus, sommigen minder ambitieus, sommigen met machtshonger, sommigen met geldhonger.
Die groep zal uiteenvallen in verschillende groepen met verschillende belangen, en je zult dus weer politieke spelletjes gaan krijgen om binnen die groep stemmen te verwerven voor die verschillende belangen-groeperingen. Je bent gewoon weer een democratie aan het opzetten, alleen een democratie waarbij de belangen van de minder intelligente/slimme personen niet meer worden meegewogen.
TS, je moet eens ophouden met het aanbidden van slimheid/intelligentie (het is al jammer dat je het onderscheid niet ziet), en meer rekening houden met het gegeven dat ook slimme en intelligente mensen nog steeds mensen zijn. Rekening houden met grotere belangen is geen noodzakelijk attribuut van slimheid/intelligentie.
Een democratie waarin slimme mensen de macht hebben en dus krijgen de slimme mensen de keus tussen de ene slimme beslissing of de andere slimme beslissing. Links om of rechts om naar een goede oplossing, niks mis mee lijkt me.
Definieer jij anders het verschil tussen slimheid en intelligentie voor mij, want blijkbaar weet jij heel goed het verschil.
dat gaat vanzelf resulteren in een dictatuur, waar de dictator een groep rijken is.. die stemmen op degene die het beste voorheeft met hun afgedragen belastingcenten, maar zodra dat niet meer helemaal gaat zoals ze willen, zullen ze zelf iemand verkiesbaar stellen.. dan heb je een ons-stemt-ons situatie waar je niet meer uit komt zonder meer mensen te laten stemmen om meer diversiteit te brengenquote:
[..]
leuk dat jij allemaal waardeoordelen hebt, maar dat is gewoon verderjouw persoonlijke mening...
zodra die persoon die een betaald salaris verdient, ook en hoop belasting daarover afdraagt is het verder ook heel normaal dat zijn stem voor het kiezen van bestuurders die zijn betaalde belastingen gaan beteden net wat zwaarder weegt...
is dat nou zo moeilijk te begrijpen zonder gelijk negatief te gaan praten over hoe #slecht' die mnsen die veel belasting zouden betalen zijn.. toevallig zou een sociaal vangnet niet lang kunnen bestaan onder die belastingbetalers...
ik vind wel dat het een afspiegeling van de samenleving moet zijn, de 'dommerd' stemt op iemand die voor hem de beste oplossingen heeft, dat wil helemaal niet zeggen dat zijn vertegenwoordiger niet slim genoeg zou zijn om een 'domme' groep te vertegenwoordigen natuurlijk
Geen tijd.. Wat een ontzettend niets zeggend argument. Iedereen heeft wel tijd of kan tijd maken. Geen tijd.. Pfft wat een bullshit.quote:
[..]
Ja, daar hebben ze ook alle tijd voor met hun Wajong-uitkering.
Maar je begrijpt dat als je een IQ van 135 als grens gaat stellen, dat je dan praat over het 98ste percentiel, en dat je dus maar een heel klein groepje stemgeregdigden gaat krijgen?!
Het is niet voor niets het 98ste percentiel....
Klein is relatief. Ik denk dat er zeker een groep van zo'n 1000 mensen gevonden kan worden. Desnoods verlagen we het naar 125 (wat ik liever niet zie). Maar een streven naar 1000 mensen lijkt me geschikt om de diversiteit in belangen en ideeën te garanderen.
Je moet eens goed lezen, waar zeg ik dat ze geen tijd hebben.... ik zeg juist dat ze alle tijd hebben.quote:
[..]
Geen tijd.. Wat een ontzettend niets zeggend argument. Iedereen heeft wel tijd of kan tijd maken. Geen tijd.. Pfft wat een bullshit.
Klein is relatief. Ik denk dat er zeker een groep van zo'n 1000 mensen gevonden kan worden. Desnoods verlagen we het naar 125 (wat ik liever niet zie). Maar een streven naar 1000 mensen lijkt me geschikt om de diversiteit in belangen en ideeën te garanderen.
Je wilt 1000 mensen laten stemmen voor 16 miljoen mensen?
Zeg dan gewoon dat je de democratie wilt opheffen.
TS, als jij zo overtuigd bent van het superieure vermogen van intelligente/slimme mensen om de juiste beslissing voor het land/de wereld/de mensheid te nemen, op welke partij heeft dan toch minstens zo'n 75% van de 125+ IQ mensen in Nederland gestemd ?
Want als jouw systeem moet gaan werken, dan moet er toch onder de super-intelligente/slimme mensen een grote meerderheid op dezelfde politieke partij gestemd hebben, omdat het beleid van die politieke partij overeenkomt met wat "juist" is volgens jouw systeem.
Want als jouw systeem moet gaan werken, dan moet er toch onder de super-intelligente/slimme mensen een grote meerderheid op dezelfde politieke partij gestemd hebben, omdat het beleid van die politieke partij overeenkomt met wat "juist" is volgens jouw systeem.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Dat heb ik niet onderzocht. Leeftijd lijkt me niet heel erg van belang aangezien ik er van uit ga dat iemand van 12 nog niet 120 kan scoren op een IQ test. Maar een leeftijdsgrens heb ik persoonlijk niks op tegen. Een objectieve realistische leeftijdsgrens zou onderzocht moeten worden.quote:
[..]
En hoeveel slimme mensen komen er per jaar bij? en vanaf welke leeftijd mag men zitting nemen bij deze aristocraten? en tot welke leeftijd? En de breed gedragen aristocratie zal vervagen totdat er 2 groepen zijn, de aristocratie en de rest. En dan zal de aristocratie alleen nog maar met en voor zichzelf bezig zijn.
Ow, en er komt ook een democratisch stuk om de hoek kijken.
Eigen belang wordt uitgeschakeld door de diversiteit en de grond wet.
Het enige 'foute' aan de hedendaagse democratie die wij in Nederland hanteren om de volksvertegenwoordigers aan te wijzen, is dat er domme mensen stemmen. Iets wat met dit systeem wordt uitgeschakeld.
Dat heb ik dan fout geïnterpreteerd, mijn excuses.quote:
[..]
Je moet eens goed lezen, waar zeg ik dat ze geen tijd hebben.... ik zeg juist dat ze alle tijd hebben.
Je wilt 1000 mensen laten stemmen voor 16 miljoen mensen?
Zeg dan gewoon dat je de democratie wilt opheffen.
Dat zeg ik in feite toch ook? Ik wil het opheffen en vervangen voor een brede aristocratie van slimme mensen.
iedereen moet kunnen stemmen, je moet alleen slimme vertegenwoordigers hebben. een domme vertegenwoordiger die met stupide oplossingen komt ligt er bij een volgende stemronde vanzelf uit, dus waarom zouden 'domme' mensen (zoals je het zelf in je OP noemt) niet mogen stemmen op een slimme vertegenwoordiger??
Wat maar weer aangeeft hoe ongelooflijk weinig verstand jij hebt van intelligentie/slimheid. De meeste Mensa-leden haalden hun hoge scores al rond die leeftijd, behalve als het ging om het soort IQ-tests waar kennis en cultuur teveel in verwerkt zaten.quote:
Dat heb ik niet onderzocht. Leeftijd lijkt me niet heel erg van belang aangezien ik er van uit ga dat iemand van 12 nog niet 120 kan scoren op een IQ test.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Hoi, zoals ik al zij zijn er meerdere wegen naar slimme oplossingen waardoor niet alle (of 75%) van de mensen met een IQ van boven de 125 op dezelfde partij stemmen. Maar als ik een partij zou moeten aanwijzen zou dat, op basis van onderzoek van Maurice de hond (:')) , de D66 zijn.quote:
TS, als jij zo overtuigd bent van het superieure vermogen van intelligente/slimme mensen om de juiste beslissing voor het land/de wereld/de mensheid te nemen, op welke partij heeft dan toch minstens zo'n 75% van de 125+ IQ mensen in Nederland gestemd ?
Want als jouw systeem moet gaan werken, dan moet er toch onder de super-intelligente/slimme mensen een grote meerderheid op dezelfde politieke partij gestemd hebben, omdat het beleid van die politieke partij overeenkomt met wat "juist" is volgens jouw systeem.
en die mensen gaan ook zelf bepalen wie er in hun ogen slim genoeg is om mee te mogen doen? dat kan alleen maar fout gaanquote:
[..]
Dat heb ik dan fout geïnterpreteerd, mijn excuses.
Dat zeg ik in feite toch ook? Ik wil het opheffen en vervangen voor een brede aristocratie van slimme mensen.
quote:
[..]
dat gaat vanzelf resulteren in een dictatuur, waar de dictator een groep rijken is..
lees je wel wat ik voorstel?ik stel voor datd e mate waarin mensen belasting betalen dus ook zou kunnen meetellen in de weging van hun stem... en jij komt direkt met rare extemiteiten aan?
hallo? ieder machtsysteem verwordt makkelijk tot dictatuur, als je uitgaat van het slechtse, inclusief de democratie zélf die makkelijke en gevaar kan ebben te verworden tot 'dictatuur van de meerderheid' ...
en daarom bv altijd ingebonden zou moeten worden in een rechtstelsel waar basale mensenrechten én bv ook de rechten van mnderheidsgroeperingen beschut dienen te worden...
een specifiek kiesstelsel, of dat nu een Fiscaal stemrecht is, of een Algemeen Stemrecht veranderd hieraan niks...
OOk niet mijn voorstel waarin een algemeen kiesrecht via een fiscaal stelsel een verschil in weging geeft tussen burgers, gebaseerd erop of burgers dus financieel emer of midner bijdragen aan de Overheidsfinancieen..
Overigens, in de 19e eeuw hád nederland een Fiscaal Stemrecht en het effect was vooral dat progressieve Liberalen eigenlijk een grote macht hadden in het Parlement (Thorbecke, Van Houten)
.. deze werden vaker gestemd door de vaak wat rijkere burgerlijke elite's en hadden ook wel degelijk een grote behoefte aan het invoeren van sociaal voelende wetgevingen die juist dienden ter bescherming van armere burgers...
Uiteindelijk leidde dat zelfs tot de invoering van een Algemeen kiesrecht waartoe juist de liberalen het initiatief hadden, wél betekende dat Algemeen Kiesrecht juist dat de liberalen als politieke factor gebrken werden en vervolgen door een conservatief-christelijke meederheid die vooral steunde op stemmen uit de lagere klassen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Op kinder IQ tests inderdaad. Die geven de relatieve slimheid weer vergeleken met kinderen van die leeftijd. Ik pleit voor een volwassen IQ test, als daar 120 op wordt gescoord dan mogen ze van mij stemmen aangezien ze daarmee wss gewoon bewezen hebben kennis van zake te hebben.quote:
[..]
Wat maar weer aangeeft hoe ongelooflijk weinig verstand jij hebt van intelligentie/slimheid. De meeste Mensa-leden haalden hun hoge scores al rond die leeftijd, behalve als het ging om het soort IQ-tests waar kennis en cultuur teveel in verwerkt zaten.
Nee? Heb je de discussie wel gevolgd? Er zijn objectieve manieren om slimheid/intelligentie te meten.quote:
[..]
en die mensen gaan ook zelf bepalen wie er in hun ogen slim genoeg is om mee te mogen doen? dat kan alleen maar fout gaan
quote:
[..]
Hoi, zoals ik al zij zijn er meerdere wegen naar slimme oplossingen waardoor niet alle (of 75%) van de mensen met een IQ van boven de 125 op dezelfde partij stemmen. Maar als ik een partij zou moeten aanwijzen zou dat, op basis van onderzoek van Maurice de hond (:')) , de D66 zijn.
De IQ-tests zoals de Mensa die hanteert zijn geen kinder IQ-tests.quote:
[..]
Op kinder IQ tests inderdaad. Die geven de relatieve slimheid weer vergeleken met kinderen van die leeftijd. Ik pleit voor een volwassen IQ test, als daar 120 op wordt gescoord dan mogen ze van mij stemmen aangezien ze daarmee wss gewoon bewezen hebben kennis van zake te hebben.
Het probleem met vroegere IQ-tests was dat er vaak vragen inzaten die cultureel bepaald werden, of uitgingen van een bepaalde aanwezige kennis. Moderne IQ-tests zijn vrij van dat soort beinvloedingen.
En je probeert nog steeds intelligentie en slimheid door elkaar te halen.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
iemand bepaalt de grens, of dit nou een IQ van 125 of 135 is.. degenen met de macht bepalen de grenzen, dus als zij vinden dat iemand met 125 niet voldoet wordt de grens volgend jaar 128, dan 130, dan 132 etc etcquote:
[..]
Nee? Heb je de discussie wel gevolgd? Er zijn objectieve manieren om slimheid/intelligentie te meten.
Nee want dat kan gewoon worden opgenomen in de grondwet.quote:
[..]
iemand bepaalt de grens, of dit nou een IQ van 125 of 135 is.. degenen met de macht bepalen de grenzen, dus als zij vinden dat iemand met 125 niet voldoet wordt de grens volgend jaar 128, dan 130, dan 132 etc etc
Ik gok dat TS geen stemrecht zou hebben binnen z'n eigen voorstel.quote:
[..]
Wat maar weer aangeeft hoe ongelooflijk weinig verstand jij hebt van intelligentie/slimheid. De meeste Mensa-leden haalden hun hoge scores al rond die leeftijd, behalve als het ging om het soort IQ-tests waar kennis en cultuur teveel in verwerkt zaten.
Ik wel overigens, en ik vind het een absurd voorstel, en als ik kijk wie er volgens de criteria van TS wel zouden mogen stemmen dan garandeert me dat op geen enkele manier dat er dan wel een "beter" resultaat uit de verkiezingen zou komen dan er nu doet.
Die weer door dat ideale groepje van jou gewijzigd moet kunnen worden.quote:
[..]
Nee want dat kan gewoon worden opgenomen in de grondwet.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
|
|
