Ik zit een beetje in een lastige situatie. Ik heb een "relatie" met een jongen. Deze ken ik nu ongeveer 4 maanden.
Alleen is er een probleem. Hij heeft op het moment nog een vriendin waarmee hij een koop huis heeft en mee samen woont sinds een paar jaar
Nu ben ik er alleen achter gekomen dat de pil niet heeft gewerkt zoals het hoort. En heb een zwangerschap test gedaan. Deze was positief.
Nu ben ik een week of 8 zwanger van hem. Nu heb ik het er met hem even snel over gehad. Hij zegt abortus is de beste optie, Omdat er anders mensen achter komen dat hij is vreemd gegaan terwijl hij nog met haar had. plus zijn vriendin zelf. Hij is van mening dat dit nu niet kan , niet nu.
Daarbij verwacht hij met zijn vriendin ook nog een kind wat het allemaal moeilijker maakt. Deze kan elk moment komen.
Hij zegt wel dat ik de keus zelf moet maken maar hij nix voor me kan doen als ik het wel wil houden, Hij zegt dat abortus op het moment beter is dat het niet anders kan.
Ik kom er alleen dus niet aan uit wat de beste keuze is, de "makkelijkste" keuze is dat idd vanwege de problemen erom heen.
ik weet alleen niet of ik dit wel kan en ben bang dat ik er spijt van ga krijgen. En vraag me dan af waarom dat andere kindje wel. en deze niet en dan evt over een tijd weer wel. hij zegt dat hij t ook niet makkelijk vind.
de reden dat ik denk nee , is omdat er dan waarschijnlijk problemen komen als mensen dit weten , en dat het kind "officieel" geen vader heeft.
misschien verandert dit als het kind er zou zijn?
en heb zelf ook niet alleen op een rij betreft werk en een woning. ik zal dan ook moeten verhuizen,deze problemen kunnen waarschijnlijk wel opgelost worden, maar kan ik dit alleen ?
De ene keer zegt hij misschien toch bij zijn huidige vriendin weg te willen en de andere keer weer niet . vanwege de familie en hij anders alles kwijt is.
Dan wil hij weer zo door blijven gaan, en dan weer niet. krijg er niet echt hoogte van.
Alleen dat hij dus bang is dat er mensen achter gaan komen dat het van hem is en dat mag nu echt niet.
Ik weet dat het niet slim is geweest om hier aan te beginnen. Ik wist ook niet vanaf het eerste moment dat hij een vriendin had die zwanger is.
In het begin gaf hij ook de indruk niet met haar verder te willen na de geboorte van dat kindje maar nu lijkt dit allemaal weer veranderd.
Alvast bedankt voor het lezen.
De vader heeft geen keus.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 21:05 schreef Soury het volgende:
[..]
Lang leven de keus om het niet door te zetten
Gelukkig niet.quote:
kun je aan de hand van een haar een compleet mensje reconstrueren?
Loopt het altijd op uit. De Kardinaal is ook van de partij.quote:
Oh dear, de 'abortus is moord' discussie?...
Is een vlieg doodslaan moord?quote:
Oh dear, de 'abortus is moord' discussie?...
Lijkt me niet relevant..quote:
Het is niet dat een embryo een volwaardige klomp is met armen, benen, alle organen, bewustzijn en wat al niet meer...
Je stelt een vlieg gelijk aan een mens?quote:
Nee aan een embryo. Daarom vraag ik het ook. Een embryo heeft ongeveer hetzelfde bewustzijn als een vlieg (als ik dat zo mag gokken).quote:Op zaterdag 2 juni 2012 21:09 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Je stelt een vlieg gelijk aan een mens?
Ik heb een diploma biotechnologie en jij?quote:
[..]
Ik denk dat ik daar wat meer van af weet dan jij. Een volledige DNA structuur wil niet zeggen dat het een mens is? Een huidcel bevat ook ons volledig DNA maar is toch ook geen mens?
Wat een organisme is daar valt over te twisten. Dat voldoet aan te weinig eigenschappen voor de definitie van organisme. Dan had je beter huid nog kunnen noemen dan haar. Huid voldoet beter aan de criteria van organisme.
Kan het beter een parasiet noemen dan denk ik.quote:
quote:
Ik snap niet hoe de_kardinaal een embryo gelijk kan stellen aan een volwaardige homo sapiens: de laatste kan zelfstandig leven en een embryo kan alleen bestaan bij gratie van de hulpstoffen en bescherming die het van de moeder krijgt.
Het is niet dat een embryo een volwaardige klomp is met armen, benen, alle organen, bewustzijn en wat al niet meer...
serieus?!Whatever. het gaat om het level van bewustzijn, da's van een embryo gelijk aan een vlieg (naar mijn mening). Dus vind je een vlieg doodslaan moord? Zo ja, dan is abortus ook moord. Zo nee, dan is abortus niet moord.quote:
[..]
Kan het beter een parasiet noemen dan denk ik.
Ik vind een vlieg doodslaan geen moord omdat het geen bewustzijn heeft
.Ja. Heus.quote:
De foetus groeit en groeit maar. De duim kan nu op en neer bewegen als duim (zodat het handje later ook echt wat kan pakken tussen duim en wijsvinger). De bewegingen van de foetus zijn nu niet meer onwillekeurig, ze worden echt aangestuurd door zijn hersentjes. De foetus oefent vast met bewegingen nodig voor het latere ademhalen en eten bijvoorbeeld. En ongelofelijk maar waar: op deze leeftijd beginnen kinderen in de baarmoeder al kleine verschillen te vertonen in gedrag en gezichtsuitdrukkingen. Je kind is een eigen persoonlijkheidje!
http://www.dokter.nu/doss(...)ijdens-zwangerschap/
Ik heb het alleen over de soort gehad. Ik heb het beestje niet bij de naam genoemd, maar de hele groep over één kam geschoren dat is wat anders.quote:
Ik snap niet hoe de_kardinaal een embryo gelijk kan stellen aan een volwaardige homo sapiens: de laatste kan zelfstandig leven en een embryo kan alleen bestaan bij gratie van de hulpstoffen en bescherming die het van de moeder krijgt.
Het is niet dat een embryo een volwaardige klomp is met armen, benen, alle organen, bewustzijn en wat al niet meer...
Het is niet alsof ik hier zeg dat een zuigeling identiek is aan een zygote behalve dan het bezit van hetzelfde DNA is het wel?
Begrijpend lezen leert men doorgaans op de basisschool.
Volgens D_K welquote:
Datzelfde denk ik van jouquote:
[..]
Je snapt het verschil gewoon echt niet is het wel?
Ik noem toch huid? Lees je mijn posts wel?quote:
[..]
Ik heb een diploma biotechnologie en jij?
Wat een organisme is daar valt over te twisten. Dat voldoet aan te weinig eigenschappen voor de definitie van organisme. Dan had je beter huid nog kunnen noemen dan haar. Huid voldoet beter aan de criteria van organisme.
En je weet al wat ik studeer (maar ok als je biotechnoloog bent weet je wel meer dan ik
).Tja, dat mag hij vinden he...quote:
Een embryo bij een zoogdier is een parasiet ja. Als je nu nog even ontdekt hoe het in staat is om het complete immuunsysteem te misleiden dan krijg je wel een nobelprijske vermoed ik.quote:
[..]
Kan het beter een parasiet noemen dan denk ik.
Zoveel Fokkers, zoveel meningen.quote:
Wouw. Aan welke uni geven ze dat?quote:
[..]
Ik heb een diploma biotechnologie en jij?
Is maar HBO, maar waarom alleen de P halen als het diploma net zo makkelijk is om als bewijsje te dienen voor de uni.quote:
[..]
Wouw. Aan welke uni geven ze dat?
Beetje jammer dat je een inhoudelijke discussie probeert af te doen onder het mom "geen sprake van begrijpend lezen".quote:
[..]
Begrijpend lezen leert men doorgaans op de basisschool.
Dat krijg je ervan als je hout gaat hakken (serieus) in plaats van fokken op een zaterdag.
Heeft TS nog gereageerd na pagina 4 van deel 1 eigenlijk?
Er was geen inhoudelijke discussie. Dus daar gaat het al fout met je argumentatie.quote:
[..]
Beetje jammer dat je een inhoudelijke discussie probeert af te doen onder het mom "geen sprake van begrijpend lezen".
Ah op Inholland http://www.inholland.nl/biotechnologie.htmquote:
[..]
Is maar HBO, maar waarom alleen de P halen als het diploma net zo makkelijk is om als bewijsje te dienen voor de uni.
Nou dan ben je gelijk heer en meester in de discussie wanneer iets een zelfstandig levend wezen is of niet
Als ze slim is dan zit ze al in de 'verplichte tijd tot overweging'. Volgens mij zit ze ook niet eens dicht in de buurt van de uiterste termijn dat het nog kan en mag dus ze heeft wel even.quote:
Jezus een deel 2?
Dat krijg je ervan als je hout gaat hakken (serieus) in plaats van fokken op een zaterdag.
Heeft TS nog gereageerd na pagina 4 van deel 1 eigenlijk?
Ik denk niet dat je het misleiden kunt noemen... Die baarmoeder etc is er gewoon allemaal op gemaaktquote:
[..]
Een embryo bij een zoogdier is een parasiet ja. Als je nu nog even ontdekt hoe het in staat is om het complete immuunsysteem te misleiden dan krijg je wel een nobelprijske vermoed ik.
HAN, niet in Holland.quote:
[..]
Ah op Inholland http://www.inholland.nl/biotechnologie.htm
Nou dan ben je gelijk heer en meester in de discussie wanneer iets een zelfstandig levend wezen is of niet
Dat is toch allemaal totaal irrelevant voor jouw probleem ook? Kom op zeg.quote:
[..]
Ik denk niet dat je het misleiden kunt noemen... Die baarmoeder etc is er gewoon allemaal op gemaakt
Ik vond je anders best inhoudelijk hoor.quote:
[..]
Er was geen inhoudelijke discussie. Dus daar gaat het al fout met je argumentatie.
.Ik neem mijn woorden terugquote:
Ze is 8 weken zwangerquote:
Week 14 – Je baby is nu ongeveer 8.5 cm lang
De foetus groeit en groeit maar. De duim kan nu op en neer bewegen als duim (zodat het handje later ook echt wat kan pakken tussen duim en wijsvinger). De bewegingen van de foetus zijn nu niet meer onwillekeurig, ze worden echt aangestuurd door zijn hersentjes. De foetus oefent vast met bewegingen nodig voor het latere ademhalen en eten bijvoorbeeld. En ongelofelijk maar waar: op deze leeftijd beginnen kinderen in de baarmoeder al kleine verschillen te vertonen in gedrag en gezichtsuitdrukkingen. Je kind is een eigen persoonlijkheidje!
http://www.dokter.nu/doss(...)ijdens-zwangerschap/
Ik weet het niet... Misschien juist?quote:
Ik denk niet dat TS veel aan die inhoudelijke discussie heeft
Het laatste wat wij moeten doen is onze persoonlijke mening aan haar opdringen... Ze kan beter de verschillende meningen lezen en proberen zo een helder mogelijke conclusie voor haarzelf eruit te trekken.
Klopt maar ik had het nu ook niet specifiek meer over de situatie van TS. Maar over het feit dat detroit zij dat een embryo geen handen, voeten, bewustzijn e.d. heeft..quote:
Pas na 3 jaar had ik een huis. Kon bij de woningbouw gewoon niet terecht. En inmiddels al weer 5,5 jaar een koophuis. Ik heb het nooit als zwaar of moeilijk beschouwd om mijn kind alleen op te voeden. Inmiddels is ze al bijna 11.
Maar echt: laat niks van die lamlul afhangen.
Er zal behoorlijk veel verschil zijn tussen een embryo van 8 of 14 weken jaquote:
[..]
Klopt maar ik had het nu ook niet specifiek meer over de situatie van TS. Maar over het feit dat detroit zij dat een embryo geen handen, voeten, bewustzijn e.d. heeft..
Ik heb even teruggelezen en mevrouw TS heeft amper nog gereageerd.quote:
[..]
Als ze slim is dan zit ze al in de 'verplichte tijd tot overweging'. Volgens mij zit ze ook niet eens dicht in de buurt van de uiterste termijn dat het nog kan en mag dus ze heeft wel even.
Qua wat ze toch nog zei lijkt het er sterk op dat t t zoveelste type is die niets weet van t proces van bevruchting tot een menselijk kind en hoe het te interpreteren. Daarnaast komt het sterk op me over alsof ze simpelweg het kindje zelf wil houden (ik hoor die zin vaker ipv "ik denk dat ik een kind een goeie basis en toekomst kan bieden" wat natuurlijk 100x belangrijker is dan wat mama wil voor zichzelf) en daar argumenten voor zoekt. Triest en hopeloos geval dus.
Mooi kut voor alle betrokkenen incl. het toekomstige kind zelf. Iedere fucking randdebiel kan zich voortplanten en niemand geeft een hol om de rechten van het kind op ouders met gezond verstand etc.
TS: Simpele kan ik het niet maken. Vandaar ook mijn vraag:
Durf jij de consequenties te dragen nadat je een abortus hebt gepleegd? Dat je op latere leeftijd geen spijt krijgt.
Denk er maar over.
Je komt nogal scherp over...quote:
TS, laat je besluit op geen enkele manier afhangen van die zogenaamde vriend van je. Wat ik deed toen ik zwanger was op mijn 20ste en nog thuiswonend en een vriend had die het absoluut niet zag zitten? Nou, heb er met mijn moeder over gepraat en die gaf meteen aan op te willen passen mocht ik besluiten het kind te houden. Heb als de bliksem bij mijn (goed betaalde) bijbaan gevraagd of ik meer uren kon werken. Toen dit bleek te kunnen, ben ik er gewoon voor gegaan.
Pas na 3 jaar had ik een huis. Kon bij de woningbouw gewoon niet terecht. En inmiddels al weer 5,5 jaar een koophuis. Ik heb het nooit als zwaar of moeilijk beschouwd om mijn kind alleen op te voeden. Inmiddels is ze al bijna 11.
Maar echt: laat niks van die lamlul afhangen.
Dat vind ik lastig oordelen. Ik ken ook wel koppels met kinderen waarvan ik denk als je uiteindelijk toch niet veel om je kinderen geeft waarom zijn ze er dan aan begonnen? En die hebben eigenlijk voldoende geld en middelen om te investeren in de kinderen. Soms is een liefdevolle bijstandsmoeder beter dan een modaal gezin. Het probleem is daar kom je pas achter als de kinderen er al zijn.quote:
[..]
Ik heb even teruggelezen en mevrouw TS heeft amper nog gereageerd.
Qua wat ze toch nog zei lijkt het er sterk op dat t t zoveelste type is die niets weet van t proces van bevruchting tot een menselijk kind en hoe het te interpreteren. Daarnaast komt het sterk op me over alsof ze simpelweg het kindje zelf wil houden (ik hoor die zin vaker ipv "ik denk dat ik een kind een goeie basis en toekomst kan bieden" wat natuurlijk 100x belangrijker is dan wat mama wil voor zichzelf) en daar argumenten voor zoekt. Triest en hopeloos geval dus.
Mooi kut voor alle betrokkenen incl. het toekomstige kind zelf. Iedere fucking randdebiel kan zich voortplanten en niemand geeft een hol om de rechten van het kind op ouders met gezond verstand etc.
Spijt?quote:Op zaterdag 2 juni 2012 21:26 schreef CantFazeMe het volgende:
Waarom is topic niet gekoppelt?
TS: Simpele kan ik het niet maken. Vandaar ook mijn vraag:
Durf jij de consequenties te dragen nadat je een abortus hebt gepleegd? Dat je op latere leeftijd geen spijt krijgt.
Denk er maar over.
Als je een miskraam krijgt heb je toch ook geen spijt? Het is behoorlijk kut... Maar spijt hebben...
Klopt, maar dat was mijn punt niet, maar goed voor de vorm..quote:
[..]
Er zal behoorlijk veel verschil zijn tussen een embryo van 8 of 14 weken ja
Week 8 – Je baby is nu ongeveer 2 cm lang
Het hoofdje heeft zich iets opgericht, het netvlies van de ogen begint zich al te vormen en ook het gehoororgaan en de trommelvliezen beginnen te ontwikkelen.
Er beginnen kleine knopjes te ontstaan waar de armpjes een beentjes uit zullen groeien. Het hartje kan nu helemaal zelf kloppen en houdt de bloedsomloop gaande. Het hartje is naar verhouding enorm groot. De aanleg van hersenen en ruggenmerg is al bijna af. In de zich ontwikkelende hersenen en het zenuwstelsel begint elektrische activiteit. Waren tot nu vooral het hart en de hersenen belangrijk voor de ontwikkeling van de baby, deze week komen de maag, slokdarm en lever aan de beurt.
http://www.dokter.nu/doss(...)ijdens-zwangerschap/
Ja sorry, maar moet ze dan echt gaan zitten afwachten wat hij doet/wil? Daar heeft ze niet eens tijd voor. Ze moet kijken wat zij wil en of ze de mogelijkheid heeft het kind op te voeden.quote:
Of bedoelde je dat niet?
Het verschil is dat een miskraam niet vrijwillig is en een abortus wel, dus kan je spijt krijgen van je beslissing om het kindje weg te laten halen.quote:
[..]
Spijt?
Als je een miskraam krijgt heb je toch ook geen spijt? Het is behoorlijk kut... Maar spijt hebben...
Nee, die gozer doet er helemaal niks toe... Je kunt beter zwanger worden van de sperma bank dan van die gast....quote:Op zaterdag 2 juni 2012 21:31 schreef mirannie het volgende:
[..]
Ja sorry, maar moet ze dan echt gaan zitten afwachten wat hij doet/wil? Daar heeft ze niet eens tijd voor. Ze moet kijken wat zij wil en of ze de mogelijkheid heeft het kind op te voeden.
Of bedoelde je dat niet?
Maarja dat is mijn mening.... Je kunt altijd nog na de abortus langsgaan bij de spermabank... Dus zoveel mist TS niet.
Ik wil niet een enorme lul zijn... Maar welk kindje? Ik noem het liever een embryo.quote:
[..]
Het verschil is dat een miskraam niet vrijwillig is en een abortus wel, dus kan je spijt krijgen van je beslissing om het kindje weg te laten halen.
Een miskraam is niet jou beslissing een abortus wel dus dat is echt iets totaal anders en niet met elkaar te vergelijken!quote:
[..]
Spijt?
Als je een miskraam krijgt heb je toch ook geen spijt? Het is behoorlijk kut... Maar spijt hebben...
Embryo, wat jij wilt.quote:
[..]
Ik wil niet een enorme lul zijn... Maar welk kindje? Ik noem het liever een embryo.
Maar een miskraam is gevoelsmatig toch heel iets anders dan een abortus.
Een abortus is toch bewust zorgen voor een miskraam? Atleast, het valt zo te interpreteren.quote:
[..]
Een miskraam is niet jou beslissing een abortus wel dus dat is echt iets totaal anders en niet met elkaar te vergelijken!
Snap ik.quote:
[..]
Embryo, wat jij wilt.
Maar een miskraam is gevoelsmatig toch heel iets anders dan een abortus.
Ik bedoelde dat dat allemaal nog niet volgroeid was. En jij weet zeker dat een embryo een bewustzijn heeft? Welk embryo heeft jou dat wijsgemaakt?quote:
[..]
Klopt maar ik had het nu ook niet specifiek meer over de situatie van TS. Maar over het feit dat detroit zij dat een embryo geen handen, voeten, bewustzijn e.d. heeft..
Nee dat is het niet.quote:
[..]
Een abortus is toch bewust zorgen voor een miskraam? Atleast, het valt zo te interpreteren.
quote:
[..]
Ik bedoelde dat dat allemaal nog niet volgroeid was. En jij weet zeker dat een embryo een bewustzijn heeft? Welk embryo heeft jou dat wijsgemaakt?
Ja hoor! Eerst een abortus plegen om later naar de sperma bank te gaan... Dat vind ik echt waanzin!! Het kind kan dan niet gepland zijn, maar als zij denkt het een goede toekomst te kunnen geven en hij is alleen maar bang dat zijn ontrouw uitkomt, hoeft ze met hem toch echt geen rekening te houden.quote:
[..]
Nee, die gozer doet er helemaal niks toe... Je kunt beter zwanger worden van de sperma bank dan van die gast....
Maarja dat is mijn mening.... Je kunt altijd nog na de abortus langsgaan bij de spermabank... Dus zoveel mist TS niet.
Omdat? Bij de een gaat het mis om welke redenen dan ook en bij de anderen kan het niet geboren worden om welke redenen dan ook. Het resultaat kan hetzelfde zijn, je verliest iets waar je toch al letterlijk en figuurlijk aangehecht bent geraakt.quote:
[..]
Embryo, wat jij wilt.
Maar een miskraam is gevoelsmatig toch heel iets anders dan een abortus.
Of gaat dit de huilie-huilie kant uit en dat een miskraam per definitie altijd tig keer erger dan een abortus i.p.v. in te gaan in de persoonlijke omstandigheden?
Iedere beëindiging van de zwangerschap is een abortus. Dus een miskraam is dat idd ook.quote:
[..]
Een abortus is toch bewust zorgen voor een miskraam? Atleast, het valt zo te interpreteren.
Of je de morning after pill ook tot abortus moet rekenen is iets waar de meningen over verdeeld zijn.
Maar goed. Hier heeft TS weinig aan.
Om de lol compleet te maken: bij IVF bevrucht men meestal meerdere eicellen, waarbij er slechts een paar worden geplaatst. De rest wordt ingevroren of vernietigd.quote:
[..]
Ja hoor! Eerst een abortus plegen om later naar de sperma bank te gaan... Dat vind ik echt waanzin!! Het kind kan dan niet gepland zijn, maar als zij denkt het een goede toekomst te kunnen geven en hij is alleen maar bang dat zijn ontrouw uitkomt, hoeft ze met hem toch echt geen rekening te houden.
Dit is dus in essentie een superabortus: om een embryo te laten volgroeien maak je er bewust 10 dood.
Ach, ik vind het eenmaal wel belangrijk wie de vader is... Een overspelige lul daar zou ik koste wat het kost geen kind van willen hebben...quote:
[..]
Ja hoor! Eerst een abortus plegen om later naar de sperma bank te gaan... Dat vind ik echt waanzin!! Het kind kan dan niet gepland zijn, maar als zij denkt het een goede toekomst te kunnen geven en hij is alleen maar bang dat zijn ontrouw uitkomt, hoeft ze met hem toch echt geen rekening te houden.
Anders omdat een miskraam niet je eigen beslissing is en een abortus wel, misschien moeilijk te begrijpen voor iemand die biotechnologie heeft gestudeerd, maar dat ligt gevoelsmatig toch echt anders.quote:
[..]
Omdat? Bij de een gaat het mis om welke redenen dan ook en bij de anderen kan het niet geboren worden om welke redenen dan ook. Het resultaat kan hetzelfde zijn, je verliest iets waar je toch al letterlijk en figuurlijk aangehecht bent geraakt.
Of gaat dit de huilie-huilie kant uit en dat een miskraam per definitie altijd tig keer erger dan een abortus i.p.v. in te gaan in de persoonlijke omstandigheden?
En daarmee wil ik niet zeggen dat een miskraam erger is dan een abortus.
Een miskraam is een spontane afbreking van een zwangerschap tot 20 weken (door de Wereldgezondheidsorganisatie gedefinieerd; in Nederland wordt gesproken van een miskraam tot 16 weken.) De medische term hiervoor is 'spontane abortus',quote:
Heb je mijn post van net überhaupt gelezen?quote:
[..]
Ik bedoelde dat dat allemaal nog niet volgroeid was. En jij weet zeker dat een embryo een bewustzijn heeft? Welk embryo heeft jou dat wijsgemaakt?
Tja, zou ook niet mijn eerste keuze zijn. Maar dat vind ik dus echt geen reden voor een abortus.quote:
[..]
Ach, ik vind het eenmaal wel belangrijk wie de vader is... Een overspelige lul daar zou ik koste wat het kost geen kind van willen hebben...
De relevante delen ervan, ja!quote:
[..]
Heb je mijn post van net überhaupt gelezen?
Dat zal ook allemaal wel, het verschil is dat een abortus op eigen initiatief gebeurt en een miskraam niet.quote:
[..]
Een miskraam is een spontane afbreking van een zwangerschap tot 20 weken (door de Wereldgezondheidsorganisatie gedefinieerd; in Nederland wordt gesproken van een miskraam tot 16 weken.) De medische term hiervoor is 'spontane abortus',
Okay dat kan... Ik snap echt wel dat het enorm fout moet voelen voor je, maar rationeel kan ik het niet noemen.quote:
[..]
Tja, zou ook niet mijn eerste keuze zijn. Maar dat vind ik dus echt geen reden voor een abortus.
Ja, dat is die eeuwige discussie. De 1 heeft daar een andere "norm" voor dan de ander.quote:
[..]
Okay dat kan... Ik snap echt wel dat het enorm fout moet voelen voor je, maar rationeel kan ik het niet noemen.
Maar waar is de originele TS?
Ik zal der even roepen.quote:
[..]
Ja, dat is die eeuwige discussie. De 1 heeft daar een andere "norm" voor dan de ander.
Maar waar is de originele TS?
Maar het voelt fout... Tis toch niet dat je super graag een kind wilt? Dat zijn hormoontjes die dat werk voor je doen lijkt me.
Het scheelt ook per situatie, jij had het geluk dat je moeder je wilde en kon helpen en dat je je uren uit kon breiden, maar die mogelijkheid heeft niet iedereen.quote:
[..]
Ja, dat is die eeuwige discussie. De 1 heeft daar een andere "norm" voor dan de ander.
Maar waar is de originele TS?
Ik heb er wel respect voor hoe je dit allemaal voor elkaar hebt gekregen
Ik ben hermafrodiet, ik neem soms hele gedaantes over van andere mensen inclusief zwangerschap.quote:
En ik al die tijd maar denken dat je een mannelijke user bent...
Lichamelijkquote:
Tot het einde van de jaren '60 van vorige eeuw, ontwikkelde de foetus zich in het grootste geheim. Moderne technieken, zoals de echografie, hielpen mee het mysterie van de zwangerschap te ontsluieren.
De meeste aandacht gaat naar het gewicht en de grootte van de foetus, zijn evolutie en zijn organen. Toch levert onderzoek ons tegenwoordig nog andere gegevens, zoals zijn prille vaardigheden.
De tastzin is het eerste zintuig dat zich ontwikkelt. De streek rond de mond is gevoelig vanaf 7 1/2 week. Een streling over de wang van de foetus doet hem zijn hoofdje draaien. Die gevoeligheid breidt zich geleidelijk uit naar andere zones, zoals de genitaliën, de handpalmen en de voetzolen in de 12de week en later de buik en de billen. In de helft van de zwangerschap (20 weken) reageren de hele huid en alle slijmvliezen. Een echografie toont niet zelden een baby die op zijn duimpje zuigt!
Het evenwichtsorgaan ontwikkelt zich vanaf de 8ste week in het binnenoor en is voltooid in de 5de maand. Dat is de grondslag voor spontane bewegingen van de foetus die beginnen vanaf de 10de week.
Slikken doet baby vanaf de 12de week: deze functie is essentieel voor de foetus. Zijn smaakpapillen verschijnen in de 7de week en zijn actief vanaf 14 weken.
Smaak en geur hebben een gemeenschappelijke stimulus: het vruchtwater dat wordt beïnvloed door de voeding van de moeder, haar parfum… Dankzij die twee zintuigen zal baby zijn mama herkennen bij de geboorte, want de moedermelk verandert van smaak, net zoals het vruchtwater, naargelang de voeding van mama.
In de 20ste week is het gehoororgaan ongeveer even goed ontwikkeld als dat van een volwassene. De foetus hoort de "inwendige" geluiden van mama, zoals haar hartslag, haar spijsvertering of de bloedtoevoer naar de baarmoeder en de placenta. Hij hoort ook externe geluiden, waaronder stemmen. Hij kent de stem van zijn moeder, die hij zo "herkent" bij de geboorte. De foetus reageert ook met bepaalde bewegingen op sommige muziekfragmenten.
Een ontwikkeld gezichtsorgaan lijkt paradoxaal voor een foetus die in de donkere buik van mama leeft. Hoewel de visuele stimuli inderdaad beperkt blijven, kan een foetus al zien vanaf 7 1/2 maand. Zo reageert hij op sterk licht: uit echografieën blijkt dat de foetus zijn hoofd wegdraait of opschrikt wanneer een fel licht op de buik van mama wordt gericht.
U merkt het, een foetus is al bijzonder goed ontwikkeld. Hij kan dus al heel vroeg een band met zijn moeder opbouwen en zich voorbereiden op de grote ontmoeting met haar. De echografie heeft weliswaar een deel van het mysterie ontsluierd, toch blijft de geboorte zelf uiteraard een overweldigende ervaring!
Het psychisch belang van muziek voor een ongeborene
Geschiedenis
De emotionele groei van uw kind begint in de eerste maanden na de bevruchting. Dan wordt hij/zij zowel positief als negatief beïnvloed van buitenuit. In 1500 V.C. sprak men in Egyptische papyrusrollen over de sterke invloed van muziek op ons lichaam. De Grieken gebruikten deze methode tegen lichamelijke en psychische aandoeningen. Melodieën en klanken werden gebruikt als geneesmiddel. Dank zij wetenschappelijk onderzoek kunnen wij, de moderne mens, terug voordeel halen uit de kracht van muziek. Een mensvriendelijk en natuurlijk geneesmiddel voor de geborene en de (nog) niet geborene.
Melodie
Resultaten van verschillende testen tonen aan dat pasgeborenen klanken herkennen en bedaren wanneer de zwangere vrouw, tijdens haar zwangerschap, iedere dag eventjes naar zachte muziek en/of klanken luistert. Door middel van muziek verbinden we de fysieke, mentale, emotionele en spirituele kanten van onze persoonlijkheid met elkaar. Muzikale voorkeuren verschillen van mens tot mens, maar ook deze wordt reeds gevormd (de muzikale beginfase) vanuit de baarmoeder vóór de geboorte.
In de baarmoeder vóór de geboorte
Na enkele weken wordt het leven in de baarmoeder al door de foetus waargenomen. Wat daar gebeurt kan de foetus volgen dank zij lichamelijke trillingen en golven. Op die manier kan hij/zij horen, voelen en zien (de foetus ontwikkeld zich een gezichtsveld, de grootte van de baarmoeder).
Geluiden / Klanken
Ieder kind hoort de stem van zijn vader en moeder in de buikholte. Liefdevolle en rustige gesprekken tussen ouders, of ouder en kind, zijn voor de foetus van enorm emotioneel belang; ze geven de foetus een golf van warmte. Spreken op diezelfde liefdevolle manier, zal het kind relaxen na de geboorte.
Ter info
Het bewustzijn ontstaat in de eerste weken van de foetus. Dit is doorslaggevend omdat door middel van deze weg boodschappen naar de hersenen worden verstuurd en vanuit de hersenen naar het lichaam. Enkele weken later is de geest actief bij het slapen. Na de zesde maand beginnen de kleine herinneringen door de hersenen van de foetus te snellen. Een mens leert praten doordat er voor zijn geboorte al met hem wordt gecommuniceerd. In dat stadium worden geluiden via een vloeibare omgeving overgebracht. We kunnen het geluid dat via water wordt overgebracht nabootsen door geluid via een elektronische filter te laten gaan. Deze gefilterde geluiden geven iemand de indruk weer in de baarmoeder te zijn. In de baarmoeder hoort de baby vooral het gefilterde geluid van de moederstem. De geluiden van de moederstem worden tot boven de 8000 Hz. gefilterd. Het horen van de hoge tonen is vroeger ontwikkeld dan het horen van lage tonen. De frequenties van de moederstem zijn voor elke taal anders. Iemand met het Russisch als moedertaal zal gemakkelijk moderne talen Ieren. De frequenties die de foetus bereiken verschillen naargelang er gezongen of gesproken wordt. Er wordt een veel ruimer scala aan toonhoogtes gebruikt door een zangstem dan door een spreekstem. Helaas wordt er door de zwangere vrouw niet veel meer gezongen !
Het oor is niet de enige geluidsontvanger in ons lichaam. Geluidstrillingen worden opgevangen door geheel ons lichaam. De geluidskaart van ons lichaam zegt ons dat het RE-akkoord voelbaar is in het middenrif. Het SOL-akkoord kan men waarnemen op kniehoogte. Inmiddels wordt deze geluidskaart toegepast bij de foetus.
http://www.worldwidebase.(...)aart_uw_kindje.shtml
Serieusquote:
Het ziet er ook echt niet uit als een betrouwbare website.quote:
.De info die gegeven wordt zal vast wel waar zijn hoor, maar de gevoelsmatige ondertoon die meegegeven wordt speelt lekker in op de ''liefde'' tussen de embryo en de moederquote:
[..]
Het ziet er ook echt niet uit als een betrouwbare website.
(Atleast, ergens op gebaseerd)
Das vast waar! En moeders in spé horen vast graag dat ze misschien invloed hebben op het embryo.quote:
[..]
De info die gegeven wordt zal vast wel waar zijn hoor, maar de gevoelsmatige ondertoon die meegegeven wordt speelt lekker in op de ''liefde'' tussen de embryo en de moeder
Dank je!! Ik besef heel goed dat ik mazzel heb gehad met mijn moeder en natuurlijk een hele andere situatie op de banenmarkt dan nu... Toen mijn toenmalige baas mijn contract niet verlengde had ik binnen een week een nieuwe baan. Is tegenwoordig wel wat moeilijker... En een baan heb je nou eenmaal nodig als je een kind groot wilt brengenquote:
[..]
Het scheelt ook per situatie, jij had het geluk dat je moeder je wilde en kon helpen en dat je je uren uit kon breiden, maar die mogelijkheid heeft niet iedereen.
Ik heb er wel respect voor hoe je dit allemaal voor elkaar hebt gekregen
Daar geloof ik sowieso wel in... Ik denk dat als je een onderzoek zou doen met vrouwen die depressief waren onder de zwangerschap tov ''normale'' moeders dat als je de kindjes bekijkt je wel bepaalde ''afwijkingen'' zult vinden tussen de groepen.quote:
[..]
Das vast waar! En moeders in spé horen vast graag dat ze misschien invloed hebben op het embryo.
Het is idd nog een embryo, de overgang van embryo naar foetus vindt over het algemeen plaats tussen de 8 en 9 weken zwangerschap.quote:
[..]
Ik wil niet een enorme lul zijn... Maar welk kindje? Ik noem het liever een embryo.
Die andere vrouw weet overigens niks van zijn leven. Hij heeft zich daar voorgedaan als een of andere succesvolle bink met geld als water, terwijl hij in de schuldsanering zit.
Ben zo dom geweest om mezelf compleet afhankelijk van hem te maken (alhoewel dat onze gezamenlijke keuze was), om mijn leven op te geven voor hem.
Bij elk boos woord van mij komt hij met de dreiging dat hij me zo op straat zet. Met het toekomstige kind wil hij niks te maken hebben (ook niet financieel), maar hij wil het wel in de toekomst een keertje zien. Dat vind ik heel erg raar. Heb vandaag dan ook gedreigd dat ik hem een verplichte DNA-test laat doen over een jaar. Toen kwam de dreiging van de voordeur nog harder dichterbij.
Ik ben heel erg boos en verdrietig en weet me op bepaalde momenten totaal geen raad.
Ben ik bijvoorbeeld boos, dan gaat hij meteen met zijn chatvriendjes en vriendinnetjes chatten om dat te vertellen. Maar een normaal gesprek met mij aangaan over het het verder moet, ho maar. Nee, daar is de voordeur.
Open je eigen topic. En heb nu al medelijden met jullie kind. Achterlijke moeder en een eikel van een vader. Waarom ben je eerder niet voor een abortus gegaan?quote:
Ik zou hier wel het hele verhaal willen neerzetten, maar het is nogal lang en gecompliceerd. Het komt er voornamelijk op neer dat hij zich sinds een maand compleet gevoelloos gedraagt tegenover mij. Geen gesprek durft aan te gaan. Ja, ik praat wel, maar ik krijg amper respons. Het lijkt zelfs alsof hij totaal mijn boosheid en verdriet niet snapt. Maar wat hij wel doet is met allerlei anderen praten en allemaal roddels over mij verspreiden.
Ben ik bijvoorbeeld boos, dan gaat hij meteen met zijn chatvriendjes en vriendinnetjes chatten om dat te vertellen. Maar een normaal gesprek met mij aangaan over het het verder moet, ho maar. Nee, daar is de voordeur.
Ik ben ook erg ziek geweest (lichamelijk) toen hij in het buitenland zat en zelfs dat kon hem niks schelen. Geen 1 keertje van hem gehoord: beterschap
Maar ondertussen wel meteen met een andere vrouw flirten en elke avond aan de zuip.
Ik post hier overigens ook niet voor oplossingen, maar wil vooral even mijn frustratie, verdriet en boosheid kwijt, aangezien dat hier in huis niet gaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door hommeltje70 op 02-06-2012 23:05:31 ]
Jeetje wat naar voor je.quote:
Ik zou hier wel het hele verhaal willen neerzetten, maar het is nogal lang en gecompliceerd. Het komt er voornamelijk op neer dat hij zich sinds een maand compleet gevoelloos gedraagt tegenover mij. Geen gesprek durft aan te gaan. Ja, ik praat wel, maar ik krijg amper respons. Het lijkt zelfs alsof hij totaal mijn boosheid en verdriet niet snapt. Maar wat hij wel doet is met allerlei anderen praten en allemaal roddels over mij verspreiden.
Ben ik bijvoorbeeld boos, dan gaat hij meteen met zijn chatvriendjes en vriendinnetjes chatten om dat te vertellen. Maar een normaal gesprek met mij aangaan over het het verder moet, ho maar. Nee, daar is de voordeur.
Ik denk dat het verstandig is om sowieso snel door de voordeur te gaan. Probeer anders via je je huisarts een doorverwijzing te krijgen voor maatschappelijk werk. Misschien kun je daar hulp krijgen. Van die vent van je hoef je niets te verwachten dus het is belangrijk dat je zo snel mogelijk op eigen benen komt te staan, denk ik.
Succes.
Hij is dus een lul en gaat jou niet helpen. Wachten is verspilde tijd. Over 6 maanden ben jij moeder van een kind en dat is helemaal van jou afhankelijk. Dat wil dus zeggen dat jij het niet kunt maken om in deze situatie je nog langer afhankelijk te maken van de vader (lees: donor) van je kind. Regel woonruimte, werk, opvang. Zelf.quote:
Heb je het tegen mij erodome? Nou, ik vind sowieso dat hij me eerst moet helpen. Dus daar wacht ik eigenlijk nog steeds op. Ik vind het onvoorstelbaar. Ben mezelf totaal niet meer sinds een maand. Kan niet meer nuchter nadenken.
Ik ben ook erg ziek geweest (lichamelijk) toen hij in het buitenland zat en zelfs dat kon hem niks schelen. Geen 1 keertje van hem gehoord: beterschap
Maar ondertussen wel meteen met een andere vrouw flirten en elke avond aan de zuip.
Ik post hier overigens ook niet voor oplossingen, maar wil vooral even mijn frustratie, verdriet en boosheid kwijt, aangezien dat hier in huis niet gaat.
Nogmaals: hij gaat het niet doen. Ik herhaal: hij gaat het niet doen dus moet jij aan de bak. Doet hij onverwachts toch iets dan is het meegenomen. Dus jij gaat je nu inschrijven bij de woningstichting (kan online), je inlezen over opvang (kan online) en zoekt vacatures (kan online) en maandag sta je op de stoep bij uitzendbureaus. Ook kun je nu al gaan polsen bij familie, vrienden, vereenzaamde tantes met 30 katten of je daar kunt gaan bivakkeren. Want. Ik. Herhaal. Hij. Gaat. Je. Niet. Verder. Helpen. Want. Hij. Is. Een. Puberale. Lul. In. De. Schuldsanering. Run. For Your. Life. Nu. Het. Nog. Kan.
Duidelijk?
Duidelijker kun je het niet krijgenquote:
[..]
Hij is dus een lul en gaat jou niet helpen. Wachten is verspilde tijd. Over 6 maanden ben jij moeder van een kind en dat is helemaal van jou afhankelijk. Dat wil dus zeggen dat jij het niet kunt maken om in deze situatie je nog langer afhankelijk te maken van de vader (lees: donor) van je kind. Regel woonruimte, werk, opvang. Zelf.
Nogmaals: hij gaat het niet doen. Ik herhaal: hij gaat het niet doen dus moet jij aan de bak. Doet hij onverwachts toch iets dan is het meegenomen. Dus jij gaat je nu inschrijven bij de woningstichting (kan online), je inlezen over opvang (kan online) en zoekt vacatures (kan online) en maandag sta je op de stoep bij uitzendbureaus. Ook kun je nu al gaan polsen bij familie, vrienden, vereenzaamde tantes met 30 katten of je daar kunt gaan bivakkeren. Want. Ik. Herhaal. Hij. Gaat. Je. Niet. Verder. Helpen. Want. Hij. Is. Een. Puberale. Lul. In. De. Schuldsanering. Run. For Your. Life. Nu. Het. Nog. Kan.
Duidelijk?
Tuurlijk is dat gevoelsmatig anders, net zoals je teen stoten anders voelt dan in je vinger snijden. Maar zo lang jij totaal niet in gaat op het persoonlijk leed wat er achter schuilgaat vind ik niet dat jij als buitenstaanders per definitie alvast kan bepalen hoe en wat nu erger aanvoelt?quote:
[..]
Anders omdat een miskraam niet je eigen beslissing is en een abortus wel, misschien moeilijk te begrijpen voor iemand die biotechnologie heeft gestudeerd, maar dat ligt gevoelsmatig toch echt anders.
En daarmee wil ik niet zeggen dat een miskraam erger is dan een abortus.
Aan de ene zijde hebben we Gerda van 48 jaar, moeder van 3 kinderen van 22, 19 en 17 die onverwachts zwanger is geraakt nadat ze al enige tijd dacht dat ze niet meer in haar vruchtbare periode kwam. Zodoende wist zij niets van haar zwangerschap totdat ze ineens geconfronteerd werd met een bloedbad in de badkamer. Zij had haar kind verloren waarvan ze niet eens wist dat ze het had. Anderzijds heb je daar Jolanda van 23, haar man verdween nadat hij hoorde dat hij vader werd. Nam een vlucht naar Marokko en is sindsdien onvindbaar. Zij heeft het niet breed en hoewel zij dolgraag een kindje had gehad laten haar financiële middelen dit simpelweg niet toe. Haar ouders hadden haar de rug toegekeerd toen zij bekeerde zodat ze kon trouwen met haar man. Ze zag vrij weinig positiefs en besloot een abortus te nemen. Niet zozeer, omdat ze geen kind wilde, maar meer omdat ze geen kind wilde in die omstandigheden en zodat het kind daarin moest opgroeien. Gedwongen door de omstandigheden niet zozeer omdat ze het niet wilde. Gevoelsmatig hele andere zaken dus. Maar goed dat jij zonder aanziens des persoons wikt, weegt en oordeelt.
Maar das toch best een prestatie van je, om meer te reageren als een domme lul, dan een domme lul zelf.
Is toch ook gewoon appels en peren vergelijken, meneer de wijsneus. Het gaat er toch niet om wie het nu het aller aller ergst heeft.quote:
[..]
Tuurlijk is dat gevoelsmatig anders, net zoals je teen stoten anders voelt dan in je vinger snijden. Maar zo lang jij totaal niet in gaat op het persoonlijk leed wat er achter schuilgaat vind ik niet dat jij als buitenstaanders per definitie alvast kan bepalen hoe en wat nu erger aanvoelt?
Aan de ene zijde hebben we Gerda van 48 jaar, moeder van 3 kinderen van 22, 19 en 17 die onverwachts zwanger is geraakt nadat ze al enige tijd dacht dat ze niet meer in haar vruchtbare periode kwam. Zodoende wist zij niets van haar zwangerschap totdat ze ineens geconfronteerd werd met een bloedbad in de badkamer. Zij had haar kind verloren waarvan ze niet eens wist dat ze het had. Anderzijds heb je daar Jolanda van 23, haar man verdween nadat hij hoorde dat hij vader werd. Nam een vlucht naar Marokko en is sindsdien onvindbaar. Zij heeft het niet breed en hoewel zij dolgraag een kindje had gehad laten haar financiële middelen dit simpelweg niet toe. Haar ouders hadden haar de rug toegekeerd toen zij bekeerde zodat ze kon trouwen met haar man. Ze zag vrij weinig positiefs en besloot een abortus te nemen. Niet zozeer, omdat ze geen kind wilde, maar meer omdat ze geen kind wilde in die omstandigheden en zodat het kind daarin moest opgroeien. Gedwongen door de omstandigheden niet zozeer omdat ze het niet wilde. Gevoelsmatig hele andere zaken dus. Maar goed dat jij zonder aanziens des persoons wikt, weegt en oordeelt.
Maar das toch best een prestatie van je, om meer te reageren als een domme lul, dan een domme lul zelf.
Voor ik verder met jou in discussie ga moet jij mij eerst maar even vertellen waar ik heb gezegd dat het één erger is dan het ander.quote:
[..]
Tuurlijk is dat gevoelsmatig anders, net zoals je teen stoten anders voelt dan in je vinger snijden. Maar zo lang jij totaal niet in gaat op het persoonlijk leed wat er achter schuilgaat vind ik niet dat jij als buitenstaanders per definitie alvast kan bepalen hoe en wat nu erger aanvoelt?
Aan de ene zijde hebben we Gerda van 48 jaar, moeder van 3 kinderen van 22, 19 en 17 die onverwachts zwanger is geraakt nadat ze al enige tijd dacht dat ze niet meer in haar vruchtbare periode kwam. Zodoende wist zij niets van haar zwangerschap totdat ze ineens geconfronteerd werd met een bloedbad in de badkamer. Zij had haar kind verloren waarvan ze niet eens wist dat ze het had. Anderzijds heb je daar Jolanda van 23, haar man verdween nadat hij hoorde dat hij vader werd. Nam een vlucht naar Marokko en is sindsdien onvindbaar. Zij heeft het niet breed en hoewel zij dolgraag een kindje had gehad laten haar financiële middelen dit simpelweg niet toe. Haar ouders hadden haar de rug toegekeerd toen zij bekeerde zodat ze kon trouwen met haar man. Ze zag vrij weinig positiefs en besloot een abortus te nemen. Niet zozeer, omdat ze geen kind wilde, maar meer omdat ze geen kind wilde in die omstandigheden en zodat het kind daarin moest opgroeien. Gedwongen door de omstandigheden niet zozeer omdat ze het niet wilde. Gevoelsmatig hele andere zaken dus. Maar goed dat jij zonder aanziens des persoons wikt, weegt en oordeelt.
Maar das toch best een prestatie van je, om meer te reageren als een domme lul, dan een domme lul zelf.
Dat helpt TS zeker.
Hoe erg ook je hebt wel gelijk maar dat zie je vaker bij sommige mannen als ik ooit een vrouw hoe klein de kans ook zwanger maak is het toch echt ook de taak van mij als man om voor zowel de moeder als het ongeboren kind te zorgen.quote:
[..]
Hij is dus een lul en gaat jou niet helpen. Wachten is verspilde tijd. Over 6 maanden ben jij moeder van een kind en dat is helemaal van jou afhankelijk. Dat wil dus zeggen dat jij het niet kunt maken om in deze situatie je nog langer afhankelijk te maken van de vader (lees: donor) van je kind. Regel woonruimte, werk, opvang. Zelf.
Nogmaals: hij gaat het niet doen. Ik herhaal: hij gaat het niet doen dus moet jij aan de bak. Doet hij onverwachts toch iets dan is het meegenomen. Dus jij gaat je nu inschrijven bij de woningstichting (kan online), je inlezen over opvang (kan online) en zoekt vacatures (kan online) en maandag sta je op de stoep bij uitzendbureaus. Ook kun je nu al gaan polsen bij familie, vrienden, vereenzaamde tantes met 30 katten of je daar kunt gaan bivakkeren. Want. Ik. Herhaal. Hij. Gaat. Je. Niet. Verder. Helpen. Want. Hij. Is. Een. Puberale. Lul. In. De. Schuldsanering. Run. For Your. Life. Nu. Het. Nog. Kan.
Duidelijk?
Sommige mannen zijn zo laf
Ja, sorry, had het tegen jou, maar waarom blijf je daar, je bent zwanger, je kant die stress nu niet gebruiken.quote:
Heb je het tegen mij erodome? Nou, ik vind sowieso dat hij me eerst moet helpen. Dus daar wacht ik eigenlijk nog steeds op. Ik vind het onvoorstelbaar. Ben mezelf totaal niet meer sinds een maand. Kan niet meer nuchter nadenken.
Ik ben ook erg ziek geweest (lichamelijk) toen hij in het buitenland zat en zelfs dat kon hem niks schelen. Geen 1 keertje van hem gehoord: beterschap
Maar ondertussen wel meteen met een andere vrouw flirten en elke avond aan de zuip.
Ik post hier overigens ook niet voor oplossingen, maar wil vooral even mijn frustratie, verdriet en boosheid kwijt, aangezien dat hier in huis niet gaat.
Zou lekker weg gaan en dan vanaf een veilige plek rustig nadenken over wat nu verder te doen en dan vooral over jezelf en het eventuele kind.
Hij heeft al voor zichzelf gekozen, nu jij nog.
Je moet eens naar de Bodies expositie gaan en dan kijken tot waar er abortus gepleegd mag worden. In het begin ben ik het met je eens, maar als je kijkt waar de grens ligt en het idee dat ze de ruggengraat door moeten knippen en de armen en benen eraf halen omdat ze de embryo er niet in 1 keer uit krijgen vind ik een beetje vergaan..quote:
Ik snap niet hoe de_kardinaal een embryo gelijk kan stellen aan een volwaardige homo sapiens: de laatste kan zelfstandig leven en een embryo kan alleen bestaan bij gratie van de hulpstoffen en bescherming die het van de moeder krijgt.
Het is niet dat een embryo een volwaardige klomp is met armen, benen, alle organen, bewustzijn en wat al niet meer...
Maar in een vroegstadium ben ik voor. En beter hier een weloverwogen beslissing maken dan een kind op de wereld zetten waarvoor niet gezorgd kan worden...
Een embryo is geen "af" mensje dat alleen nog maar verder moet ontwikkelen, een foetus is dat eigenlijk wel.
Dan kun je wel roepen dat ze het op de grens van de abortustermijn uit elkaar moeten snijden enz. (hoewel dat niet de manier is die ze gebruiken als ouders daar bijvoorbeeld toe besluiten omdat met de 20-weken-echo is gebleken dat het kind geen menswaardig leven kan leiden), maar dat heeft niets te maken met een abortus in het eerste trimester.
Maar dat is hier helemaal niet aan de orde, die hele late abortussen gaan eigenlijk zo goed als alleen over ernstige afwijkingen bij het ongeboren kind, of groot gevaar voor de moeder.
De meeste abortussen vinden plaats tussen de 8 en de 14 weken, dan is het bovenstaande echt nog niet aan de orde.
Al met al is het een niet zo fijne discussie, natuurlijk moet je ook nadenken over wat er dan in je buik zit, maar zo'n wellus nietus spelletje van wat dat nu voorsteld is niet echt contructief te noemen.
Zo'n keuze is al lastig zat zonder dat er gezegd wordt dat het maar een klompje cellen is of een kind in wording.
Wat Frag_adder beschrijft zijn de late abortussen zoals die in Spanje wel uitgevoerd worden als men daar in NL al niet meer toe bereid is, en in feite heeft dat niets meer met een abortus te maken.
Dat gebeurt altijd in topics als deze vandaar dat ik mijn standpunt gewoon lekker voor mezelf houd. TS is daar niet mee gediend.quote:
Toch een beetje vervelend dat topics gekaapt worden door anti-abortus activisten. Ga lekker je in POL uitleven en laat vrouwen die voor moeilijke keuzes staan met rust.
En dat is een vraag wat mij ook weleens bezig houd waarom blijven bij een man die jouw niet goed behandeld en daar dan ook liefde voor blijven voelen.quote:
Btw wel opvallend hoe sommige vrouwen in staat zijn tot zo ongeveer de meest idiote besluiten en onnavolgbare redenaties. Opvallend ook hoe ze liefde blijven hebben voor volkomen onbetrouwbare flapdrollen als de in dit topic omschreven casussen. Wat moet je daar nu mee? Je wordt er soms moedeloos van.
En volgende keer als zo'n topic weer uitloopt op dit gezeik vallen er notes dn eventuele bans