Dit dus.quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:13 schreef Sisko het volgende:
Een lerares moet zich seculier opstellen, oftewel geen hoofddoekje, geen keppeltje en zeker geen burka.
Een kettinkje is klein en moet kunnen, of er nu een kruis of een halve maan op staat.
Of erger: "om opdringerige mannen af te schrikken."quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
"Juf, waarom draag je een hoofddoek?"
"Nou, dat is omdat dat moet van God en als ik het niet doe, ga ik naar de hel."
Persoonlijk ben ik helemaal geen voorstander van religieus onderwijs, niet in het kader van de invulling van de leerplicht. Of ouders hun kinderen daarbuiten naar een bijbelclubje of moskee sturen moeten ze zelf weten. (En zelfs dat vind ik een tikje dubieus.)quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Op een islamitische school boeit het me niet. Maar als ik mijn kind naar seculier, openbaar onderwijs stuur, wil ik niet dat het via een achterdeurtje alsnog met religie geconfronteerd wordt.
Ik heb er problemen mee, school moet seculier zijn. Net als in Turkije verdomme.quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:26 schreef Yi-Long het volgende:
Ik heb er geen enkel probleem mee. Ik beoordeel een leraar/lerares op hoe hij/zij les geeft, en niet op hoe hij/zij erbij loopt.
Ik heb me sowieso nooit kunnen storen aan hoofddoekjes, burka's, kruisjes, keppeltjes, whatever. Ik vind het een compleet onzinnige discussie voor mensen die blijkbaar niet verder willen kijken dan zoiets, en mensen in hokjes willen duwen n.a.v. vooroordelen.
Leuk toch dit als kinderoutfit op scholen?quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:26 schreef Yi-Long het volgende:
Ik heb er geen enkel probleem mee. Ik beoordeel een leraar/lerares op hoe hij/zij les geeft, en niet op hoe hij/zij erbij loopt.
Ik heb me sowieso nooit kunnen storen aan hoofddoekjes, burka's, kruisjes, keppeltjes, whatever. Ik vind het een compleet onzinnige discussie voor mensen die blijkbaar niet verder willen kijken dan zoiets, en mensen in hokjes willen duwen n.a.v. vooroordelen.
Ik vind het prima. Het is teken van tolerantie waarin iedereen met elkaar omgaat, iedereen het zijne gunt, wat bijdraagt aan een rijke cultuur en diversiteit.quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:08 schreef juf_hoofddoek het volgende:
Momenteel ben ik bezig te onderzoeken wat de mening van Nederland is over leraressen die een hoofddoek dragen.
Mijn vraag is daarom:
Wat vinden jullie van leraressen die een hoofddoek dragen?
Ben je daar voor, heb je er geen probleem mee, ben je tegen, wil je het verbieden. En waarom?
De meerderheid is voor. Maar een aanzienlijke minderheid is er fel op tegen. Voor hen staat een hoofddoek symbool voor een onjuist/onaantrekkelijk wereldbeeld, dat geen rol mag spelen in het vormgeven van de samenleving.quote:Wat denken jullie dat de mening van de rest van Nederland is? Denken jullie dat de meerderheid voor of tegen leraressen met hoofddoek zal zijn?
Wat vind jij van leerlingen met een petje op in de klas?quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:08 schreef juf_hoofddoek het volgende:
Momenteel ben ik bezig te onderzoeken wat de mening van Nederland is over leraressen die een hoofddoek dragen.
Mijn vraag is daarom:
Wat vinden jullie van leraressen die een hoofddoek dragen?
Ben je daar voor, heb je er geen probleem mee, ben je tegen, wil je het verbieden. En waarom?
Wat denken jullie dat de mening van de rest van Nederland is? Denken jullie dat de meerderheid voor of tegen leraressen met hoofddoek zal zijn?
Alvast bedankt voor jullie mening.
ps. geen flauw idee of dit past in deze rubriek
Klopt.quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:33 schreef deelnemer het volgende:
[..]
De meerderheid is voor. Maar een aanzienlijke minderheid is er fel op tegen. Voor hen staat een hoofddoek symbool voor een onjuist/onaantrekkelijk wereldbeeld, dat geen rol mag spelen in het vormgeven van de samenleving.
Ik ben zelf atheist, dus mijn mening over 'religie' zal voor de meesten hier wel in te vullen zijn...quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:28 schreef Daniel1976 het volgende:
[..]
Ik heb er problemen mee, school moet seculier zijn. Net als in Turkije verdomme.
Daar hebben ze dat soort dingen nog beter voor elkaar dan hier.
Maarja ik ben ook heel erg tegen speciaal religieus onderwijs. Als je bijbelles wil, is zaterdag of zondag in je vrije tijd daar een mooi moment voor.
Mjah, ik vergelijk een hoofddoekje ook niet met een KKK outfit.quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:31 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Leuk toch dit als kinderoutfit op scholen?
[ afbeelding ]
Kom op beetje verder kijken dan zo iets en geen mensen in hokjes douwen nav vooroordelen.
Ben het volledig met je eens.quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:26 schreef Yi-Long het volgende:
Ik heb er geen enkel probleem mee. Ik beoordeel een leraar/lerares op hoe hij/zij les geeft, en niet op hoe hij/zij erbij loopt.
Ik heb me sowieso nooit kunnen storen aan hoofddoekjes, burka's, kruisjes, keppeltjes, whatever. Ik vind het een compleet onzinnige discussie voor mensen die blijkbaar niet verder willen kijken dan zoiets, en mensen in hokjes willen duwen n.a.v. vooroordelen.
Nee zeg, je zou je kind eens leren dat er mensen met een religieuze overtuiging zijn in onze maatschappij.quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Op een islamitische school boeit het me niet. Maar als ik mijn kind naar seculier, openbaar onderwijs stuur, wil ik niet dat het via een achterdeurtje alsnog met religie geconfronteerd wordt.
Dit dus.quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:33 schreef deelnemer het volgende:
Ik vind het prima. Het is teken van tolerantie waarin iedereen met elkaar omgaat, iedereen het zijne gunt, wat bijdraagt aan een rijke cultuur en diversiteit.
En hoe ga je dat controleren? Of voorkomen? Juist onderwijzers, met een bepaalde voorbeeldspositie, kunnen dat soort dingen heel sneaky bij jouw kind naar binnen brengen. Jij merkt er niks van, op de ouderavond merk je er niks van, maar aan het eind van het schooljaar wil je dochter een hoofddoek en je hebt geen enkel bewijs, dat dat is omdat de juf haar dat heeft aangepraat.quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:31 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Ik vind dat het moet kunnen. Sowieso heb ik niet zoveel problemen met een hoofddoek, zolang het gezicht nog gewoon normaal te zien is. Uiteraard mag ze het leerlingen niet opleggen of zich moreel verheven gedragen t.o.v. de leerlingen die het niet dragen. Als er naar gevraagd wordt moet ze gewoon benadrukken dat het een persoonlijk keuze is vanwege haar geloof in een god, verder niets. Ik vind sowieso dat er voor religie geen plaats is op school tenzij het persoonlijk wordt beleefd (stil bidden, niemand met je geloof ten laste zijn) of het ter sprake komt bij geschiedenis, maatschappijleer, godsdienst les of dergelijke.
Een hoofddoek wordt vaak gedragen om de eigen identiteit uit te dragen. Dat is niet gelijk aan diezelfde identiteit opdringen aan anderen.quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:30 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Verder is het gewoon schoftelijk gedrag om je eigen onontwikkelde, achterhaalde en ronduit misdadige 'geloofsovertuiging' op te dringen aan kinderen.
Nogmaals: Hoe ga je dat controleren / voorkomen? Iemand die zo into haar religie is, dat ze dat hoofddoekje draagt, vertrouw ik niet toe dat ze neutraal zal blijven. Ik vind de positie van een onderwijzer te sterk t.o.v. de kinderen om er vertrouwen in te hebben.quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:44 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik zou niet weten wat er mis is met een hoofddoek of een kruisje in het onderwijs. Zolang de lerares in kwestie haar religieuze overtuiging gescheiden kan houden van het onderwijs wat ze geeft (dat lijkt me wel een strikte voorwaarde),
Dit kan ook gebeuren zonder hoofddoek. Een docent(e) kan een leerling(e) altijd beļnvloeden met zijn/haar gedachtengoed, in het bijzonder als het om religieuze ideeėn gaat.quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:45 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En hoe ga je dat controleren? Of voorkomen? Juist onderwijzers, met een bepaalde voorbeeldspositie, kunnen dat soort dingen heel sneaky bij jouw kind naar binnen brengen. Jij merkt er niks van, op de ouderavond merk je er niks van, maar aan het eind van het schooljaar wil je dochter een hoofddoek en je hebt geen enkel bewijs, dat dat is omdat de juf haar dat heeft aangepraat.
En docenten die sterk atheļstisch zijn en dit actief uitdragen naar hun leerlingen? En hoe zit het met politieke voorkeuren?quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Nogmaals: Hoe ga je dat controleren / voorkomen? Iemand die zo into haar religie is, dat ze dat hoofddoekje draagt, vertrouw ik niet toe dat ze neutraal zal blijven.
Vandaar openbaar onderwijs. Vrij van religie. Als je dan hoort dat een leraar elke ochtend begint met een stukje voorlezen uit de Bijbel...quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:47 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Dit kan ook gebeuren zonder hoofddoek. Een docent(e) kan een leerling(e) altijd beļnvloeden met zijn/haar gedachtengoed, in het bijzonder als het om religieuze ideeėn gaat.
Ik heb dat altijd als waardevol ervarenquote:Op woensdag 30 mei 2012 14:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Vandaar openbaar onderwijs. Vrij van religie. Als je dan hoort dat een leraar elke ochtend begint met een stukje voorlezen uit de Bijbel...
Met hoofddoek kun je ze iig herkennen.... zou je paranoide leven een stuk makkelijker maken. Zonder hoofddoek kunnen ze het nog veel stiekemer doenquote:Op woensdag 30 mei 2012 14:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nogmaals: Hoe ga je dat controleren / voorkomen? Iemand die zo into haar religie is, dat ze dat hoofddoekje draagt, vertrouw ik niet toe dat ze neutraal zal blijven. Ik vind de positie van een onderwijzer te sterk t.o.v. de kinderen om er vertrouwen in te hebben.
quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:54 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Met hoofddoek kun je ze iig herkennen.... zou je paranoide leven een stuk makkelijker maken. Zonder hoofddoek kunnen ze het nog veel stiekemer doen
Ja, dat is wel weer zo; misschien is het ook handiger als Henk en Ingrid zich gewoon laten blonderen (voor zover Ingrid nog niet geblondeerd is).quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:54 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Met hoofddoek kun je ze iig herkennen.... zou je paranoide leven een stuk makkelijker maken. Zonder hoofddoek kunnen ze het nog veel stiekemer doen
Probeer eens ' principes'. Ik kies ervoor zelf te bepalen aan hoeveel religie ik mijn kind blootstel en op welke manier. Ik zit niet te wachten op een schooljuf die mijn dochter gaat vertellen dat haar haar onrein is of een verlokking voor mannen.quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:50 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik heb dat altijd als waardevol ervarenSowieso zou ik naar het voorbeeld van mijn ouders mijn eigen kinderen naar Christelijke scholen sturen, omdat ik het belangrijk vind dat mijn kinderen dat deel van onze cultuur goed begrijpen. Ik vind het wat hysterisch om te denken dat kinderen daar "geindoctrineerd" worden; dan heb je het wellicht over streng-evangelische scholen oid.
Ik krijg van dit soort reacties altijd een beetje het Wilders-gevoel, waar angst een belangrijke rol speelt.
KKK-outfit is in principe niets anders dan een religieuze uiting die net zo extreem is als de islam (extreem katholicisme). Vergeet niet dat dat hoofddoek dragen iets relatief recents is en een uiting van strikter in de leer worden is. Ik zou het ook niet goed vinden als de lerares er opeens zo bij gaat lopen:quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:36 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Mjah, ik vergelijk een hoofddoekje ook niet met een KKK outfit.
Dat is net zoiets als al die idioten in de USA die het homohuwelijk gaan vergelijken met bestialiteit enzo...Op die manier kun je op alles wel een idiote vergelijking loslaten en iets schoonpraten.
"Oh, je bent voor democratie!? Dus als 8 geile mannen samen besluiten om sex te hebben, en 1 vrouw stemt tegen, maar wordt toch geneukt, dan was het een democratisch genomen besluit!"
(!)
Ik ook niet. Dat was ook niet het issue, geloof ik. Het ging hier om kledingvoorschriften zoals een hoofddoek of een keppel.quote:Op woensdag 30 mei 2012 15:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik zit niet te wachten op een schooljuf die mijn dochter gaat vertellen dat haar haar onrein is of een verlokking voor mannen.
Je kerntaak als lerares is je leerlingen kennis overbrengen. Als het je dan al teveel gevraagd is je EIGEN religieuze overtuiging niet uit te dragen dan ben je gewoon niet geschikt.quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:46 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Een hoofddoek wordt vaak gedragen om de eigen identiteit uit te dragen. Dat is niet gelijk aan diezelfde identiteit opdringen aan anderen.
Als je dat verschil al niet ziet...
Waarom ben je dan "gewoon" niet geschikt om kennis over te dragen?quote:Op woensdag 30 mei 2012 15:02 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Je kerntaak als lerares is je leerlingen kennis overbrengen. Als het je dan al teveel gevraagd is je EIGEN religieuze overtuiging niet uit te dragen dan ben je gewoon niet geschikt.
Je bedoelt 'kledingvoorschriften die PERSE door religieuze fanatiekelingen moeten worden gedragen tijdens situaties die daar niet bedoeld voor zijn', zoals een hoofddoek of keppel.quote:Op woensdag 30 mei 2012 15:01 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik ook niet. Dat was ook niet het issue, geloof ik. Het ging hier om kledingvoorschriften zoals een hoofddoek of een keppel.
Omdat je kenbaar maakt een religieuze fanatiekeling te zijn.quote:Op woensdag 30 mei 2012 15:03 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Waarom ben je dan "gewoon" niet geschikt om kennis over te dragen?
Ik zou trouwens liever een docente met hoofddoek willen, dan een docente die drogredenaties gebruikt in haar lesgeven.
KKK is juist anti-paaps..quote:Op woensdag 30 mei 2012 15:00 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
KKK-outfit is in principe niets anders dan een religieuze uiting die net zo extreem is als de islam (extreem katholicisme). Vergeet niet dat dat hoofddoek dragen iets relatief recents is en een uiting van strikter in de leer worden is. Ik zou het ook niet goed vinden als de lerares er opeens zo bij gaat lopen:
[ afbeelding ]
Waarom zouden scholen "een identiteit" moeten hebben? Zoals ik het zie zijn het instellingen waar invulling wordt gegeven aan de leerplicht.quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:54 schreef Leandra het volgende:
Tenzij ik m'n kind naar een Islamitische school zou sturen, zou ik het absurd vinden als een lerares een hoofddoekje zou dragen; op een openbare, Christelijke of Katholieke school zou het simpelweg in strijd zijn met de identiteit van de school.
Hoofdoek=Religieus fanaat???? Die is nieuw voor mij. Dus alle Christenen met kruizen om hun nek zijn ook religieuze fanaten.quote:Op woensdag 30 mei 2012 15:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Omdat je kenbaar maakt een religieuze fanatiekeling te zijn.
Monoithische religies worden gekenmerkt door een sterke zendingsdrang. Ik bedank voor elke vorm van uitgedragen geloofsovertuigingquote:Op woensdag 30 mei 2012 14:46 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Een hoofddoek wordt vaak gedragen om de eigen identiteit uit te dragen. Dat is niet gelijk aan diezelfde identiteit opdringen aan anderen.
Als je dat verschil al niet ziet...
Dat vind ik toch wel een beetje kort door de bocht. Wat zou je bijvoorbeeld vinden van een docent die les geeft in een PVV shirt? Is dat ook uitdragen van de eigen identiteit?quote:Op woensdag 30 mei 2012 14:46 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Een hoofddoek wordt vaak gedragen om de eigen identiteit uit te dragen. Dat is niet gelijk aan diezelfde identiteit opdringen aan anderen.
Als je dat verschil al niet ziet...
Kruisje is niet perse zichtbaar. Een hoofddoek is een hele dikke 'in your face'. En nog beledigend ook omdat het suggereert dat ik mij als man niet in kan houden.quote:Op woensdag 30 mei 2012 15:08 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Hoofdoek=Religieus fanaat???? Die is nieuw voor mij. Dus alle Christenen met kruizen om hun nek zijn ook religieuze fanaten.
Ja vriend, helaas jaren en jarenlang ertussen gewoond. En nee, ik hou niet zo van religieuze fanatiekelingen die in sprookjes geloven.quote:Heb je wel eens met een vrouw met hoofddoek gepraat? of ben je bang dat ze je ter plekke bekeert?
Het kan wel zijn dat jij ertegen bent, maar dat neemt niet weg dat Christelijke, Katholieke en ook Openbare scholen een bepaalde identiteit hebben; danwel die gekoppeld aan een religie, of juist niet gekoppeld aan een religie.quote:Op woensdag 30 mei 2012 15:07 schreef Molurus het volgende:
Waarom zouden scholen "een identiteit" moeten hebben? Zoals ik het zie zijn het instellingen waar invullig wordt gegeven aan de leerplicht.
Juist daarom ben ik tegen elke vorm van religieus onderwijs. Het zou toch absurd zijn als (noem wat) ik mijn islamitisch kind niet naar de dichtsbijzijnde school kan sturen omdat dat nu eenmaal een katholieke school is?
Onze belastingcenten gaan daarheen, dus staatsgefinancierd onderwijs zou toegankelijk moeten zijn voor iedereen.
Ook dat. Hoe kan je iemand serieus nemen en aannemen wat ze je leert over bv natuurkunde als ze heilig in een boek gelooft wat allerlei natuurkundige wetten tart?quote:Op woensdag 30 mei 2012 15:09 schreef ems. het volgende:
Ik zou nogal sceptisch zijn als ik iets moet leren van iemand die in dergelijke kinderachtige sprookjes gelooft. Zeker als ze menen dat hun almachtige god van hen verlangt dat ze hun hoofd bedekken.
Is niet helemaal hetzelfde... maar zou er geen probleem mee hebben.quote:Op woensdag 30 mei 2012 15:10 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat vind ik toch wel een beetje kort door de bocht. Wat zou je bijvoorbeeld vinden van een docent die les geeft in een PVV shirt? Is dat ook uitdragen van de eigen identiteit?
mwhahahah.... jij zet hier even snel meer dan de helft van de Nederlandse bevolking weg als ongeloofwaardig.....Sorry... maar nu ben je jezelf wel erg ongeloofwaardig aan het makenquote:Op woensdag 30 mei 2012 15:11 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ook dat. Hoe kan je iemand serieus nemen en aannemen wat ze je leert over bv natuurkunde als ze heilig in een boek gelooft wat allerlei natuurkundige wetten tart?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |