WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Liever niet nee!quote:Op woensdag 30 mei 2012 11:18 schreef Igen het volgende:
[..]
Ze hebben zich dan neem ik aan ook niet met Griekenland of Spanje te bemoeien?
Sinds wanneer krijgen wij (gratis) miljarden van Griekenland en Spanje?quote:
[..]
Ze hebben zich dan neem ik aan ook niet met Griekenland of Spanje te bemoeien?
En daarnaast heeft de HRA geen enkele relatie met de huizenbubble.
Aha, dus de EU moet z'n bek houden tot het fout gaat? Nee dat lijkt me verstandig.quote:
[..]
Sinds wanneer krijgen wij (gratis) miljarden van Griekenland en Spanje?
Edit: En Spanje krijgt op dit moment ook (nog) geen geld van ons. Toch lijkt het me eerder te laat dan te vroeg voor ons en voor de EU om iets over het Spaanse beleid te gaan zeggen.
Tuurlijk wel. En sowieso heeft het met het begrotingstekort te maken. De HRA is internationaal gezien een totaal belachelijke regeling die de overheid vele miljarden kost en zo mede ervoor zorgt dat het Nederlandse begrotingstekort veel te groot is.quote:En daarnaast heeft de HRA geen enkele relatie met de huizenbubble.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-05-2012 11:41:41 ]
Bijna tijd voor Spaanse bail-outs.
Forse rentestijging in aanloop Italiaanse veiling
Zie http://fd.nl/beleggen/682(...)p-italiaanse-veiling
- aangepast, omdat FD een betaalsite is en wij die artikelen niet in haar volledigheid mogen overnemen -
[ Bericht 44% gewijzigd door Kaas- op 30-05-2012 11:50:35 ]
Forse rentestijging in aanloop Italiaanse veiling
Zie http://fd.nl/beleggen/682(...)p-italiaanse-veiling
- aangepast, omdat FD een betaalsite is en wij die artikelen niet in haar volledigheid mogen overnemen -
[ Bericht 44% gewijzigd door Kaas- op 30-05-2012 11:50:35 ]
Afijn, volgens een hoge bobo van Rabobank nadert dus het moment dat Spanje bij het noodfonds moet aankloppen voor steun.Las trouwens een commentaar van een lezer van Telegraph die op de achterkant van een bierviltje heeft berekend dat de euro halverwege juli in elkaar stort.
quote:Which seems to fit exactly and perfectly with the massive short positions built up in Asia by the wall street banks using mostly Asian currencies and all seemingly timed for mid July too.
Met de afschaffing van de HRA zullen ook de daaraan gerelateerde belastingen afgeschaft moeten worden plus zal de overheid het daardoor ontstane waardeverlies moeten compenseren en dat gaat de overheid (en gemeenten) pas echt heel veel geld kosten.quote:
Tuurlijk wel. En sowieso heeft het met het begrotingstekort te maken. De HRA is internationaal gezien een totaal belachelijke regeling die de overheid vele miljarden kost en zo mede ervoor zorgt dat het Nederlandse begrotingstekort veel te groot is.
Wie zegt dat dat moet? Men wil dat omdat iedereen in het verleden wilde profiteren, maar nu niemand wil inleveren. Meer niet.quote:
[..]
Met de afschaffing van de HRA zullen ook de daaraan gerelateerde belastingen afgeschaft moeten worden plus zal de overheid het daardoor ontstane waardeverlies moeten compenseren en dat gaat de overheid (en gemeenten) pas echt heel veel geld kosten.
In dat kader nog een leuk artikel, voor wie Duits kan:
http://www.faz.net/aktuel(...)e-leut-11766153.html
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-05-2012 12:05:46 ]
http://www.faz.net/aktuel(...)e-leut-11766153.html
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-05-2012 12:05:46 ]
kregen ze ook jaarlijks geld voor de waardetoename dan ?quote:
plus zal de overheid het daardoor ontstane waardeverlies moeten compenseren en dat gaat de overheid (en gemeenten) pas echt heel veel geld kosten.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
En ondertussen, terwijl michaelmoore grapt dat dreigingen dat 'het licht uit gaat' als de euro klapt onzin zijn, dreigt in Griekenland nog voor de verkiezingen wel degelijk het licht uit te gaan. Letterlijk.
quote:Greek energy runs out of steam
By Chryssa Liaggou
The energy market’s liquidity problems are going from bad to worse and waiting for the national election to take place next month is no longer feasible, according to a letter sent to the competent ministries by the chairman and chief executive of Public Gas Corporation (DEPA), Haris Sachinis.
He calls on the caretaker government to view the issue as a “special national emergency” and act immediately in order to avert a blackout in early June, as DEPA will be then forced to shut down gas supply to the electrical energy producers that operate thermal units and owe it about 300 million euros.
It will also ask banks to forfeit the producers’ guarantees so as to obtain the cash flow it desperately needs in order to cover its obligations to gas suppliers including Turkey’s Botas, Russia’s Gazprom and Italy’s ENI while its coffers are empty.
Sachinis added that the deficit of the Electricity Market Operator (LAGIE) has climbed to 400 million euros and is expanding by the day.
ekathimerini.com , Tuesday May 29, 2012 (23:20)
Maar wel met het tekort bij de overheid, dat komt door zulke subsidies, de overheid moet stoppen met strooienquote:
En daarnaast heeft de HRA geen enkele relatie met de huizenbubble.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Zullen we een Poll houden welke maand de euro klapt ??
Krijgen weer onze eigen Gulden terug hoi
http://www.telegraaf.nl/d(...)s_weer_omhoog__.html
Krijgen weer onze eigen Gulden terug hoi
http://www.telegraaf.nl/d(...)s_weer_omhoog__.html
quote:wo 30 mei 2012, 11:52
Zuid-Europese rentes weer omhoog
AMSTERDAM (AFN) - De aanhoudende zorgen over de Spaanse bankensector leidden woensdag tot verder oplopende rentes staatsleningen van Spanje en Italië. Op de valutamarkt zakte de euro weg tot 1,2438 euro, het laagste niveau in bijna 2 jaar.
Vooral over Spanje zijn investeerders somber. De rente op 10-jarige staatsleningen liep op tot bijna 6,7 procent, van 6,5 procent een dag eerder. De Italiaanse rente steeg tot ruim 6,1 procent. Economen beschouwen een renteniveau boven de 6 procent over het algemeen als onhoudbaar op de lange termijn.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
quote:
[..]
En daarnaast heeft de HRA geen enkele relatie met de huizenbubble.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Tuurlijk, gemeentes hebben gigantisch gecasht op nieuwbouwprojecten.quote:
[..]
kregen ze ook jaarlijks geld voor de waardetoename dan ?
Eindelijk beginnen sommige Grieken nu ook een beetje normaal te doen:
Nog een mooi bericht:
Ben benieuwd hoe het normale volk daarop zal reageren nu de waarschuwingen eens uit eigen land komen.quote:http://www.nu.nl/economie(...)inkomen-grieken.html
"De Nationale Bank van Griekenland stelt dat een exit uit de euro een daling van 'minstens 55 procent van het inkomen per hoofd' tot gevolg zal hebben. De lagere inkomens zullen het hardst worden getroffen"
Nog een mooi bericht:
quote:http://www.nu.nl/economie(...)rschot-eurozone.html
"Nederland heeft van alle landen in de eurozone veruit het grootste handelsoverschot. In 2011 hield het 147 miljard euro over aan zijn goederenhandel met andere eurolanden. (...) Verreweg de meeste goederen en diensten die Nederland importeert komen van buiten het eurogebied. Het handelsoverschot met de hele wereld is daardoor een stuk kleiner dan het overschot met de eurozone, namelijk bijna 45 miljard euro. Dat is 7,5 procent van het bbp."
Het is volgens mij vooral een bevestiging dat Nederland vooral draait op het invoeren van grondstoffen (ruwe olie, erts, soja etc.) uit de hele wereld en het uitvoeren van agrarische producten en halffabrikaten naar het Europese buitenland. Wat is daar zo mooi aan? Die enorme afhankelijkheid van het Europese achterland lijkt me eerder een risico.quote:
Een kort doch compleet niet relevant commentaar.quote:
Want de HRA bestaat al meer dan 100 jaar dan zou er in NL al meer dan 100 jaar een bubble moeten zijn, het zijn de financiele vernieuwingen geweest die de HRA maximaal benutten die een gedeelte van de bubbel vormden, een ander putn zijn de 2 verdieners die opeens op beide salarissen een financiering kregen, en het laatste punt is het kwantitatieve tekort op de woningmarkt.
Het is gemakkelijk verkeerd te lezen. Nederlands echte handelsoverschot is 45 miljard euro.quote:
Nog steeds mooi, maar het meer spectaculaire bedrag van 147 miljard betreft alleen het overschot binnen de EU. Geen wonder, want met Rotterdam en Schiphol zijn we een forse toegangspoort naar het Europese achterland voor producten uit (vooral) Azië. Op al die containerschuiverij wordt echter weinig verdiend.
Maar je houdt er wel flink wat mensen mee bezig ondanks dat de winstmarges laag zijn.quote:
Op al die containerschuiverij wordt echter weinig verdiend.
Die "financiele vernieuwingen" konden alleen bestaan door de HRAquote:
[..]
Een kort doch compleet niet relevant commentaar.
Want de HRA bestaat al meer dan 100 jaar dan zou er in NL al meer dan 100 jaar een bubble moeten zijn, het zijn de financiele vernieuwingen geweest die de HRA maximaal benutten die een gedeelte van de bubbel vormden, een ander putn zijn de 2 verdieners die opeens op beide salarissen een financiering kregen, en het laatste punt is het kwantitatieve tekort op de woningmarkt.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Dat klopt maar waarom zijn de economen niet zo creatief geweest in het oprekken van de financiereing in de 95 jaar dat er geen problemen door de HRA waren?quote:
[..]
Die "financiele vernieuwingen" konden alleen bestaan door de HRA
Nog even afgezien van het feiten dat ik geen land ken dat geen renteaftrek heeftquote:
[..]
Dat klopt maar waarom zijn de economen niet zo creatief geweest in het oprekken van de financiereing in de 95 jaar dat er geen problemen door de HRA waren?
Noemen we het geen HRA, dan noemen we het 'intrest payments on investment property'.
Maar goed:
http://www.belegger.nl/ni(...)a-esm-overwegen.htmlquote:RUSSEL (AFN) - De eurozone moet groei aanjagen om het vertrouwen van beleggers te herwinnen, maar de regio moet zich ook buigen over de herkapitalisatie van banken met geld uit het permanente noodfonds ESM.
De aandelenmarkten veerden op na de aankondiging uit Brussel ook al betreft het geen formele voorstellen en zal er felle kritiek komen uit bijvoorbeeld Duitsland. Dat land is mordicus tegen eurobonds en een directe herkapitalisatie van banken met geld uit het ESM.
Beleggers maken zich al weken zorgen over de financiële situatie in Spanje. Het land heeft grote moeite om zijn begrotingstekort aan te pakken en moet nu geld aantrekken om het noodlijdende Bankia overeind te houden. De bank vroeg vorige week om 19 miljard euro aan noodsteun. De Europese Commissie zei dat de vicieuze cirkel van leningen over en weer tussen zwakke banken en met schulden overladen overheden moet worden doorbroken.
- dubbel -
[ Bericht 32% gewijzigd door Kaas- op 30-05-2012 16:23:04 ]
[ Bericht 32% gewijzigd door Kaas- op 30-05-2012 16:23:04 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Het was te verwachten dat het permanente overboekfonds snel ingezet zou worden.
Al is het een geblondeerde opruiende onderbuikgevoel-misbruikende, achter de dijken verstoppende zeteljager... mijn stem heeft hij.
Al is het een geblondeerde opruiende onderbuikgevoel-misbruikende, achter de dijken verstoppende zeteljager... mijn stem heeft hij.
Handgemaakt | Doggerlandvluchteling
Ow ja, sorry, ik deed geen blinde linkdump uit De Telegraaf. Mijn nederige excuses.quote:
En ,Hoppa daar gaan de 5 miljard van Nederland, naar de Spaanse banken , goed zo jongens, dat wordt volgend jaar weer afknijpen
http://www.telegraaf.nl/d(...)ESM_overwegen__.html
[..]
Stapje voor stapje komt die transfer-unie er wel. Eerst met netto-betalers en -ontvangers van EU-gelden, vervolgens via EFSF/ESM, daarna Europees depositogarantiestelsel, dan eurobonds en vervolgens het hele gebeuren gewoon vanuit Brussel.
Crisissen zijn fantastisch om die zooi erdoor te drukken.
Crisissen zijn fantastisch om die zooi erdoor te drukken.
The more debt, the better
Ze zullen dat dan heel omzichtig moeten doen want het woord Transfer-Union is in Duitsland de duivel zelf oproepen. Ze hebben het zelf tussen verschillende deelstaten en daarbovenop de Ost-tax die ook stevige vragen begint oproepen. In geen geval willen ze opnieuw dergelijke constructen in het leven roepen terwijl ze zelf veel moeite doen ze af te bouwen in eigen land. Bovendien hebben ze in eigen land de macht het aan te pakken. Ze weten ook dat als zoiets binnen de EU plaatsvindt er geen weg terug is omdat het aantal profiterende landen groter zal zijn en de groei aan entitlements die geheel zal blokkeren. Als het nodeloos kostbaar heen en weer gekar tussen Brussel en Straatsburg al niet valt op te heffen is deze weg zeker eenrichtingsverkeer tot de economische dood erop volgt.quote:
Stapje voor stapje komt die transfer-unie er wel. Eerst met netto-betalers en -ontvangers van EU-gelden, vervolgens via EFSF/ESM, daarna Europees depositogarantiestelsel, dan eurobonds en vervolgens het hele gebeuren gewoon vanuit Brussel.
Crisissen zijn fantastisch om die zooi erdoor te drukken.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Als D66 op dit moment in heel Europa de democratie en verkiezingen kon verbieden dan zouden ze dat doen , alles voor de VSEU
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_het_grootst__.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)s_het_grootst__.html
quote:wo 30 mei 2012, 15:01
Peiling: Griekse radicaal-linksen het grootst
ATHENE - De radicaal-linkse partij Syriza in Griekenland staat voor op de conservatieve partij Nieuwe Democratie.
Dat bleek uit een woensdag gepubliceerde peiling in opdracht van het tijdschrift Epikera. De Grieken kiezen op 17 juni een nieuw parlement.
De leider van de extreem linkse partij Syriza, Alexis Tsipras
Als er op dit moment in Griekenland verkiezingen zouden worden gehouden, zou Syriza 30 procent van de stemmen krijgen, terwijl Nieuwe Democratie op 26,5 procent zou blijven steken.
De socialistische Pasok kan op niet meer dan 12,5 procent rekenen. 5 dagen eerder wezen peilingen Nieuwe Democratie nog als de grootste partij aan.
Syriza is fel gekant tegen de door Europa opgelegde bezuinigingen voor Griekenland, maar wil wel in de eurozone blijven. Nieuwe Democratie verdedigt de bezuinigingen.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Zo kan je het ook lezen jaquote:
Twee grootste partijen daar willen dus gewoon in de eurozone blijven.
.Syriza wil dat alleen door opnieuw te onderhandelen over alles.
Prima, als die partij het voor elkaar krijgt om te onderhandelen dat ze een jaartje langer mogen doen over die bezuinigingen en de kans dat we er iets van terugzien daarmee toeneemt zie ik geen probleem.
Het ziet er niet naar uit dat de politieke padstelling door deze verkiezingen opgelost gaat worden. In dat geval zullen vervolg tranches van EU/IMF niet worden uitgekeerd. Met als gevolg herinvoering van de drachme om daarmee de ambtenaren etc mee te betalen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Hm. Het is alsof ik Jan Kees de Jager hoorquote:
Prima, als die partij het voor elkaar krijgt om te onderhandelen dat ze een jaartje langer mogen doen over die bezuinigingen en de kans dat we er iets van terugzien daarmee toeneemt zie ik geen probleem.
.
Er zullen tijdens dat komende jaar nog meer miljarden via tranches worden overgemaakt want de kapitaalmarkt is dicht voor Griekenland. De blootstelling voor de geldschietende landen neemt dus toe.quote:
Prima, als die partij het voor elkaar krijgt om te onderhandelen dat ze een jaartje langer mogen doen over die bezuinigingen en de kans dat we er iets van terugzien daarmee toeneemt zie ik geen probleem.
Dat is wel degelijk een probleem, want met het verlopen van de tijd wisselen die schulden in bezit van private investeerders naar publieke.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Daar heeft naomi klein een fantastisch boek over geshreven genaamd shock doctrine.quote:
Crisissen zijn fantastisch om die zooi erdoor te drukken.
Ah ze hebben het gevonden de Bankenunie, je haalt de focus van de landen af en geeft de schulden aan de banken via de eurobonds.
Een weg om toch eurobonds in te voeren gewoon via de banken, slecht voor de banken, maar die gaan we dan weer helpen uit de ESM
En wie betaald de ESM , juist de burger
Het probleem van de EURO is de divergentie tussen landen en dat los je hier NIET mee op
[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 30-05-2012 18:09:33 ]
Een weg om toch eurobonds in te voeren gewoon via de banken, slecht voor de banken, maar die gaan we dan weer helpen uit de ESM
En wie betaald de ESM , juist de burger
Het probleem van de EURO is de divergentie tussen landen en dat los je hier NIET mee op
[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 30-05-2012 18:09:33 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat staat de duitse 10-yr yield laag, 1,3%.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
ik zie de euro nog wel onder de 1,20 gaan.
quote:
In a world without fences, who needs Windows and Gates!
Aaah de volgende stap een banken Unie moet gevormd worden. Stapje voor stapje worden de nieuwe ideen gepresenteerd. Op naar de één bestuur uit Brussel!
En Brussel kan boetes gaan uitdelen als Nederland zich niet aan de regels houdt..
Ik zie de EU hele landen ervoor aan hele landen op de knieen te dwingen om hun droom er doorheen te jagen.
En Brussel kan boetes gaan uitdelen als Nederland zich niet aan de regels houdt..
Ik zie de EU hele landen ervoor aan hele landen op de knieen te dwingen om hun droom er doorheen te jagen.
Gadverdamme net Barosso op TV die even verkondigd dat lidstaten geen onpopulaire beslissingen durven te nemen en er daarom niks gebeurd. Maaarr de EU kan dat wel doen en kan er objectief naar kijken.
Met andere woorden ze willen gewoon alle macht en ze beginnen er steeds meer voor uit te komen.Wat is dit allemaal dit wordt echt te gek.
Met andere woorden ze willen gewoon alle macht en ze beginnen er steeds meer voor uit te komen.Wat is dit allemaal dit wordt echt te gek.
En zo'n Rehm, waarvan even fijn wordt verkondigt dat het 1 van de belangrijkste mensen binnen de EU is. Democratisch gekozen. Dacht het toch niet
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Niet qua economische groei hoor! Uit interesse even de data opgezocht n.a.v. bovenstaande quote en wat blijkt (klik op het plaatje voor vergroting):quote:
Het probleem van de EURO is de divergentie tussen landen
Na de invoering van de euro (verticale streep bij 1-1-2002) zijn de verschillen tussen de economische groei van Noord- en Zuid-Europese landen helemaal niet groter geworden!
Feiten, daar kunnen we niks meequote:Op woensdag 30 mei 2012 19:05 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Niet qua economische groei hoor! Uit interesse even de data opgezocht n.a.v. bovenstaande quote en wat blijkt (klik op het plaatje voor vergroting):
[ afbeelding ]
Na de invoering van de euro (verticale streep bij 1-1-2002) zijn de verschillen tussen de economische groei van Noord- en Zuid-Europese landen helemaal niet groter geworden!
Er zijn leugens, grote leugens en statistiekenquote:
[..]
Niet qua economische groei hoor! Uit interesse even de data opgezocht n.a.v. bovenstaande quote en wat blijkt (klik op het plaatje voor vergroting):
[ afbeelding ]
Na de invoering van de euro (verticale streep bij 1-1-2002) zijn de verschillen tussen de economische groei van Noord- en Zuid-Europese landen helemaal niet groter geworden!
Laat dezelfde eens zien van 2009 tot en met 2012 per maand
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Eh, Noord-Europa is al rijker dan Zuid-Europa en als de Noord-Europese groeicijfers ook nog eens structureel hoger liggen, dan is dat wel degelijk divergentie. Het enige wat het grafiekje aantoont is dat die divergentie lineair is en niet bijv. kwadratisch.quote:
[..]
Niet qua economische groei hoor! Uit interesse even de data opgezocht n.a.v. bovenstaande quote en wat blijkt (klik op het plaatje voor vergroting):
[ afbeelding ]
Na de invoering van de euro (verticale streep bij 1-1-2002) zijn de verschillen tussen de economische groei van Noord- en Zuid-Europese landen helemaal niet groter geworden!
@michaelmoore
Je ziet hier een periode van twintig jaar waarin de verschillen in groei geen enkele trend laten zien en dan denk je met een paar maandjes even aan te tonen dat die conclusie niet klopt?
@Igen
Jep, maar dus niet dat de groeiverschillen zijn toegenomen dankzij de introductie van de euro zoals boze anti-euro roeptoeters graag beweren.
Je ziet hier een periode van twintig jaar waarin de verschillen in groei geen enkele trend laten zien en dan denk je met een paar maandjes even aan te tonen dat die conclusie niet klopt?
@Igen
Jep, maar dus niet dat de groeiverschillen zijn toegenomen dankzij de introductie van de euro zoals boze anti-euro roeptoeters graag beweren.
Als ik zie dat Duitsland ieder jaar groei van het BNP heeft en Italie en Spanje en Portugal een kleine krimp dan denk ik hoe kan dat>>quote:
@michaelmoore
Je ziet hier een periode van twintig jaar waarin de verschillen in groei geen enkele trend laten zien en dan denk je met een paar maandjes even aan te tonen dat die conclusie niet klopt?
@Igen
Jep, maar dus niet dat de groeiverschillen zijn toegenomen dankzij de introductie van de euro zoals boze anti-euro roeptoeters graag beweren.
http://www.europa-nu.nl/i(...)0_9?ctx=vi5aq0d0znzj
quote:The EU27 trade surplus increased with the USA (+29.1 bn euro in January-May 2011 compared with +24.9 bn in January-May 2010), Turkey (+11.0 bn compared with +5.6 bn) and Switzerland (+10.7 bn compared with +6.7 bn). The EU27 trade deficit increased with China (-62.0 bn compared with -57.8 bn), Russia (-42.9 bn compared with
-33.5 bn), Norway (-20.4 bn compared with -15.7 bn) and Japan (-9.6 bn compared with -9.1 bn), but fell with South Korea (-2.4 bn compared with -5.0 bn).
Concerning the total trade of Member States, the largest surplus was observed in Germany (+65.9 bn euro in January-May 2011), followed by the Netherlands (+20.2 bn) and Ireland (+16.9 bn). The United Kingdom (-46.7 bn) registered the largest deficit, followed by France (-38.5 bn), Italy (-20.3 bn), Spain (-20.1 bn), Greece (-8.2 bn) and Portugal (-7.6 bn).
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En dan kan ik je het antwoord geven: dat is altijd al zo geweest en ligt aan het feit dat de Duitse economie structureel competitiever is gebleken dan die van Spanje of Italie, zowel in het pre- als post-euro tijdperk. Heeft de euro dus echt geen enkel effect op gehad. Ik vind het echt jammer dat puur onbegrip op deze manier leidt tot het trekken van verkeerde conclusies, niet wetend waar het wel aan ligt en dus maar willekeurig een zwarte piet aanwijzen. Wilders drijft hierop..quote:
[..]
Als ik zie dat Duitsland ieder jaar groei van het BNP heeft en Italie en Spanje en Portugal een kleine krimp dan denk ik hoe kan dat>>
Ik had dat ook wel duidelijker kunnen (moeten) verwoorden overigens.quote:
Wel benieuwd wat gaat gebeuren als Wilders de meeste stemmen haalt.. Kan Nederland wel echt zomaar uit de EU stappen.
Juist maar dan mogen zulke landen dus niet / NOOIT samen in een muntunie !!!!!quote:Op woensdag 30 mei 2012 19:45 schreef Kaas- het volgende:
[..]
En dan kan ik je het antwoord geven: dat is altijd al zo geweest en ligt aan het feit dat de Duitse economie structureel competitiever is gebleken dan die van Spanje of Italie, zowel in het pre- als post-euro tijdperk. Heeft de euro dus echt geen enkel effect op gehad.
Want dat heeft tot gevolg een continuatie van de steeds hogere waardering van die valuta !!! ,
En nu is die Euro koers voor Duitsland te laag en voor het Zuiden te hoog !!
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Sinds wanneer is handelsoverschot hetzelfde als BNP?quote:
[..]
Als ik zie dat Duitsland ieder jaar groei van het BNP heeft en Italie en Spanje en Portugal een kleine krimp dan denk ik hoe kan dat>>
http://www.europa-nu.nl/i(...)0_9?ctx=vi5aq0d0znzj
[..]
Kunnen we Drente nog teruggeven aan de Ottomannen, denk je?quote:
[..]
Juist maar dan mogen zulke landen dus niet / NOOIT samen in een muntunie !!!!!
Want dat heeft tot gevolg een continuatie van de steeds hogere waardering van die valuta !!! ,
En nu is die Euro koers voor Duitsland te laag en voor het Zuiden te hoog !!
En probeer nu eens uit te leggen waarom je van dat 'nadeel' in de praktijk dus niets terugziet.quote:
[..]
Juist maar dan mogen zulke landen dus niet / NOOIT samen in een muntunie !!!!!
Want dat heeft tot gevolg een continuatie van de steeds hogere waardering van die valuta !!! ,
En nu is die Euro koers voor Duitsland te laag en voor het Zuiden te hoog !!
een hoger BNP heeft als gevolg een handelsoverschotquote:
[..]
Sinds wanneer is handelsoverschot hetzelfde als BNP?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jezus nee dat is niet zo, middelbare school economie. Zo praten we echt compleet langs elkaar heen..
Ja dat zie ik wel, zie de problemen met het BNP in zuidelijke landen , kijk maar op de laatste centimeter van je grafiekquote:
[..]
En probeer nu eens uit te leggen waarom je van dat 'nadeel' in de praktijk dus niets terugziet.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Was in 1990 nog een groter verschil, domweg onderdeel van een cyclus. Of was de euro er misschien ook in 1990.quote:
[..]
Ja dat zie ik wel, zie de problemen met het BNP in zuidelijke landen , kijk maar op de laatste centimeter van je grafiek
Die was toch een leugen? Nu weer niet?quote:
[..]
Ja dat zie ik wel, zie de problemen met het BNP in zuidelijke landen , kijk maar op de laatste centimeter van je grafiek
nee de laatste centimeter zal wel kloppenquote:
[..]
Die was toch een leugen? Nu weer niet?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Mooi, daar is ook geen divergentie te zienquote:
[..]
nee de laatste centimeter zal wel kloppen
ok dan doen we of er geen groei is in Duitsland en geen krimp in Spanje en Griekenland en Portugal, ook goedquote:
[..]
Mooi, daar is ook geen divergentie te zien
Dan zullen die rentepercentages ook wel weer naar elkaar toegroeien
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Doen ze ook. Eurobonds FTWquote:
[..]
ok dan doen we of er geen groei is in Duitsland en geen krimp in Spanje en Griekenland en Portugal, ook goed
Dan zullen die rentepercentages ook wel weer naar elkaar toegroeien
Het tegenovergestelde zelfs.quote:
[..]
Mooi, daar is ook geen divergentie te zien
Maar wellicht bedoelde michaelmoore met 'de laatste cm' gewoon 'de laatst 4 mm'. 
Of wat hij dan ook maar telkens voor nieuwe rare dingen beweert uit puur onbegrip.
en de ontbrekende 2010 2011 en 2012 en extrapolatie tot 2020quote:
[..]
Het tegenovergestelde zelfs.
quote:Concerning the total trade of Member States, the largest surplus was observed in Germany (+65.9 bn euro in January-May 2011), followed by the Netherlands (+20.2 bn) and Ireland (+16.9 bn). The United Kingdom (-46.7 bn) registered the largest deficit, followed by France (-38.5 bn), Italy (-20.3 bn), Spain (-20.1 bn), Greece (-8.2 bn) and Portugal (-7.6 bn).
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik vind het heel aardig dat je 'onbegrip' verondersteld hoorquote:
[..]
Het tegenovergestelde zelfs.
2012 is nog halverwege he en 2011 ontbrak als enige (maar liet ik niet weg, stond gewoon niet in die tabel). Nogmaals: exportoverschot is iets totaal anders dan GDP. Lees svp een middelbare school economieboek en kom dan terug. Misschien leer je dan ook dat je een groeicijfer van een paar maand niet even kan extrapoleren voor 10 jaar. Ik ga voetbal kijken.quote:
[..]
en de ontbrekende 2010 2011 en 2012 en extrapolatie tot 2020
[..]
Ik ook, het is onwil om de feiten die het eigen ongelijk bewijzen te zien.quote:
[..]
Ik vind het heel aardig dat je 'onbegrip' verondersteld hoor
Ik vind onwil ook nog heel erg positef. Wat zijn jullie allemaal liev <3quote:
[..]
Ik ook, het is onwil om de feiten die het eigen ongelijk bewijzen te zien.
Hoe gaan we spanje nu redden als ze niet meer kunnen lenen? Ik zie het somber in of ze uberhaupt dat geld voor Bankia kunnen ophalen + alle aflopende obligaties herfinancieren. De rente gaat richting 10% straks. Gaan en kunnenwe nu al massaal dat ESM inzetten???
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Als de volgend 5 miljard in de pot moet voor 12 september dan breekt de pleuris uitquote:
Hoe gaan we spanje nu redden als ze niet meer kunnen lenen? Ik zie het somber in of ze uberhaupt dat geld voor Bankia kunnen ophalen + alle aflopende obligaties herfinancieren. De rente gaat richting 10% straks. Gaan en kunnenwe nu al massaal dat ESM inzetten???
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is met het plaatje van kaas ook te realiseren. ipv de gpd groei moet je beide gpd op 100 beginnen en dan zien we daarna twee curves ontstaan die ook divergeren. Het is maat wat je wilt laten zien.quote:
Bij de betalingsbalans is volgens mij echter wel degelijk divergentie te zien:
[ afbeelding ]
Niks aan de hand dit is goed voor Nederland!quote:
Hoe gaan we spanje nu redden als ze niet meer kunnen lenen? Ik zie het somber in of ze uberhaupt dat geld voor Bankia kunnen ophalen + alle aflopende obligaties herfinancieren. De rente gaat richting 10% straks. Gaan en kunnenwe nu al massaal dat ESM inzetten???
Nee, niet nodig. Bankia gaat geld ophalen bij de Spaanse jeugd!quote:
Hoe gaan we spanje nu redden als ze niet meer kunnen lenen? Ik zie het somber in of ze uberhaupt dat geld voor Bankia kunnen ophalen + alle aflopende obligaties herfinancieren. De rente gaat richting 10% straks. Gaan en kunnenwe nu al massaal dat ESM inzetten???
Die krijgt bij een inleg / verhoging met minimaal 300 eypo een gratis Spiderman handdoek cadeau!
https://joven.bankia.es/Portal/Home/cruce/0,0,83012_2704777*83058%24P1%3D1063,00.html
[Van ZeroHedge]
Ik ga me nu trouwens wel zorgen maken over ING waar ik laatst een 'We houden van Oranje' handdoek kreeg bij inleg van 500 eypo...
Goud kan je niet bijdrukken
Er zijn blijkbaar mensen die hun geld al niet meer van een spaanse spaarbank kunnen terughalen.
spanjevandaag
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 31-05-2012 00:06:52 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
