Jehova's getuigen een sekte?

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 10:09 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Ze kennen hun Wittgenstein goed: "Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen."

Vers van de pers!! Het genootschap van de JG's heeft nu zelfs tekenfilms gemaakt voor kinderen om ze al op hele jonge leeftijd het schuldgevoel in te prenten. Dit is echt creepy level 10!

let op: Dit is zo nieuw dat veruit de meeste JG's het nog niet eens gezien hebben

http://tinyurl.com/d442bwc

En nee het is geen spam. Sommige JG's op een ander forum dachten zelfs dat dit het werk van 'afvalligen' was, maar het is echt door het genootschap gemaakt.

En dit voorbeeld is NIET overdreven. Wat je in deze tekenfilm ziet gebeurt dagelijks.

Edit: ik kan straks nog de andere tekenfilm plaatsen alsmede een introductie door iemand van het 'besturende lichaam'

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 10:22 schreef falling_away het volgende:
Vers van de pers!! Het genootschap van de JG's heeft nu zelfs tekenfilms gemaakt voor kinderen om ze al op hele jonge leeftijd het schuldgevoel in te prenten. Dit is echt creepy level 10!

let op: Dit is zo nieuw dat veruit de meeste JG's het nog niet eens gezien hebben

http://tinyurl.com/d442bwc

En nee het is geen spam. Sommige JG's op een ander forum dachten zelfs dat dit het werk van 'afvalligen' was, maar het is echt door het genootschap gemaakt.

En dit voorbeeld is NIET overdreven. Wat je in deze tekenfilm ziet gebeurt dagelijks.

Heb je ook een naam, of ergens waar ik het niet hoef te downloaden?

iemand had ze op youtube gezet maar daar zijn ze verwijderd. Eerlijk gezegd heb ik ook niet de behoefte om ze daar op te zetten.

Dit is de hoes van de tekenfilms



Ik heb op mijn pc een virus scanner en Malwarebytes pro draaien en er zit echt geen virus in.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 09:58 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ben jij ook ex-Jehovah's getuige?

Overigens heeft Bianconeri wel gecommuniceerd met de verschoppeling falling_away. Betekent dat nu ook verstoting voor hem?

Sorry, die bedoelde ik idd.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 10:28 schreef falling_away het volgende:
iemand had ze op youtube gezet maar daar zijn ze verwijderd. Eerlijk gezegd heb ik ook niet de behoefte om ze daar op te zetten.

Dit is de hoes van de tekenfilms

[ afbeelding ]

Ik heb op mijn pc een virus scanner en Malwarebytes pro draaien en er zit echt geen virus in.

Dit is gewoon eng.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 10:34 schreef mawtje het volgende:

Dit is gewoon eng.

Zo zie je maar weer hoever zo'n sekte durft te gaan.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 10:38 schreef ATON het volgende:

[..]

Zo zie je maar weer hoever zo'n sekte durft te gaan.

Je moet echt de video kijken, dan lopen de rillingen over je rug. Het is zo jammer dat kinderen wereldwijd zo veel angst wordt ingeprent om een sprookje.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 10:28 schreef falling_away het volgende:
iemand had ze op youtube gezet maar daar zijn ze verwijderd. Eerlijk gezegd heb ik ook niet de behoefte om ze daar op te zetten.

Dit is de hoes van de tekenfilms

[ afbeelding ]

Ik heb op mijn pc een virus scanner en Malwarebytes pro draaien en er zit echt geen virus in.

Grappig dat ze dat van Youtube afhalen omdat het hun auteursrechten schendt. Zij willen toch zoveel mogelijk mensen bereiken? Dat gaat veel effectiever via Youtube dan via dvd's die mensen bij hen moeten bestellen.

_{Of zou het toch om geld gaan...?}

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 10:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Grappig dat ze dat van Youtube afhalen omdat het hun auteursrechten schendt. Zij willen toch zoveel mogelijk mensen bereiken? Dat gaat veel effectiever via Youtube dan via dvd's die mensen bij hen moeten bestellen.

_{Of zou het toch om geld gaan...?}

Nee zo ver ik kan zien gaat het nooit om geld. Alles wordt gefinancierd met vrijwillige bijdragen en ik weet van vrij kortbij dat het niet altijd even makkelijk is om rond te komen.
Ze hebben wel vrij veel kapitaal in de vorm van hun gebouwen in Brooklyn maar van wat ik heb gehoord kost het werk wereldwijd ook veel geld. In elk land zijn er bijkantoren waar veel mensen werken, die krijgen een vergoeding en kost en inwoning.

Maar goed, echte inzicht in de finanien krijg je niet.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 10:42 schreef falling_away het volgende:

[..]

Nee zo ver ik kan zien gaat het nooit om geld. Alles wordt gefinancierd met vrijwillige bijdragen en ik weet van vrij kortbij dat het niet altijd even makkelijk is om rond te komen.
Ze hebben wel vrij veel kapitaal in de vorm van hun gebouwen in Brooklyn maar van wat ik heb gehoord kost het werk wereldwijd ook veel geld. In elk land zijn er bijkantoren waar veel mensen werken, die krijgen een vergoeding en kost en inwoning.

Maar goed, echte inzicht in de finanien krijg je niet.

Het feit dat de leiders in Brooklyn gevestigd zijn, terwijl sommige takken amper rondkomen, maakt mij al wantrouwig.

Ik heb de video overigens eens gekeken, maar ik vond het eerder angstaanjagend dan indoctrinerend. Het was zo ver over de top, dat neemt toch niemand serieus?

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 10:39 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Grappig dat ze dat van Youtube afhalen omdat het hun auteursrechten schendt. Zij willen toch zoveel mogelijk mensen bereiken? Dat gaat veel effectiever via Youtube dan via dvd's die mensen bij hen moeten bestellen.

_{Of zou het toch om geld gaan...?}

Goede raad : Indien je deze video's wil bestellen, laat geen adres achter. Voor de JG's ben je een lid of een geïnteresseerde. Kunnen ze zo gerichter aan mailing of huisbezoek doen.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 10:47 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Het feit dat de leiders in Brooklyn gevestigd zijn, terwijl sommige takken amper rondkomen, maakt mij al wantrouwig.

Ik heb de video overigens eens gekeken, maar ik vond het eerder angstaanjagend dan indoctrinerend. Het was zo ver over de top, dat neemt toch niemand serieus?

De panden in Brooklyn zijn lang geleden gekocht toen ze lang niet de waarde hadden dan die ze nu hebben. Ze zitten dus op het geld maar kunnen er niks mee tot ze de panden verkopen.

En wat je in de video ziet gebeurt wel echt. Mijn vrouw mocht vroeger bijv. niet naar de kleine zeemeermin kijken omdat het Griekse mythologie was. Dat was wel redelijk extreem maar er zijn talloze voorbeelden. Dit verhaal lijkt over the top maar zo gaat het dagelijks. Meteen wordt er een boek bijgehaald waar een verhaal uit de bijbel staat. Het plaatje van Adam en Eva uit de tekenfilm komt uit een echt kinderboek van de JG's.

zo voel je je dus echt als kind als je iets verkeerd doet.. Jehovah zal je niet meer lief vinden en je wordt satans vriend. Deze screenshot spreekt boekdelen. (de slang is Satan voor degenen die niet zo bekend zijn met de bijbel).

Allemaal om een stom speeltje waar die jongen zo enthousiast over was

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 10:54 schreef falling_away het volgende:

[..]

De panden in Brooklyn zijn lang geleden gekocht toen ze lang niet de waarde hadden dan die ze nu hebben. Ze zitten dus op het geld maar kunnen er niks mee tot ze de panden verkopen.

En wat je in de video ziet gebeurt wel echt. Mijn vrouw mocht vroeger bijv. niet naar de kleine zeemeermin kijken omdat het Griekse mythologie was. Dat was wel redelijk extreem maar er zijn talloze voorbeelden. Dit verhaal lijkt over the top maar zo gaat het dagelijks. Meteen wordt er een boek bijgehaald waar een verhaal uit de bijbel staat. Het plaatje van Adam en Eva uit de tekenfilm komt uit een echt kinderboek van de JG's.

Ik mocht vroeger ook nooit Pokemon kijken, want dat was te gewelddadig

Het is echt een soort parallel omniversum waarin ze leven, hè? Met eigen opgelegde waarheden.

Ik begin echt medelijden te krijgen met JG's. Als ze de volgende keer (vaak met een kind erbij) aan de deur komen, laat ik ze binnen en zal ik ze proberen gerust te stellen door oa te vertellen dat er meer is dan angst en schuldgevoel. En dat ik ze wel wil helpen als ze eruit willen stappen. Mss valt dat kind nog te redden.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 11:29 schreef -Spring het volgende:
Het is echt een soort parallel omniversum waarin ze leven, hè? Met eigen opgelegde waarheden.

Ik begin echt medelijden te krijgen met JG's. Als ze de volgende keer (vaak met een kind erbij) aan de deur komen, laat ik ze binnen en zal ik ze proberen gerust te stellen door oa te vertellen dat er meer is dan angst en schuldgevoel. En dat ik ze wel wil helpen als ze eruit willen stappen. Mss valt dat kind nog te redden.

Voor de kindjes vind ik het ook echt heel zielig, gaat de hele klas naar een verjaardagsfeestje! Mag hij/zij niet. Sinterklaas, Kerst etc, kindje word echt wel gepest.

Dat filmpje, walgelijk!
Mijn schoonouders zijn JG's. Onbegrijpelijk! Intelligente, normale mensen. Ik snap er niks van. Heb ook wel het idee dat ze zelf ook twijfelen, maar door hun sociale netwerk er niet zo makkelijk uit kunnen stappen. Hun kinderen zijn niet gedoopt en ongelovig, dus wel gewoon normaal contact.

Ik had vroeger een JG-meisje in de klas en zij was het populairste meisje van de klas. En dat in een vrij bekrompen dorp en op een Christelijke school.

Dat kwam vooral door haar eigen houding. Ze was zelfverzekerd en eerlijk en respecteerde anderen. En als er iemand trakteerde, nam ze er er af en toe ook wat van. (Behalve toen haar moeder een keer een dagje kwam meekijken. ^{Niet om te controleren, hoor, dat deden meer ouders. Was geïnitieerd door de school.} )

Van haar JG-vader hoorde ik onlangs dat ze eruit is gestapt. Hij had het er moeilijk mee, maar nog wel contact met haar. "Het blijft je dochter."

Bijzonder dat ie überhaupt aan de buitenwereld vertelt, trouwens. Kan me voorstellen dat ie dat liever voor zich houdt.

Hoe kijken jullie tegen bovenstaand verhaal aan, Bianberoni en Falling_Away? Hoe denk je bijvoorbeeld dat er aangekeken wordt tegen het feit dat zn dochter eruit gestapt is en dat ie nog contact met r heeft? Zou m dat aangerekend worden?

@-Spring.

Als ze er zelf uit is gestapt is ze niet uitgesloten. Waarschijnlijk werd ze gewoon inactief en stopte ze met het bezoeken van de vergaderingen.

Dit is de meest vriendelijke manier om uit het geloof te stappen. Sommige JG's zullen niet meer echt met je praten maar anderen zullen er niet op aangekeken worden als ze dat nog wel doen.
Maar zoals ik eerder al zei, ook als een kind wordt uitgesloten zie je vaak dat de ouders nog wel wat contact houden, al zal dat niet meer zo intensief zijn. En vanuit de JGs wordt aangemoedigd om helemaal geen contact meer te hebben zodat de uitgeslotene ziet hoe ernstig zijn/haar zonde is en berouw krijgt.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 11:56 schreef falling_away het volgende:
@-Spring.

Als ze er zelf uit is gestapt is ze niet uitgesloten. Waarschijnlijk werd ze gewoon inactief en stopte ze met het bezoeken van de vergaderingen.

Ah, op die manier. Er is dus verschil tussen 'uitgeslotenen' en 'afvalligen'? Ik dacht alleen dat Bianceroni zei dat
ook mensen die er zelf uit zijn gestapt niet meer gegroet mogen worden. Want die wisten immers de waarheid, hadden Gods liefde al mogen ervaren en hadden tóch de keuze gemaakt om weg te gaan. Extra verwijtbaar dus.

Ik denk ook dat ze voor de 'vriendelijke manier' heeft gekozen. Haar vader zei namelijk dat ze er 'niets meer mee doet.'

quote:

Dit is de meest vriendelijke manier om uit het geloof te stappen. Sommige JG's zullen niet meer echt met je praten maar anderen zullen er niet op aangekeken worden als ze dat nog wel doen.
Maar zoals ik eerder al zei, ook als een kind wordt uitgesloten zie je vaak dat de ouders nog wel wat contact houden, al zal dat niet meer zo intensief zijn. En vanuit de JGs wordt aangemoedigd om helemaal geen contact meer te hebben zodat de uitgeslotene ziet hoe ernstig zijn/haar zonde is en berouw krijgt.

Sorry, slechte quote. Gaat ruk op mn telefoon.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 11:56 schreef falling_away het volgende:
@-Spring.

Als ze er zelf uit is gestapt is ze niet uitgesloten. Waarschijnlijk werd ze gewoon inactief en stopte ze met het bezoeken van de vergaderingen.

Dit is de meest vriendelijke manier om uit het geloof te stappen. Sommige JG's zullen niet meer echt met je praten maar anderen zullen er niet op aangekeken worden als ze dat nog wel doen.
Maar zoals ik eerder al zei, ook als een kind wordt uitgesloten zie je vaak dat de ouders nog wel wat contact houden, al zal dat niet meer zo intensief zijn. En vanuit de JGs wordt aangemoedigd om helemaal geen contact meer te hebben zodat de uitgeslotene ziet hoe ernstig zijn/haar zonde is en berouw krijgt.

Je moet daar wel sterk voor zijn, je krijgt meteen ouderlingen aan de deur.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 13:14 schreef Jula123 het volgende:

Je moet daar wel sterk voor zijn, je krijgt meteen ouderlingen aan de deur.

Bedoel je deze ? :

quote:

Op vrijdag 1 juni 2012 23:48 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

Maar goed, je ziet niet dat ik voorbeelden heb gegeven? Mijn argumenten waren vrij duidelijk:
- Je laat je leven bepalen door je levensbeschouwing doordat je veel tijd en energie erin steekt, in de vorm van langs deuren gaan en studie
- Ik heb gezegd dat jullie groepsvorming sterk is, doordat jullie omgang met buitenstaanders beperkt houden. Daardoor ga je vooral om met mensen binnen de groep, wat de groepsvorming bevordert.
- Ik heb je erop gewezen dat de ouderlingen straffen kunnen uitdelen.

Dat zijn mijn voorbeelden en argumenten om de eerste drie punten aan te tonen.

1e punt: Klopt niet zoals ik al verteld heb. Je bepaalt volledig zelf waar jij je aandacht insteekt.
De 1 gaat veel in de prediking de ander niet. Je deelt alles zelf in.

2e punt is niet in erge vorm aanwezig. Tuurlijk gaan we graag met elkaar om maar is bij lange na niet daartoe beperkt.

3e punt Ouderlingen ja, maar waar komt die straf vandaan?
Niet van de ouderlingen of de organisatie.

quote:

Als het niet door mensen is verzonnen, hoe kan het dan verkeerd zijn? De Bijbel verandert niet, zeker die van jullie niet: die is al 2000 jaar hetzelfde, zoals je zelf zegt. Hoe kan het dan dat doctrines toch veranderen?

Omdat de leer misschien wel hetzelfde is maar de Bijbel heeft gewoon lastige onderwerpen en daar hebben we God voor nodig. Wij als mensen zien soms dingen niet duidelijk.

quote:

Er zijn verschillende mates van afzondering. Zelfs een kluizenaar moet af en toe brood gaan halen.

Ja precies. Echter is de afzondering van ons in zo'n schaal misschien 1 of 2 ofzo en niet een 10.
Wij doen alles in deze wereld, hebben er omgang, school, werk enz enz. Alleen op onze vergaderingen zijn we (meestal dan) alleen onder geloofsgenoten.
Wonen niet bij elkaar, hebben niet alleen onderling contact.

quote:

Er zijn nog wat meer rangen boven ouderling. Hoeveel niet-gezalfden zitten er in het besturend lichaam?

Je gaat nu ook wel heel drastisch van ouderling ineens naar het besturende lichaam.
Dat zijn gezalfden ja, maar dat heeft hier niets mee te maken?

quote:

Jeremiah 25:11 spreekt over "naties". Hoe is dat te rijmen? Daarnaast staat er in het Hebreeuws het woordje "le", voor "te" in "te Babylon", terwijl dat gewoonlijk "voor" betekent. Dat verandert de hele betekenis, nietwaar?

Uhm nee niet erg.

quote:

Dat is geen bewijs dat bloedloze operaties veiliger zijn, dat geeft slechts de alternatieven. Daarnaast komt dat alles uit een Watchtower publicatie, zonder enige wetenschappelijke bron. Ik kan zo ook claimen dat meditatie werkt, en dan een boeddhistische bron geven. Maar ik heb zo'n idee dat je dat niet zult accepteren. Ik wil op z'n minst een onafhankelijke bron, en het liefst een wetenschappelijke bron.

Dat ze veel liever bloedvrij gebruiken is wel een duidelijk punt.
Bloed blijft altijd veel risico aan kleven door de vele ziektes(die ondanks screening nog altijd erg veel zo verspreidt worden). Of bv de lichaam die zelf het bloed weigert(ook al is het hetzelfde type).
Terwijl bloedvrij vaak veel makkelijker is(geen rotzooi bv), sneller(ook het genezingsproces) en zitten geen risico's van ziektes ofzo aan.

quote:

Op zaterdag 2 juni 2012 00:04 schreef falling_away het volgende:

Ik heb nog een watchtower library cdrom. ik kan je zijn antwoord alvast opzoeken

Hij is geen JG hoor. Aangezien een JG het nooit een sekte zou noemen aangezien de Bijbel sektes verbiedt.

quote:

Op vrijdag 1 juni 2012 23:10 schreef MetalIsAwesome het volgende:
Veel plezier ermee, maar je doet er waarschijnlijk toch niks mee.

Bekende flutverhaaltjes weer.
Zoek maar eens via google bv over bewijzen tegen de evolutie.
Dan krijg je ook een super super lange lijst.
dus wat je nu doet heeft echt geen nut.