abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_111967850
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:19 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is niet alleen de ING hè, andere financiële instellingen hebben ook nog eens rond de 30 miljard aan Spaanse investeringen.
Dat maakt het probleem er niet minder op.
Google is your friend, abuse your friends
pi_111968159
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:19 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is niet alleen de ING hè, andere financiële instellingen hebben ook nog eens rond de 30 miljard aan Spaanse investeringen.
En jij gelooft dat we dat gaan oplossen door er nog meer geld tegenaan te gooien :')

We moeten gewoon gaan afschrijven, dat is pijnlijk. Maar liever nu afschrijven dan over 3 jaar waarbij de afschrijving 4 of 5 keer zoveel is geworden.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_111968642
Het lijkt erop dat de Nederlandse exposure op Spanje van 75 miljard best veel is in verhouding tot ons inwonertal. Voor Duitsland is het bijvoorbeeld maar 113 miljard. In die zin kan ik me voorstellen dat het juist voor ons wel slim kan zijn om de banken dáár te redden via het ESM waaraan alle eurolanden mee doen, dan om hier ter plekke met ons eigen geld onze eigen banken te moeten redden.
  donderdag 24 mei 2012 @ 13:41:30 #54
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_111968737
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:19 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is niet alleen de ING hè, andere financiële instellingen hebben ook nog eens rond de 30 miljard aan Spaanse investeringen.
Die financiel instellingen lachen zich gek. 'Geld' is tegenwoordig slechts enen en nullen, schuldverplichtingen. Geld wat wordt geinvesteerd bestaat eigenlijk helemaal niet, het wordt gemaakt door banken. Er staan geen enkele reele goederen, grondstoffen of panden tegenover. Allemaal lucht. Partij A staat garant voor een schuld van partij B zonder dat partij A ook echt dat geld heeft. En nu plotseling partij B geen echte centen uit belastingen kan maken en dus niet kan terugbetalen, worden de burgers genaaid. :')

Ik heb al vaker gelezen dat ING eigenlijk zelf ook al op instorten staat en dat de 'bezittingen' op de balans kunstmatig hoog worden gehouden. Net zoals het Spaanse onroerend goed. Maar ook in Nederland gaat er heel veel verkeerd als op gegeven moment al die leegstaande kantoorpanden afgewaardeerd moeten worden.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_111968789
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:39 schreef Igen het volgende:
Het lijkt erop dat de Nederlandse exposure op Spanje van 75 miljard best veel is in verhouding tot ons inwonertal. Voor Duitsland is het bijvoorbeeld maar 113 miljard. In die zin kan ik me voorstellen dat het juist voor ons wel slim kan zijn om de banken dáár te redden via het ESM waaraan alle eurolanden mee doen, dan om hier ter plekke met ons eigen geld onze eigen banken te moeten redden.
Oke, stel we redden het hele zootje daar in zuid europa tegen de nodige kosten. En dan zet de vergrijzing echt in en vallen er gigantische gaten in de begrotingen in het zuiden vanwege de pensioenverplichtingen. Wat dan? Want volgens mij mogen we dan helemaal de beurs gaan trekken. De tekorten die dan optreden in het Zuiden zijn volgens mij vele maken hoger als nu het geval is.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  donderdag 24 mei 2012 @ 13:45:03 #56
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_111968861
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:43 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Oke, stel we redden het hele zootje daar in zuid europa tegen de nodige kosten. En dan zet de vergrijzing echt in en vallen er gigantische gaten in de begrotingen in het zuiden vanwege de pensioenverplichtingen. Wat dan? Want volgens mij mogen we dan helemaal de beurs gaan trekken. De tekorten die dan optreden in het Zuiden zijn volgens mij vele maken hoger als nu het geval is.
De EU kijkt likkebaardend naar onze pensioenpotten, net zoals eerdere NL kabinetten al miljarden uit het ABP hebben geroofd.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_111969053
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:45 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

De EU kijkt likkebaardend naar onze pensioenpotten, net zoals eerdere NL kabinetten al miljarden uit het ABP hebben geroofd.
Natuurlijk worden die als eerste leeggeroofd in het streven naar een Europese heilstaat. Allemaal even arm is het devies ;(
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_111969358
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:05 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Ja. Soevereiniteit betekent 'oppermachtige heerschappij'; niets of niemand zou dat moeten kunnen inperken.

[..]

Laten we dat maar gauw doen dan.

[..]

Heb je een bron daarvoor? Want in mijn optiek is samenwerking gebaseerd op overeenkomsten in ideeën en plannen voor de toekomst, waarbij de macht niet (deels) wordt afgestaan, maar wordt gerespecteerd door meedingende partijen. In dit geval de lidstaten in de EU. Een samenwerking dat zich richt op het besturen van landen en complete bevolkingsgroepen, wat natuurlijk gedoemd is te mislukken. Want uiteindelijk zal macht corrumperen.
Soevereiniteitsafdracht is inherent aan internationale samenwerking. Zelfs als je afspraken op economisch gebied, dan nog sta je tot op zekere hoogte soevereiniteit af.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_111969832
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:41 schreef EdvandeBerg het volgende:

Ik heb al vaker gelezen dat ING eigenlijk zelf ook al op instorten staat
Dan hebben we geen 40 miljard weggegeven als NL, want dan zijn we technisch al failliet. Dus wat maken we ons dan nog druk?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_111969849
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Soevereiniteitsafdracht is inherent aan internationale samenwerking. Zelfs als je afspraken op economisch gebied, dan nog sta je tot op zekere hoogte soevereiniteit af.
Afdracht van soevereiniteit om een internationale samenwerking te kunnen bewerkstelligen, dat is een uitnodiging om van de verkeerde mensen machthebbers te maken.

je vergeet het woord 'maakt' in de tweede zin
Google is your friend, abuse your friends
  donderdag 24 mei 2012 @ 14:13:36 #61
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_111969858
Wilders heeft duidelijk door dat hij de aandacht kwijt is.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
  Moderator donderdag 24 mei 2012 @ 14:14:32 #62
249559 crew  Lavenderr
pi_111969882
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 13:00 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Probleem is dat die 700 miljard die straks in het ESM zit echt onvoldoende is om alleen al Spanje te kunnen redden. En dan heb je straks 700 miljard in spanje gepompt en dan moet er nog eens dat bedrag bij. Doen of niet? je hebt er al 40 miljard in zitten dus de kans is dan erg groot dat men zegt nog maar eens 40 erin stoppen en dan hebben we de problemen echt in de hand :') . En dan komt Frankrijk aankloppen :')
Hoeveel moeten we er nog meer in stoppen voordat we gaan begrijpen dat het een hopeloze missie is?
Tot we zelf failliet zijn. Maar hey, dan hebben we wel iedereen geholpen en zijn we 'een sterk Europa' w/
pi_111969900
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:14 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Tot we zelf failliet zijn. Maar hey, dan hebben we wel iedereen geholpen en zijn we 'een sterk Europa' w/
Die smiley met dat Nederlandse vlaggetje eraan moet dan vervangen worden met een Europese.
Google is your friend, abuse your friends
  Moderator donderdag 24 mei 2012 @ 14:16:37 #64
249559 crew  Lavenderr
pi_111969956
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:15 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Die smiley met dat Nederlandse vlaggetje eraan moet dan vervangen worden met een Europese.
Ja, die wilde ik er al bij doen, maar die heb ik (nog) niet. De Nederlandse vlag zal binnenkort ook ongetwijfeld vervangen worden :')
pi_111969964
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:13 schreef Metalfrost het volgende:

[..]

Afdracht van soevereiniteit om een internationale samenwerking te kunnen bewerkstelligen, dat is een uitnodiging om van de verkeerde mensen machthebbers te maken.

je vergeet het woord 'maakt' in de tweede zin
Dat is jouw vrees, en misschien is die gerechtvaardigd. Persoonlijk zie ik wel voordelen in Europese samenwerking en heb ik weinig problemen met verdere integratie.

Maar het ging er mij vooral om dat je in dit stadium niet kan spreken van hoogverraad. Dan had je immers zestig jaar geleden al aan de bel moeten trekken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator donderdag 24 mei 2012 @ 14:17:54 #66
249559 crew  Lavenderr
pi_111969999
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat is jouw vrees, en misschien is die gerechtvaardigd. Persoonlijk zie ik wel voordelen in Europese samenwerking en heb ik weinig problemen met verdere integratie.

Maar het ging er mij vooral om dat je in dit stadium niet kan spreken van hoogverraad. Dan had je immers zestig jaar geleden al aan de bel moeten trekken.
Wat voor voordelen zie jij er in voor Nederland Koos?
  donderdag 24 mei 2012 @ 14:19:19 #67
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_111970044
Het is ook wel weer typisch Wilders om zo ineffectief mogelijk te 'strijden', zodat je toch vooral verontwaardigd kan doen.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_111970177
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:17 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wat voor voordelen zie jij er in voor Nederland Koos?
Naar wat ik heb begrepen van onze vrienden uit het bedrijfsleven, kent internationale samenwerking veel voordelen op het gebied van handel. Open grenzen beschouw ik als een groot voordeel, de vrijheid om je overal te kunnen vestigen is natuurlijk geweldig voor de meer internationaal ingestelde Nederlander en als EU heb je natuurlijk meer in de mondiale pap te brokkelen dan als klein landje dat geheel op eigen benen staat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator donderdag 24 mei 2012 @ 14:24:04 #69
249559 crew  Lavenderr
pi_111970217
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Naar wat ik heb begrepen van onze vrienden uit het bedrijfsleven, kent internationale samenwerking veel voordelen op het gebied van handel. Open grenzen beschouw ik als een groot voordeel, de vrijheid om je overal te kunnen vestigen is natuurlijk geweldig voor de meer internationaal ingestelde Nederlander en als EU heb je natuurlijk meer in de mondiale pap te brokkelen dan als klein landje dat geheel op eigen benen staat.
Was de EEG niet ruim voldoende dan?
Dit kost tot nu toe alleen maar klauwen vol geld.
pi_111970279
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:24 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Was de EEG niet ruim voldoende dan?
Dit kost tot nu toe alleen maar klauwen vol geld.
Geen idee. Denk dat een beperkte samenwerking het vrije verkeer van personen en goederen nogal bemoeilijkt. Of de euro wenselijk is, is dan weer een andere vraag, hoewel ik het nog steeds erg prettig vind wanneer ik in Europa op vakantie ga.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_111970362
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat is jouw vrees, en misschien is die gerechtvaardigd. Persoonlijk zie ik wel voordelen in Europese samenwerking en heb ik weinig problemen met verdere integratie.
Welke voordelen, anders dan het leegtrekken van de staatskas en zo geen zeurderige Nederlandse regering aan je broek hebben, maar een brakke Engelstalige die vanuit een ver land gaat bepalen wat de bevolking moet gaan doen?
quote:
Maar het ging er mij vooral om dat je in dit stadium niet kan spreken van hoogverraad. Dan had je immers zestig jaar geleden al aan de bel moeten trekken.
Mocht een later stadium gaan uitmonden op hoogverraad, zitten we er middenin, en is er niks aan te doen. Door al die regels en wetten en de immuniteit die aan het ESM verbonden zitten, kan men er weinig aan doen dan het te laten geschieden en zien hoe politiek bestuurd Europa de macht in handen neemt. Met alle gevolgen van dien.

Zestig jaar geleden was mijn huidige bewustzijn nog niet aanwezig op de aardbol, dus kan ik daar moeilijk enige inbreng in gehad hebben. Nederland was blij om na de oorlog ten minste een regering te kunnen vormen, zodat heropbouw een feit kon worden genoemd, tientallen jaren later.
Google is your friend, abuse your friends
pi_111970416
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:23 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Naar wat ik heb begrepen van onze vrienden uit het bedrijfsleven, kent internationale samenwerking veel voordelen op het gebied van handel. Open grenzen beschouw ik als een groot voordeel, de vrijheid om je overal te kunnen vestigen is natuurlijk geweldig voor de meer internationaal ingestelde Nederlander en als EU heb je natuurlijk meer in de mondiale pap te brokkelen dan als klein landje dat geheel op eigen benen staat.
Waarom zou Nederland niet op eigen houtje internationaal een beleid kunnen vormen? Geloof je nu werkelijk dat de Nederlandse belangen worden behartigd door de EU of zouden de Duitse/Franse belangen zwaarder wegen?
Ik weet het antwoord wel.
pi_111970458
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:29 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Waarom zou Nederland niet op eigen houtje internationaal een beleid kunnen vormen? Geloof je nu werkelijk dat de Nederlandse belangen worden behartigd door de EU of zouden de Duitse/Franse belangen zwaarder wegen?
Ik weet het antwoord wel.
Ik heb het natuurlijk niet alleen over handel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator donderdag 24 mei 2012 @ 14:30:49 #74
249559 crew  Lavenderr
pi_111970464
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:29 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Waarom zou Nederland niet op eigen houtje internationaal een beleid kunnen vormen? Geloof je nu werkelijk dat de Nederlandse belangen worden behartigd door de EU of zouden de Duitse/Franse belangen zwaarder wegen?
Ik weet het antwoord wel.
Ik ook.
Dag Nederland :W
pi_111970469
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:29 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Waarom zou Nederland niet op eigen houtje internationaal een beleid kunnen vormen? Geloof je nu werkelijk dat de Nederlandse belangen worden behartigd door de EU of zouden de Duitse/Franse belangen zwaarder wegen?
Ik weet het antwoord wel.
Gezien wij vooral een doorvoerland zijn voor Duitsland, is het Duitse belang ook ons belang.
pi_111970716
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:30 schreef Igen het volgende:

[..]

Gezien wij vooral een doorvoerland zijn voor Duitsland, is het Duitse belang ook ons belang.
Een uitstekende rede om eens het voortouw te nemen en zelf er uit te stappen. Mischien gaat Duitsland mee, zo niet dan moeten we het verlies maar slikken en zorgen dat we zelf concurrerend kunnen zijn tegenover de rest van Europa. Ik zie meer heil in Nederland die zelf hun eigen beslissingen kan maken zonder Europese inspraak. Ik denk dat je nog verbaasd zal staan hoeveel er mogelijk is als we als land echt willen. Waarom zouden wij een veredelde provincie van Duitsland blijven terwijl we ons qua innovatie en deregulering kunnen onderscheiden van de rest van Europa?
pi_111970800
de meeste landen kruipen alweer uit de crisis (wij niet) dus al die paniek om een fonds en wat slechte landen is wel overdreven.

fiet is wel dat we die 40 miljard gaan storten terwijl we zelf amper genoeg kunnen bezuinigen. dat klopt niet.

en wilders heeft natuurlijk een punt met dat die hele EU kut is en we onze eigen zeggenschap stukje bij beetje kwijtraken.

verder is ie gewoon een aandachthoer nu en denkt zo stemmen te kunnen terugwinnen.

maar goed, als de crisis verdwijnt de komende jaren schiet de euro weer omhoog en dan hoor je niemand meer. dan zijn we in no time namelijk weer de meest veelbelovende economie ter wereld.
pi_111970870
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:40 schreef okiokinl het volgende:
de meeste landen kruipen alweer uit de crisis (wij niet) dus al die paniek om een fonds en wat slechte landen is wel overdreven.

fiet is wel dat we die 40 miljard gaan storten terwijl we zelf amper genoeg kunnen bezuinigen. dat klopt niet.

en wilders heeft natuurlijk een punt met dat die hele EU kut is en we onze eigen zeggenschap stukje bij beetje kwijtraken.

verder is ie gewoon een aandachthoer nu en denkt zo stemmen te kunnen terugwinnen.

maar goed, als de crisis verdwijnt de komende jaren schiet de euro weer omhoog en dan hoor je niemand meer. dan zijn we in no time namelijk weer de meest veelbelovende economie ter wereld.
Wat precies is voor jou het teken dat de crisis voorbij is? Want hoe ik het zie staan we nog maar net aan het begin van de crisis en moet het ergste nog komen.
  Moderator donderdag 24 mei 2012 @ 14:46:04 #79
249559 crew  Lavenderr
pi_111971017
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:40 schreef okiokinl het volgende:
de meeste landen kruipen alweer uit de crisis (wij niet) dus al die paniek om een fonds en wat slechte landen is wel overdreven.

fiet is wel dat we die 40 miljard gaan storten terwijl we zelf amper genoeg kunnen bezuinigen. dat klopt niet.

en wilders heeft natuurlijk een punt met dat die hele EU kut is en we onze eigen zeggenschap stukje bij beetje kwijtraken.

verder is ie gewoon een aandachthoer nu en denkt zo stemmen te kunnen terugwinnen.

maar goed, als de crisis verdwijnt de komende jaren schiet de euro weer omhoog en dan hoor je niemand meer. dan zijn we in no time namelijk weer de meest veelbelovende economie ter wereld.
wens-> vader ?
pi_111971121
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:37 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Een uitstekende rede om eens het voortouw te nemen en zelf er uit te stappen. Mischien gaat Duitsland mee, zo niet dan moeten we het verlies maar slikken en zorgen dat we zelf concurrerend kunnen zijn tegenover de rest van Europa. Ik zie meer heil in Nederland die zelf hun eigen beslissingen kan maken zonder Europese inspraak. Ik denk dat je nog verbaasd zal staan hoeveel er mogelijk is als we als land echt willen. Waarom zouden wij een veredelde provincie van Duitsland blijven terwijl we ons qua innovatie en deregulering kunnen onderscheiden van de rest van Europa?
Dat kunnen we toch niet, omdat driekwart van Nederland huilie-huilie gaat doen als je de daarvoor benodigde hervormingen probeert door te voeren.

Je zou dan bijvoorbeeld een flattax moeten invoeren, de HRA moeten afschaffen, ontslagrechtversoepeling, WW inkorten tot één jaar, allicht lagere lonen voor ouderen, enz. enz. Denk jij dat mensen dat gaan accepteren, als ze bij zo'n slappe hap als het Kunduz-akkoord (dat nauwelijks koopkrachtverlies oplevert) al in meerderheid naar 'njet'-partijen overlopen?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2012 14:49:22 ]
pi_111971145
De crisis voorbij vind ik wel erg optimistisch... Ik denk wel dat deze op het punt staat om daar te komen waar we heen moeten voordat we kunnen spreken over "de crisis is voorbij". De ontwikkelingen zijn zodanig dat de problemen meer en meer zichtbaar worden, waardoor de pijn wel genomen MOET worden.

Dat wordt niet leuk, maar is wel noodzakelijk voordat we opnieuw kunnen beginnen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_111971147
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:42 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Wat precies is voor jou het teken dat de crisis voorbij is? Want hoe ik het zie staan we nog maar net aan het begin van de crisis en moet het ergste nog komen.
waarom? wanneer het voorbij is;. als de economie weer goed gaan draaien. nederland doet het slechter dan de meesten op het moment, maar gelukkig zijn we een export land, dus zullen we op ten duur meegezogen worden, omhoog.
bedenk ook dat de EU het voor de crisis bijzonder goed deed.
pi_111971200
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:48 schreef Igen het volgende:

Dat kunnen we toch niet, omdat driekwart van Nederland huilie-huilie gaat doen als je de daarvoor benodigde hervormingen probeert door te voeren.

Je zou dan bijvoorbeeld een flattax moeten invoeren, de HRA moeten afschaffen, ontslagrechtversoepeling, WW inkorten tot één jaar, allicht lagere lonen voor ouderen, enz. enz. Denk jij dat mensen dat gaan accepteren, als ze bij zo'n slappe hap als het Kunduz-akkoord (dat nauwelijks koopkrachtverlies oplevert) al in meerderheid naar 'njet'-partijen overlopen?
Ik deel jouw zorg.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_111971212
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:40 schreef okiokinl het volgende:
de meeste landen kruipen alweer uit de crisis (wij niet) dus al die paniek om een fonds en wat slechte landen is wel overdreven.
Het is nog steeds crisis. Griekenland, Spanje en een handvol andere landen balanceren op het punt van afgrond en door de ESM is elk land dat straks.

quote:
fiet is wel dat we die 40 miljard gaan storten terwijl we zelf amper genoeg kunnen bezuinigen. dat klopt niet.
Klopt inderdaad niet. Maar helaas heeft het volk daar weinig in mee te beslissen, hoewel we wel de steuntrekkende, meest belangrijke financiële factor in zijn. Belangrijkste factor en geen zeggenschap daarin, dat klopt toch niet?

quote:
en wilders heeft natuurlijk een punt met dat die hele EU kut is en we onze eigen zeggenschap stukje bij beetje kwijtraken.
Inderdaad.

quote:
verder is ie gewoon een aandachthoer nu en denkt zo stemmen te kunnen terugwinnen.
Een jaar geleden zou ik je gelijk gegeven hebben. Op dit moment heeft Wilders het wel bij het rechte eind. De positie die Nederland heeft op het moment dat het ESM in werking wordt gesteld, is miniem, en worden we zo het slaafje van de Europese Unie.

quote:
maar goed, als de crisis verdwijnt de komende jaren schiet de euro weer omhoog en dan hoor je niemand meer. dan zijn we in no time namelijk weer de meest veelbelovende economie ter wereld.
In ieder geval niet als Nederland als soevereine staat, maar als Europa, een Unie die parasiteert op lidstaten, welke ermee ingestemd hebben dat ze volledig worden leeggezogen.
Google is your friend, abuse your friends
pi_111971324
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:48 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat kunnen we toch niet, omdat driekwart van Nederland huilie-huilie gaat doen als je de daarvoor benodigde hervormingen probeert door te voeren.

Je zou dan bijvoorbeeld een flattax moeten invoeren, de HRA moeten afschaffen, ontslagrechtversoepeling, WW inkorten tot één jaar, allicht lagere lonen voor ouderen, enz. enz. Denk jij dat mensen dat gaan accepteren, als ze bij zo'n slappe hap als het Kunduz-akkoord (dat nauwelijks koopkrachtverlies oplevert) al in meerderheid naar 'njet'-partijen overlopen?
Ik zou er zo voor tekenen als dat betekent dat we het lot in eigen handen hebben. We moeten toch bezuinigen met het oog op de vergrijzing dus hoe eerder hoe beter. Dus eigenlijk kunnen we beter heel nationalistisch "eigen volk eerst" gaan roepen. :D
Bovendien geloof ik wel dat als de opties gepresenteerd worden dat de meeste Nederlanders toch wel kiezen voor een optie die er voor zorgt dat we weer baas in eigen huis worden en als er goed uitgelegd word waarom er hervormd moet worden dat er wel begrip voor op te brengen is van de NL burger.
Het Nederlandse volk vind het toch niet erg om extra in te leveren voor het grotere goed en dat basseer ik op het stemgedrag van de gemiddelde Nederlander.
  donderdag 24 mei 2012 @ 14:55:00 #86
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_111971348
Ik ben het eens met Wilders :{ ;(
pi_111971351
Waar komt toch die vreemde gedachte vandaan dat als we onze rug keren naar het probleem het probleem dan ook (voor ons) weg is?

De economie is gemondialiseerd. Als er een scheet gelaten wordt in Peking, ruik je die ook in New York, ook in London, ook in Amsterdam.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_111971373
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 11:57 schreef RM-rf het volgende:
"De minister heeft in februari al zijn handtekening gezet onder het ESM-verdrag. Waarom kwam u niet al in februari met een motie van wantrouwen?"

Treffend natuurlijk
Dit.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_111971434
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:49 schreef okiokinl het volgende:

[..]

waarom? wanneer het voorbij is;. als de economie weer goed gaan draaien. nederland doet het slechter dan de meesten op het moment, maar gelukkig zijn we een export land, dus zullen we op ten duur meegezogen worden, omhoog.
bedenk ook dat de EU het voor de crisis bijzonder goed deed.
de problemen met Spanje en Italië ( en Frankrijk) zijn nog niet eens begonnen. Droom maar lekker verder.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_111971604
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:55 schreef DS4 het volgende:
Waar komt toch die vreemde gedachte vandaan dat als we onze rug keren naar het probleem het probleem dan ook (voor ons) weg is?

De economie is gemondialiseerd. Als er een scheet gelaten wordt in Peking, ruik je die ook in New York, ook in London, ook in Amsterdam.
Wat je nu eigenlijk zegt is, "waarom zouden we naar de kust zwemmen, als we met zijn allen hozen dan blijven we mischien nog een paar uur drijven".
pi_111971607
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:40 schreef okiokinl het volgende:
de meeste landen kruipen alweer uit de crisis (wij niet) dus al die paniek om een fonds en wat slechte landen is wel overdreven.
Welke landen kruipen dan alweer uit de crisis, uitgezonderd Duitsland? Ik ben heel benieuw wie in Europa dan het toonbeeld van groei zijn?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_111971618
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:57 schreef Boris_Karloff het volgende:

de problemen met Spanje en Italië ( en Frankrijk) zijn nog niet eens begonnen. Droom maar lekker verder.
Frankrijk heeft nog wel voldoende verdiencapaciteit, maar de keuze van de kiezer verspelt natuurlijk weinig goeds als het gaat om hervormen.

Spanje en Italië hebben het al weer een stuk lastiger natuurlijk. Maar goed, er moet verlies genomen worden zodat die landen door kunnen. En dat blijft lastig uit te leggen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_111971653
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:01 schreef PKRChamp het volgende:

Wat je nu eigenlijk zegt is, "waarom zouden we naar de kust zwemmen, als we met zijn allen hozen dan blijven we mischien nog een paar uur drijven".
Nee, ik zeg dat je de verliezen moet verdelen, herstructureren en opnieuw beginnen. Maar dat alles wel met controle!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_111971671
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 14:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Geen idee. Denk dat een beperkte samenwerking het vrije verkeer van personen en goederen nogal bemoeilijkt. Of de euro wenselijk is, is dan weer een andere vraag, hoewel ik het nog steeds erg prettig vind wanneer ik in Europa op vakantie ga.
Ik hoop dat je het over enkele jaren nog steeds prettig vind als het zuiden bij ons aanklopt vanwege de pensioenen die ze niet meer kunnen betalen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_111971706
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:03 schreef Boris_Karloff het volgende:

Ik hoop dat je het over enkele jaren nog steeds prettig vind als het zuiden bij ons aanklopt vanwege de pensioenen die ze niet meer kunnen betalen.
Dan gaan ze daar maar weer eens werken. Ook dat is pijn nemen. De pensioengerechtigden korten!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_111971759
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:04 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dan gaan ze daar maar weer eens werken. Ook dat is pijn nemen. De pensioengerechtigden korten!
Werken als er geen werk te vinden is, dat gaat een beetje moeilijk.
Google is your friend, abuse your friends
pi_111971799
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:01 schreef DS4 het volgende:

[..]

Frankrijk heeft nog wel voldoende verdiencapaciteit, maar de keuze van de kiezer verspelt natuurlijk weinig goeds als het gaat om hervormen.

Spanje en Italië hebben het al weer een stuk lastiger natuurlijk. Maar goed, er moet verlies genomen worden zodat die landen door kunnen. En dat blijft lastig uit te leggen.
Eenmalig verlies nemen zou ik nog mee kunnen leven. Maar ik vrees dat dan hervormingen uitblijven. En ik hoor helemaal niemand in Europa over het pensioengat wat er nog gaat komen in het Zuiden. Met heel veel geld kunnen we het zuiden nog wel redden, alleen moeten wij dan een behoorlijke stap terug. Maar als we ze eenmaal gered hebben, staan ze binnen no time weer bij ons aan te kloppen voor nog veel meer geld.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_111971823
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:02 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, ik zeg dat je de verliezen moet verdelen, herstructureren en opnieuw beginnen. Maar dat alles wel met controle!
Je ziet wel dat zware hervormingen niet werken, het bewijs is Griekenland waar het elke dag drama is in Athene. Men heeft nu eenmaal geen zin om hun leven dusdanig aan te passen zonder dat er een duidelijke toekomstvisie is die voor iedereen werkt. En gelijk hebben ze, het past niet in hun cultuur dus wat je eigenlijk vraagt is dat een heel volk hun mentaliteit verandert, dat is nog nooit gelukt/gebeurt in de geschiedenis.
pi_111971875
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:05 schreef Metalfrost het volgende:

Werken als er geen werk te vinden is, dat gaat een beetje moeilijk.
Minder uitgeven kan ook.

Ik heb niet zoveel met onzinnige beloftes. Als mijn buurman mij morgen 1.000 euro per dag netto toezegt tot het einde van mijn leven en hij blijft in gebreke kan ik ook niet ergens anders aankloppen om dat geld te krijgen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_111971879
quote:
0s.gif Op donderdag 24 mei 2012 15:04 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dan gaan ze daar maar weer eens werken. Ook dat is pijn nemen. De pensioengerechtigden korten!
Dat is ook het grote probleem. De politiek doet lekker beloftes die ze eigenlijk helemaal niet waar kunnen maken. En ik zie de wegen naar het zuiden al vol staan met Franse bejaarden die de tolwegen blokkeren. Daar zijn ze namelijk erg goed in.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')