Een uitstekende rede om eens het voortouw te nemen en zelf er uit te stappen. Mischien gaat Duitsland mee, zo niet dan moeten we het verlies maar slikken en zorgen dat we zelf concurrerend kunnen zijn tegenover de rest van Europa. Ik zie meer heil in Nederland die zelf hun eigen beslissingen kan maken zonder Europese inspraak. Ik denk dat je nog verbaasd zal staan hoeveel er mogelijk is als we als land echt willen. Waarom zouden wij een veredelde provincie van Duitsland blijven terwijl we ons qua innovatie en deregulering kunnen onderscheiden van de rest van Europa?quote:Op donderdag 24 mei 2012 14:30 schreef Igen het volgende:
[..]
Gezien wij vooral een doorvoerland zijn voor Duitsland, is het Duitse belang ook ons belang.
Wat precies is voor jou het teken dat de crisis voorbij is? Want hoe ik het zie staan we nog maar net aan het begin van de crisis en moet het ergste nog komen.quote:Op donderdag 24 mei 2012 14:40 schreef okiokinl het volgende:
de meeste landen kruipen alweer uit de crisis (wij niet) dus al die paniek om een fonds en wat slechte landen is wel overdreven.
fiet is wel dat we die 40 miljard gaan storten terwijl we zelf amper genoeg kunnen bezuinigen. dat klopt niet.
en wilders heeft natuurlijk een punt met dat die hele EU kut is en we onze eigen zeggenschap stukje bij beetje kwijtraken.
verder is ie gewoon een aandachthoer nu en denkt zo stemmen te kunnen terugwinnen.
maar goed, als de crisis verdwijnt de komende jaren schiet de euro weer omhoog en dan hoor je niemand meer. dan zijn we in no time namelijk weer de meest veelbelovende economie ter wereld.
wens-> vader ?quote:Op donderdag 24 mei 2012 14:40 schreef okiokinl het volgende:
de meeste landen kruipen alweer uit de crisis (wij niet) dus al die paniek om een fonds en wat slechte landen is wel overdreven.
fiet is wel dat we die 40 miljard gaan storten terwijl we zelf amper genoeg kunnen bezuinigen. dat klopt niet.
en wilders heeft natuurlijk een punt met dat die hele EU kut is en we onze eigen zeggenschap stukje bij beetje kwijtraken.
verder is ie gewoon een aandachthoer nu en denkt zo stemmen te kunnen terugwinnen.
maar goed, als de crisis verdwijnt de komende jaren schiet de euro weer omhoog en dan hoor je niemand meer. dan zijn we in no time namelijk weer de meest veelbelovende economie ter wereld.
Dat kunnen we toch niet, omdat driekwart van Nederland huilie-huilie gaat doen als je de daarvoor benodigde hervormingen probeert door te voeren.quote:Op donderdag 24 mei 2012 14:37 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Een uitstekende rede om eens het voortouw te nemen en zelf er uit te stappen. Mischien gaat Duitsland mee, zo niet dan moeten we het verlies maar slikken en zorgen dat we zelf concurrerend kunnen zijn tegenover de rest van Europa. Ik zie meer heil in Nederland die zelf hun eigen beslissingen kan maken zonder Europese inspraak. Ik denk dat je nog verbaasd zal staan hoeveel er mogelijk is als we als land echt willen. Waarom zouden wij een veredelde provincie van Duitsland blijven terwijl we ons qua innovatie en deregulering kunnen onderscheiden van de rest van Europa?
waarom? wanneer het voorbij is;. als de economie weer goed gaan draaien. nederland doet het slechter dan de meesten op het moment, maar gelukkig zijn we een export land, dus zullen we op ten duur meegezogen worden, omhoog.quote:Op donderdag 24 mei 2012 14:42 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Wat precies is voor jou het teken dat de crisis voorbij is? Want hoe ik het zie staan we nog maar net aan het begin van de crisis en moet het ergste nog komen.
Ik deel jouw zorg.quote:Op donderdag 24 mei 2012 14:48 schreef Igen het volgende:
Dat kunnen we toch niet, omdat driekwart van Nederland huilie-huilie gaat doen als je de daarvoor benodigde hervormingen probeert door te voeren.
Je zou dan bijvoorbeeld een flattax moeten invoeren, de HRA moeten afschaffen, ontslagrechtversoepeling, WW inkorten tot één jaar, allicht lagere lonen voor ouderen, enz. enz. Denk jij dat mensen dat gaan accepteren, als ze bij zo'n slappe hap als het Kunduz-akkoord (dat nauwelijks koopkrachtverlies oplevert) al in meerderheid naar 'njet'-partijen overlopen?
Het is nog steeds crisis. Griekenland, Spanje en een handvol andere landen balanceren op het punt van afgrond en door de ESM is elk land dat straks.quote:Op donderdag 24 mei 2012 14:40 schreef okiokinl het volgende:
de meeste landen kruipen alweer uit de crisis (wij niet) dus al die paniek om een fonds en wat slechte landen is wel overdreven.
Klopt inderdaad niet. Maar helaas heeft het volk daar weinig in mee te beslissen, hoewel we wel de steuntrekkende, meest belangrijke financiële factor in zijn. Belangrijkste factor en geen zeggenschap daarin, dat klopt toch niet?quote:fiet is wel dat we die 40 miljard gaan storten terwijl we zelf amper genoeg kunnen bezuinigen. dat klopt niet.
Inderdaad.quote:en wilders heeft natuurlijk een punt met dat die hele EU kut is en we onze eigen zeggenschap stukje bij beetje kwijtraken.
Een jaar geleden zou ik je gelijk gegeven hebben. Op dit moment heeft Wilders het wel bij het rechte eind. De positie die Nederland heeft op het moment dat het ESM in werking wordt gesteld, is miniem, en worden we zo het slaafje van de Europese Unie.quote:verder is ie gewoon een aandachthoer nu en denkt zo stemmen te kunnen terugwinnen.
In ieder geval niet als Nederland als soevereine staat, maar als Europa, een Unie die parasiteert op lidstaten, welke ermee ingestemd hebben dat ze volledig worden leeggezogen.quote:maar goed, als de crisis verdwijnt de komende jaren schiet de euro weer omhoog en dan hoor je niemand meer. dan zijn we in no time namelijk weer de meest veelbelovende economie ter wereld.
Ik zou er zo voor tekenen als dat betekent dat we het lot in eigen handen hebben. We moeten toch bezuinigen met het oog op de vergrijzing dus hoe eerder hoe beter. Dus eigenlijk kunnen we beter heel nationalistisch "eigen volk eerst" gaan roepen.quote:Op donderdag 24 mei 2012 14:48 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat kunnen we toch niet, omdat driekwart van Nederland huilie-huilie gaat doen als je de daarvoor benodigde hervormingen probeert door te voeren.
Je zou dan bijvoorbeeld een flattax moeten invoeren, de HRA moeten afschaffen, ontslagrechtversoepeling, WW inkorten tot één jaar, allicht lagere lonen voor ouderen, enz. enz. Denk jij dat mensen dat gaan accepteren, als ze bij zo'n slappe hap als het Kunduz-akkoord (dat nauwelijks koopkrachtverlies oplevert) al in meerderheid naar 'njet'-partijen overlopen?
Dit.quote:Op donderdag 24 mei 2012 11:57 schreef RM-rf het volgende:
"De minister heeft in februari al zijn handtekening gezet onder het ESM-verdrag. Waarom kwam u niet al in februari met een motie van wantrouwen?"
Treffend natuurlijk
de problemen met Spanje en Italië ( en Frankrijk) zijn nog niet eens begonnen. Droom maar lekker verder.quote:Op donderdag 24 mei 2012 14:49 schreef okiokinl het volgende:
[..]
waarom? wanneer het voorbij is;. als de economie weer goed gaan draaien. nederland doet het slechter dan de meesten op het moment, maar gelukkig zijn we een export land, dus zullen we op ten duur meegezogen worden, omhoog.
bedenk ook dat de EU het voor de crisis bijzonder goed deed.
Wat je nu eigenlijk zegt is, "waarom zouden we naar de kust zwemmen, als we met zijn allen hozen dan blijven we mischien nog een paar uur drijven".quote:Op donderdag 24 mei 2012 14:55 schreef DS4 het volgende:
Waar komt toch die vreemde gedachte vandaan dat als we onze rug keren naar het probleem het probleem dan ook (voor ons) weg is?
De economie is gemondialiseerd. Als er een scheet gelaten wordt in Peking, ruik je die ook in New York, ook in London, ook in Amsterdam.
Welke landen kruipen dan alweer uit de crisis, uitgezonderd Duitsland? Ik ben heel benieuw wie in Europa dan het toonbeeld van groei zijn?quote:Op donderdag 24 mei 2012 14:40 schreef okiokinl het volgende:
de meeste landen kruipen alweer uit de crisis (wij niet) dus al die paniek om een fonds en wat slechte landen is wel overdreven.
Frankrijk heeft nog wel voldoende verdiencapaciteit, maar de keuze van de kiezer verspelt natuurlijk weinig goeds als het gaat om hervormen.quote:Op donderdag 24 mei 2012 14:57 schreef Boris_Karloff het volgende:
de problemen met Spanje en Italië ( en Frankrijk) zijn nog niet eens begonnen. Droom maar lekker verder.
Nee, ik zeg dat je de verliezen moet verdelen, herstructureren en opnieuw beginnen. Maar dat alles wel met controle!quote:Op donderdag 24 mei 2012 15:01 schreef PKRChamp het volgende:
Wat je nu eigenlijk zegt is, "waarom zouden we naar de kust zwemmen, als we met zijn allen hozen dan blijven we mischien nog een paar uur drijven".
Ik hoop dat je het over enkele jaren nog steeds prettig vind als het zuiden bij ons aanklopt vanwege de pensioenen die ze niet meer kunnen betalen.quote:Op donderdag 24 mei 2012 14:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Geen idee. Denk dat een beperkte samenwerking het vrije verkeer van personen en goederen nogal bemoeilijkt. Of de euro wenselijk is, is dan weer een andere vraag, hoewel ik het nog steeds erg prettig vind wanneer ik in Europa op vakantie ga.
Dan gaan ze daar maar weer eens werken. Ook dat is pijn nemen. De pensioengerechtigden korten!quote:Op donderdag 24 mei 2012 15:03 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ik hoop dat je het over enkele jaren nog steeds prettig vind als het zuiden bij ons aanklopt vanwege de pensioenen die ze niet meer kunnen betalen.
Werken als er geen werk te vinden is, dat gaat een beetje moeilijk.quote:Op donderdag 24 mei 2012 15:04 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dan gaan ze daar maar weer eens werken. Ook dat is pijn nemen. De pensioengerechtigden korten!
Eenmalig verlies nemen zou ik nog mee kunnen leven. Maar ik vrees dat dan hervormingen uitblijven. En ik hoor helemaal niemand in Europa over het pensioengat wat er nog gaat komen in het Zuiden. Met heel veel geld kunnen we het zuiden nog wel redden, alleen moeten wij dan een behoorlijke stap terug. Maar als we ze eenmaal gered hebben, staan ze binnen no time weer bij ons aan te kloppen voor nog veel meer geld.quote:Op donderdag 24 mei 2012 15:01 schreef DS4 het volgende:
[..]
Frankrijk heeft nog wel voldoende verdiencapaciteit, maar de keuze van de kiezer verspelt natuurlijk weinig goeds als het gaat om hervormen.
Spanje en Italië hebben het al weer een stuk lastiger natuurlijk. Maar goed, er moet verlies genomen worden zodat die landen door kunnen. En dat blijft lastig uit te leggen.
Je ziet wel dat zware hervormingen niet werken, het bewijs is Griekenland waar het elke dag drama is in Athene. Men heeft nu eenmaal geen zin om hun leven dusdanig aan te passen zonder dat er een duidelijke toekomstvisie is die voor iedereen werkt. En gelijk hebben ze, het past niet in hun cultuur dus wat je eigenlijk vraagt is dat een heel volk hun mentaliteit verandert, dat is nog nooit gelukt/gebeurt in de geschiedenis.quote:Op donderdag 24 mei 2012 15:02 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nee, ik zeg dat je de verliezen moet verdelen, herstructureren en opnieuw beginnen. Maar dat alles wel met controle!
Minder uitgeven kan ook.quote:Op donderdag 24 mei 2012 15:05 schreef Metalfrost het volgende:
Werken als er geen werk te vinden is, dat gaat een beetje moeilijk.
Dat is ook het grote probleem. De politiek doet lekker beloftes die ze eigenlijk helemaal niet waar kunnen maken. En ik zie de wegen naar het zuiden al vol staan met Franse bejaarden die de tolwegen blokkeren. Daar zijn ze namelijk erg goed in.quote:Op donderdag 24 mei 2012 15:04 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dan gaan ze daar maar weer eens werken. Ook dat is pijn nemen. De pensioengerechtigden korten!
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |