NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
nou ik heb hetzelfde van meerdere bronnen vernomen. maar beschrijf jij het eens dan?quote:Op donderdag 24 mei 2012 12:21 schreef Igen het volgende:
[..]
Hoe hij het beschrijft klopt dan ook niet helemaal.
Out! out! flapoor your father! | DaFan's moeder
Misschien wil jij verhelderen? Volgens mij klopt het wel aardig wat hij zegt inderdaad. Griekenland zal geholpen worden maar Spanje klopt al aan de deur "Lalala geld!" en wij MOETEN blijven geldpompen.quote:
[..]
Hoe hij het beschrijft klopt dan ook niet helemaal.
Eigenlijk een vorm van moderne slavernij, de geldbitch uithangen.
The truth was in here.
quote:
"De minister heeft in februari al zijn handtekening gezet onder het ESM-verdrag. Waarom kwam u niet al in februari met een motie van wantrouwen?"
Treffend natuurlijk
Dit inderdaad, maar het is geen slechte zaak dat hij protesteert.quote:Op donderdag 24 mei 2012 11:59 schreef eleusis het volgende:
[..]
Dit
Gewoon weer Wilders' wekelijkse jankpotje in de aanloop naar de verkiezingen.
Je diskwalificeert jezelf door dergelijke uitspraken doen. Er niets mis met gefundeerde kritiek op het ESM, en een kritische blik is zelfs meer dan wenselijk. Echter, dit soort uitlatingen zijn ronduit belachelijk. Je kunt je wellicht afvragen of dit onderwerp niet beter over de verkiezingen heengetild kan worden, maar de Tweede Kamer pleegt natuurlijk geen verraad. Het mandaat dat de kiezer de partijen twee jaar geleden heeft gegeven, bestaat nog steeds. Het besluit van de heren en dames politici zie je wellicht niet zitten, maar dat maakt het natuurlijk nog geen verraad of zelfs maar ondemocratisch.quote:
Wat er nu in de 2e Kamer plaats vindt is landverraad van de eerste orde.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zou je het in de zin dat het niet in best interest van het land is niet als landverraad kunnen zien?quote:
[..]
Je diskwalificeert jezelf door dergelijke uitspraken doen. Er niets mis met gefundeerde kritiek op het ESM, en een kritische blik is zelfs meer dan wenselijk. Echter, dit soort uitlatingen zijn ronduit belachelijk. Je kunt je wellicht afvragen of dit onderwerp niet beter over de verkiezingen heengetild kan worden, maar de Tweede Kamer pleegt natuurlijk geen verraad. Het mandaat dat de kiezer de partijen twee jaar geleden heeft gegeven, bestaat nog steeds. Het besluit van de heren en dames politici zie je wellicht niet zitten, maar dat maakt het natuurlijk nog geen verraad of zelfs maar ondemocratisch.
Het bestuur van het ESM bestaat uit de ministers van financiën van de Eurolanden. In principe gaan alle belangrijke procedures met unanimiteit. Echter, als de ECB en de EC zeggen dat er een acuut noodgeval is, dan kan een 85%-meerderheid genoeg zijn om geld uit het ESM uit te keren. Nederland heeft dan dus geen veto. Dat is zo geregeld om niet weer de situatie te krijgen dat Finland of Slowakije moeilijk kunnen doen. Voor ophoging van het kapitaal van het ESM heeft Nederland wél altijd een veto.quote:
[..]
nou ik heb hetzelfde van meerdere bronnen vernomen. maar beschrijf jij het eens dan?
Kortom: we gaan een verplichting aan van 40 miljard. Niet minder, maar ook niet meer.
Dat het ESM niet aangeklaagd kan worden etc. is een standaardregeling van diplomatieke onschendbaarheid. Je wil bijvoorbeeld niet dat het land waar het ESM gevestigd is de kluis kan leegroven of kan dreigen om onze minister gevangen te zetten als 'ie een 'verkeerde' mening heeft.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-05-2012 12:41:09 ]
Het is landverraad omdat het een ernstige inbreuk op Nederlands vermogen om goed te doen betreft, en daarbij ook op de soevereiniteit van het land. Men is nu gedwongen om anderen uit de nood te helpen en het ESM kan er ook alles aan doen om dat af te dwingen.quote:
[..]
Je diskwalificeert jezelf door dergelijke uitspraken doen. Er niets mis met gefundeerde kritiek op het ESM, en een kritische blik is zelfs meer dan wenselijk. Echter, dit soort uitlatingen zijn ronduit belachelijk. Je kunt je wellicht afvragen of dit onderwerp niet beter over de verkiezingen heengetild kan worden, maar de Tweede Kamer pleegt natuurlijk geen verraad. Het mandaat dat de kiezer de partijen twee jaar geleden heeft gegeven, bestaat nog steeds. Het besluit van de heren en dames politici zie je wellicht niet zitten, maar dat maakt het natuurlijk nog geen verraad of zelfs maar ondemocratisch.
Google is your friend, abuse your friends
Een zeer vage beschulding. Want de een beschouwt deelname aan het ESM wel in het belang van het land, en een ander weer niet. Bovendien kun je dan heel veel voorstellen op de weegschaal leggen.quote:
[..]
Zou je het in de zin dat het niet in best interest van het land is niet als landverraad kunnen zien?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een gedeelte afdracht van soevereiniteit is per definitie landverraad? Want in dat geval mogen we met terugwerkende kracht heel wat politici opsluiten. De hele Europese samenwerking is gebouwd op het deels afstaan van soevereiniteit door de lidstaten. Het ESM is door vooral een voortzetting van.quote:
[..]
Het is landverraad omdat het een ernstige inbreuk op Nederlands vermogen om goed te doen betreft, en daarbij ook op de soevereiniteit van het land. Men is nu gedwongen om anderen uit de nood te helpen en het ESM kan er ook alles aan doen om dat af te dwingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Is gewoon wat hij zegt. Ik heb in alle partijen geen vertrouwen meer.quote:
[..]
Je diskwalificeert jezelf door dergelijke uitspraken doen. Er niets mis met gefundeerde kritiek op het ESM, en een kritische blik is zelfs meer dan wenselijk. Echter, dit soort uitlatingen zijn ronduit belachelijk. Je kunt je wellicht afvragen of dit onderwerp niet beter over de verkiezingen heengetild kan worden, maar de Tweede Kamer pleegt natuurlijk geen verraad. Het mandaat dat de kiezer de partijen twee jaar geleden heeft gegeven, bestaat nog steeds. Het besluit van de heren en dames politici zie je wellicht niet zitten, maar dat maakt het natuurlijk nog geen verraad of zelfs maar ondemocratisch.
Zal mij niks verbazen als meer mensen zoals ik denken.
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
TryAndResistClicking. Trollspray.
Dan stel ik voor dat je of niet, of blanco stemt in september.quote:
[..]
Is gewoon wat hij zegt. Ik heb in alle partijen geen vertrouwen meer.
Zal mij niks verbazen als meer mensen zoals ik denken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat is dit nou weer voor onzin. Als een land besluit om de ESM-kluis leeg te roven of een minister op te sluiten dan kiezen ze voor oorlog en dan staat immuniteit ook niet meer in de weg.quote:
Dat het ESM niet aangeklaagd kan worden etc. is een standaardregeling van diplomatieke onschendbaarheid. Je wil bijvoorbeeld niet dat het land waar het ESM gevestigd is de kluis kan leegroven of kan dreigen om onze minister gevangen te zetten als 'ie een 'verkeerde' mening heeft.
Dat zie ik dan wel weer. Met nog paar maand te gaan kan er nog van alles gebeurenquote:
[..]
Dan stel ik voor dat je of niet, of blanco stemt in september.
.
█▄ █▄█ █▄ █▄█▄█ █▄█ ▀█▀
TryAndResistClicking. Trollspray.
TryAndResistClicking. Trollspray.
Begin maar bij Willem III (1694)...quote:
[..]
Een gedeelte afdracht van soevereiniteit is per definitie landverraad? Want in dat geval mogen we met terugwerkende kracht heel wat politici opsluiten. De hele Europese samenwerking is gebouwd op het deels afstaan van soevereiniteit door de lidstaten. Het ESM is door vooral een voortzetting van.
Alle internationale verdragen kun je eenzijdig opzeggen.quote:
De ESM is een "spaarpotje" van Europa om de boel stabiel te houden, MAAR:
- Als je er mee instemt, ben en blijf je er verplicht lid van, onherroepelijk Nieuwe regeringen kunnen niet beslissen om er weer uit te stappen.
Niet binnen de EU.quote:
[..]
Alle internationale verdragen kun je eenzijdig opzeggen.
Probleem is dat die 700 miljard die straks in het ESM zit echt onvoldoende is om alleen al Spanje te kunnen redden. En dan heb je straks 700 miljard in spanje gepompt en dan moet er nog eens dat bedrag bij. Doen of niet? je hebt er al 40 miljard in zitten dus de kans is dan erg groot dat men zegt nog maar eens 40 erin stoppen en dan hebben we de problemen echt in de handquote:
[..]
Het bestuur van het ESM bestaat uit de ministers van financiën van de Eurolanden. In principe gaan alle belangrijke procedures met unanimiteit. Echter, als de ECB en de EC zeggen dat er een acuut noodgeval is, dan kan een 85%-meerderheid genoeg zijn om geld uit het ESM uit te keren. Nederland heeft dan dus geen veto. Dat is zo geregeld om niet weer de situatie te krijgen dat Finland of Slowakije moeilijk kunnen doen. Voor ophoging van het kapitaal van het ESM heeft Nederland wél altijd een veto.
Kortom: we gaan een verplichting aan van 40 miljard. Niet minder, maar ook niet meer.
Dat het ESM niet aangeklaagd kan worden etc. is een standaardregeling van diplomatieke onschendbaarheid. Je wil bijvoorbeeld niet dat het land waar het ESM gevestigd is de kluis kan leegroven of kan dreigen om onze minister gevangen te zetten als 'ie een 'verkeerde' mening heeft.
. En dan komt Frankrijk aankloppen Hoeveel moeten we er nog meer in stoppen voordat we gaan begrijpen dat het een hopeloze missie is?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ja. Soevereiniteit betekent 'oppermachtige heerschappij'; niets of niemand zou dat moeten kunnen inperken.quote:
[..]
Een gedeelte afdracht van soevereiniteit is per definitie landverraad?
Laten we dat maar gauw doen dan.quote:Want in dat geval mogen we met terugwerkende kracht heel wat politici opsluiten.
Heb je een bron daarvoor? Want in mijn optiek is samenwerking gebaseerd op overeenkomsten in ideeën en plannen voor de toekomst, waarbij de macht niet (deels) wordt afgestaan, maar wordt gerespecteerd door meedingende partijen. In dit geval de lidstaten in de EU. Een samenwerking dat zich richt op het besturen van landen en complete bevolkingsgroepen, wat natuurlijk gedoemd is te mislukken. Want uiteindelijk zal macht corrumperen.quote:De hele Europese samenwerking is gebouwd op het deels afstaan van soevereiniteit door de lidstaten.
Het ESM is de conclusie van uitwerking in macht tegenover de bevolkingsgroepen in geografisch Europa. Ik heb de bevolking nog geen positief woord hierover zien schrijven, integendeel, men verbrandt vlaggen en zet websites op om dit plan tegen te gaan. Men noemt dat met een mooi woord 'klokkenluiders', maar ze schrijven het met een reden.quote:Het ESM is door vooral een voortzetting van.
Google is your friend, abuse your friends
Wat fijn dat jij zo even komt vertellen dat diplomatieke immuniteit -die over de hele wereld nuttig wordt gevonden- onzin is.quote:
[..]
Wat is dit nou weer voor onzin. Als een land besluit om de ESM-kluis leeg te roven of een minister op te sluiten dan kiezen ze voor oorlog en dan staat immuniteit ook niet meer in de weg.
Wat is het alternatief? Wij, dwz. onze financiële instellingen, hebben enorm veel geld in Zuid-Europa geïnvesteerd. Zoals ik al noemde zijn de schulden van Spanje aan de ING alleen al rond de 45 miljard. Het is dus onzin om te doen alsof het ons niks kost als we niks doen.quote:
[..]
Probleem is dat die 700 miljard die straks in het ESM zit echt onvoldoende is om alleen al Spanje te kunnen redden. En dan heb je straks 700 miljard in spanje gepompt en dan moet er nog eens dat bedrag bij. Doen of niet? je hebt er al 40 miljard in zitten dus de kans is dan erg groot dat men zegt nog maar eens 40 erin stoppen en dan hebben we de problemen echt in de hand
Hoeveel moeten we er nog meer in stoppen voordat we gaan begrijpen dat het een hopeloze missie is?
Dus volgens jou moet de gehele bevolking boeten voor een misstap van de ING.quote:
[..]
Wat is het alternatief? Wij, dwz. onze financiële instellingen, hebben enorm veel geld in Zuid-Europa geïnvesteerd. Zoals ik al noemde zijn de schulden van Spanje aan de ING alleen al rond de 45 miljard. Het is dus onzin om te doen alsof het ons niks kost als we niks doen.
Google is your friend, abuse your friends
Het is niet alleen de ING hè, andere financiële instellingen hebben ook nog eens rond de 30 miljard aan Spaanse investeringen.quote:
[..]
Dus volgens jou moet de gehele bevolking boeten voor een misstap van de ING.
|
|
