abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_111920195
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 11:58 schreef Elfletterig het volgende:
De voorgenomen btw-verhoging op kunst was rancuneuze rechtse symboolpolitiek. Financieel gezien gaat het om gerommel in de marge, terwijl rechtse partijen échte ingrepen mijden.

Kunst is een soort luxeproduct; het is geen primaire levensbehoefte. Bezoekersaantallen staan nu al onder druk, mensen zijn erg voorzichtig met geld besteden. Zou je de btw hebben verhoogd naar 19 (en daarna automatisch 21) procent, dan waren kaartjes veel kostbaarder geworden.

Door dit wanbeleid terug te draaien, houd je kunst betaalbaar en zorg je dat meer mensen er geld aan uitgeven. En dat is weer beter voor de economie.
Ik zie liever een laag BTW tarief op eerste levensbehoeften en een hoog BTW tarief op alle luxe. En kunst is geen eerste levensbehoefte.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_111920303
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 11:57 schreef Boris_Karloff het volgende:

Het is gewoon van de pot gerukt dat cultuur een lager BTW tarief krijgt als eerste levensbehoeften. het zou juist gehaal andersom moeten zijn.

ach alle prijzen gaan omhoog maar we kunnen wel gesubsidieerd naar het theater :') :') :')
Je maakt de verkeerde vergelijking en ageert tegen de verkeerde dingen. Dat er voor bepaalde zaken een laag btw-tarief geldt, is om de 'consumptie' ervan te stimuleren. Hoe meer mensen naar het theater gaan, des te meer mensen gaan vooraf een hapje eten in het restaurant ernaast, enzovoort. Een laag btw-tarief stimuleert de economie op dat punt.

Je kunt je beter opwinden over de verhoging van het hoge btw-tarief van 19 naar 21 procent, terwijl de lasten ook anders hadden kunnen worden verdeeld. Bijvoorbeeld door eindelijk eens een begin te maken met beperking van de hypotheekrenteaftrek. Mensen met kasten van villa's en torenhoge schulden ontvangen soms wel meer dan 1.000 euro HRA per maand.

En dan zit jij je op te winden over de prijs van een concertkaartje, die een paar euro meer of minder is? Leer prioriteiten stellen...
pi_111920518
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 12:00 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ik zie liever een laag BTW tarief op eerste levensbehoeften en een hoog BTW tarief op alle luxe. En kunst is geen eerste levensbehoefte.
Een laag btw-tarief hanteer je voor zaken die je wilt stimuleren. Net zoals je bepaalde zaken nog eens extra ontmoedigt door accijnzen te heffen.

Het nuttigen van eerste levensbehoeften hoeft niet fiscaal gestimuleerd te worden. Het is niet zo dat jij ineens drie in plaats van twee broden gaat kopen als de prijs van een brood een dubbeltje zakt. Sterker nog: we consumeren zo veel dat er heel wat mensen leiden aan overgewicht. Het is dus eerder zinvol om na te denken over zaken als een vettax, dan over btw-verlaging op levensmiddelen.

Overigens zou een laag btw-tarief op levensmiddelen enorme financiële gevolgen hebben; het zou de staat vele, vele miljarden schelen. En die moeten dan weer ergens anders vandaan komen. Dus het is lood om oud ijzer.
pi_111920557
Eh, Elfletterig, op levensmiddelen is het lage tarief van toepassing. Met als reden dat het bij de eerste levensbehoeften behoort.
  woensdag 23 mei 2012 @ 12:08:57 #35
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_111920562
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 12:02 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Je maakt de verkeerde vergelijking en ageert tegen de verkeerde dingen. Dat er voor bepaalde zaken een laag btw-tarief geldt, is om de 'consumptie' ervan te stimuleren. Hoe meer mensen naar het theater gaan, des te meer mensen gaan vooraf een hapje eten in het restaurant ernaast, enzovoort. Een laag btw-tarief stimuleert de economie op dat punt.
Wie zegt dat er voor 2 euro meer , de elite meer naar het theater gaat ??
Dat geloof ik niet zo

Overigens moet de overheid eens stoppen met stimuleren en subsidieren
Al die musea krijgen al miljoenen subsidie en dan ook nog lage BTW tarief, ik vind het overdreven

[ Bericht 2% gewijzigd door HD9 op 23-05-2012 12:15:08 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_111921065
Theater :')

Nog altijd vreemd dat ze dat kunst noemen.
Conscience do cost.
  woensdag 23 mei 2012 @ 12:28:32 #37
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_111921441
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 12:20 schreef ems. het volgende:
Theater :')

Nog altijd vreemd dat ze dat kunst noemen.
degene die miljoenen naar de "kunst" smijten hebbe het altijd over marktwerking
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_111922893
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 11:58 schreef Elfletterig het volgende:
De voorgenomen btw-verhoging op kunst was rancuneuze rechtse symboolpolitiek. Financieel gezien gaat het om gerommel in de marge, terwijl rechtse partijen échte ingrepen mijden.

Kunst is een soort luxeproduct; het is geen primaire levensbehoefte. Bezoekersaantallen staan nu al onder druk, mensen zijn erg voorzichtig met geld besteden. Zou je de btw hebben verhoogd naar 19 (en daarna automatisch 21) procent, dan waren kaartjes veel kostbaarder geworden.

Door dit wanbeleid terug te draaien, houd je kunst betaalbaar en zorg je dat meer mensen er geld aan uitgeven. En dat is weer beter voor de economie.
Cool story bro. Maar als ik al bijna geen geld heb voor mijn boodschappen dan kan ik niet naar een museum of theaterstuk. Denk je trouwens nou echt dat nu alle festivals (bijvoorbeeld) alle prijzen weer gaan verlagen? Laat me niet lachen. :')
  woensdag 23 mei 2012 @ 13:29:23 #39
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_111924106
quote:
12s.gif Op woensdag 23 mei 2012 11:34 schreef -Datdus- het volgende:

[..]

Dat is niet te meten. Maar een feit is dat de sector flink veel subsidie een voordeeltjes krijgt. Plus dat je als consument ook wel kan zien dat er flink wat gevraagd wordt voor 'kunst'. Ze liggen niet aan de geeuwhonger.
Kortom, het was gewoon een lulverhaal dat je ophing, over dat er klauwen met geld werd binnengehaald.
pi_111924229
quote:
13s.gif Op woensdag 23 mei 2012 13:29 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Kortom, het was gewoon een lulverhaal dat je ophing, over dat er klauwen met geld werd binnengehaald.
Laat jij eens wat cijfers zien anders ben benieuwd.
pi_111924310
'kunstenaars' in deze tijd :')
Het zijn vaak halve social media groupies zonder enig talent.
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
  woensdag 23 mei 2012 @ 13:36:16 #42
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_111924435
quote:
12s.gif Op woensdag 23 mei 2012 13:32 schreef -Datdus- het volgende:

[..]

Laat jij eens wat cijfers zien anders ben benieuwd.
Ja kom, jij komt met de bewering, dan mag je het ook zelf onderbouwen
pi_111924605
quote:
12s.gif Op woensdag 23 mei 2012 13:03 schreef -Datdus- het volgende:

[..]

Cool story bro. Maar als ik al bijna geen geld heb voor mijn boodschappen dan kan ik niet naar een museum of theaterstuk.
Door het duurder te maken wordt dat natuurlijk wel een stuk aantrekkelijker.
pi_111924609
quote:
1s.gif Op woensdag 23 mei 2012 13:36 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Ja kom, jij komt met de bewering, dan mag je het ook zelf onderbouwen
Subsidie en een laag belasting tarief. Daarom verdienen ze klauwen met geld. Nu jij mij vertellen waarom kunst boven bijvoorbeeld het onderwijs of de zorg moet gaan. Kunnen zangers op eens niet meer zingen? Kunnen schilders opeens niet meer schilderen? Als mensen je werken niet willen dan moet je niet je handje op gaan houden bij de regering.
pi_111924622
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 12:08 schreef Igen het volgende:
Eh, Elfletterig, op levensmiddelen is het lage tarief van toepassing. Met als reden dat het bij de eerste levensbehoeften behoort.
:@ Dat is ook wat ik in m'n achterhoofd had zitten, maar ik liet me te veel meesleuren door de suggestie dat het niet niet geval zou zijn. I stand corrected.

Het doet verder trouwens niks af aan het verhaal over stimuleren, ecnomie draaiende houden, etc.
  woensdag 23 mei 2012 @ 13:41:28 #46
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_111924683
quote:
7s.gif Op woensdag 23 mei 2012 13:33 schreef Seam het volgende:
'kunstenaars' in deze tijd :')
Het zijn vaak halve social media groupies zonder enig talent.
maar wel met hele goed connecties bij Groen-Rechts en VVD
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_111924832
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 12:08 schreef HD9 het volgende:
Wie zegt dat er voor 2 euro meer , de elite meer naar het theater gaat ??
Dat geloof ik niet zo

Overigens moet de overheid eens stoppen met stimuleren en subsidieren
Al die musea krijgen al miljoenen subsidie en dan ook nog lage BTW tarief, ik vind het overdreven
Dat kunst alleen iets is voor de elite, is een argument dat altijd afkomt van egoïstische mensen. Mensen die denken dat een kleinere overheid leidt tot minder belastingen en een betere economie. Het blijkt echt nergens uit.

Stimuleren en ontmoedigen zijn juist kerntaken van de overheid. Het is een bewuste keuze om bepaalde zaken te bevorderen of juist tegen te gaan. En dat heeft alles te maken met de schadelijkheid of juist de voordelen van bepaald gedrag.
  woensdag 23 mei 2012 @ 13:45:25 #48
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_111924865
quote:
7s.gif Op woensdag 23 mei 2012 13:33 schreef Seam het volgende:
'kunstenaars' in deze tijd :')
Het zijn vaak halve social media groupies zonder enig talent.
Of getalenteerde violisten, die 40 uur per week oefenen voor het salaris van de gemiddelde schoonmaker.
pi_111924898
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 13:45 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Of getalenteerde violisten, die 40 uur per week oefenen voor het salaris van de gemiddelde schoonmaker.
Kiezen ze zelf voor. Mensen willen ze blijkbaar niet horen anders hadden ze er wel meer voor over gehad.
  woensdag 23 mei 2012 @ 13:47:17 #50
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_111924939
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 13:45 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Of getalenteerde violisten, die 40 uur per week oefenen voor het salaris van de gemiddelde schoonmaker.
is ook hun hobbie he, die avond uitvoeringen
mijn buurman zit in de fanfare en krijgt er niets voor en die is ook heel getalenteerd als met het dweilorkest meedoet en dat is gratis kunst
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 23 mei 2012 @ 13:50:50 #51
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_111925091
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 13:47 schreef HD9 het volgende:

[..]

is ook hun hobbie he, die avond uitvoeringen
mijn buurman zit in de fanfare en krijgt er niets voor
Ik bedoel maar te zeggen dat bij 'kunstenaar' vaak meteen gedacht wordt aan een blowende alto met zwartgerande bril, die zo af en toe eens een schilderij in elkaar flanst. Terwijl de werkelijkheid eerder is dat het hardwerkende mensen zijn die maar net kunnen rondkomen.

Niet erg inderdaad, want kunst hoeft ook geen vetpot te zijn. Maar als mensen ze dan wegzetten als niksnutten die wel klauwen met geld binnen halen, dan is dat gewoon bullshit.
pi_111925128
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 13:50 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Ik bedoel maar te zeggen dat bij 'kunstenaar' vaak meteen gedacht wordt aan een blowende alto met zwartgerande bril, die zo af en toe eens een schilderij in elkaar flanst. Terwijl de werkelijkheid eerder is dat het hardwerkende mensen zijn die maar net kunnen rondkomen.

Niet erg inderdaad, want kunst hoeft ook geen vetpot te zijn. Maar als mensen ze dan wegzetten als niksnutten die wel klauwen met geld binnen halen, dan is dat gewoon bullshit.
Ze werken hard hoor. Kijk ze blazen op die trompet. poehoe. :')
  woensdag 23 mei 2012 @ 13:52:42 #53
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_111925170
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 13:50 schreef Hephaistos. het volgende:

Niet erg inderdaad, want kunst hoeft ook geen vetpot te zijn. Maar als mensen ze dan wegzetten als niksnutten die wel klauwen met geld binnen halen, dan is dat gewoon bullshit.
Ik verdien ook niet veel

Maar meeste mensen doen die muziek erbij en krijgen er niet extra voor betaald, net als zingen in het koor.

Ik vind dat die orkesten gewoon allemaal vrijwilligers werk moet zijn
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 23 mei 2012 @ 13:53:51 #54
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_111925219
quote:
12s.gif Op woensdag 23 mei 2012 13:51 schreef -Datdus- het volgende:

[..]

Ze werken hard hoor. Kijk ze blazen op die trompet. poehoe. :')
de meeste trompet blazers krijgen geen stuiver en moeten hun eigen trompet betalen net als ik mijn piano
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_111925261
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 13:53 schreef HD9 het volgende:

[..]

de meeste trompet blazers krijgen geen stuiver en moeten hun eigen trompet betalen net als ik mijn piano
Ja, dat is toch eerlijk? En als er mensen zijn die willen betalen om je te horen spelen kan je een mooiere trompet kopen. Vraag en aanbod en zo.
  woensdag 23 mei 2012 @ 13:58:49 #56
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_111925421
quote:
12s.gif Op woensdag 23 mei 2012 13:54 schreef -Datdus- het volgende:

[..]

Ja, dat is toch eerlijk? En als er mensen zijn die willen betalen om je te horen spelen kan je een mooiere trompet kopen. Vraag en aanbod en zo.
dus hoeft dat niet extra gestimuleerd te worden met subsidie en laag tarief belastingen, ik betaalde die piano ook zelf met hoog tarief BTW
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_111925433
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 13:58 schreef HD9 het volgende:

[..]

dus hoeft dat niet extra gestimuleerd te worden met subsidie en laag tarief belastingen
Juist.
pi_111925454
quote:
12s.gif Op woensdag 23 mei 2012 13:51 schreef -Datdus- het volgende:

[..]

Ze werken hard hoor. Kijk ze blazen op die trompet. poehoe. :')
Hoe kom je er precies bij dat muzikanten een luizenleventje leiden?
  woensdag 23 mei 2012 @ 14:00:47 #59
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_111925520
quote:
1s.gif Op woensdag 23 mei 2012 13:59 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Hoe kom je er precies bij dat muzikanten een luizenleventje leiden?
nou de meesten doen een uitvoering en oefenen sávonds, en werken er gewoon bij, ik vind dat mensen muziek maken voor hun plezier en niet via subsidies van ons, mij dus
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_111925701
quote:
1s.gif Op woensdag 23 mei 2012 13:59 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Hoe kom je er precies bij dat muzikanten een luizenleventje leiden?
Ik zeg niet dat ze een luizenleven leiden. Ik zeg dat het niet hard werken is. Je doet zoiets voor je plezier en als je goed genoeg bent kan je er geld mee verdienen. Zelfde als met alle beroepen. Je kan wel beslissen "Ik ga 40 uur in een trompet blazen" maar ja als je er geen fluit van kan zul je weinig verdienen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')