abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_111803561
quote:
13s.gif Op zondag 20 mei 2012 20:46 schreef Atmosphere82 het volgende:
Helaas is het nog steeds een trend om af te geven op de SP. Nu blijkt dat de SP steeds vaker haar gelijk krijgt m.b.t. de kwalijke gevolgen van het neoliberalisme en de uitwassen van het Europese beleid doet het grootste gedeelte van de media er maar alles aan om de SP zo veel mogelijk als goed alternatief voor de huidige politieke koers uit beeld te houden. Sneu.
Omdat de gemiddelde sp'er gewoon een **** is die dit ooit zo mooie land de tiefus in wel helpen.

De vijfde kollone, de sp.
pi_111803738
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 21:28 schreef keestwee het volgende:

[..]

Omdat de gemiddelde sp'er gewoon een **** is die dit ooit zo mooie land de tiefus in wel helpen.

De vijfde kollone, de sp.
SP stemmers gaan Nederland juist redden.
Beter en socialer.

Je angstpraatjes helpen echt niet.
Ik ben SP lid sinds 2 maand en die partij is echt zeer actief met en voor de leden.

Dat kan de PVV niet zeggen... Leden...
pi_111803781
quote:
1s.gif Op zondag 20 mei 2012 21:31 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

SP stemmers gaan Nederland juist redden.
Beter en socialer.
Goed onderbouwt.

Gelukkig weet ik beter.
  zondag 20 mei 2012 @ 21:56:19 #124
165633 eriksd
The grand facade...
pi_111805447
Dames en heren, jij-bakken kan via DM. Hou het hier een beetje netjes.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_111805501
quote:
1s.gif Op zondag 20 mei 2012 21:31 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

SP stemmers gaan Nederland juist redden.
Beter en socialer.

Je angstpraatjes helpen echt niet.
Ik ben SP lid sinds 2 maand en die partij is echt zeer actief met en voor de leden.

Dat kan de PVV niet zeggen... Leden...
Mag ik naar je beroep vragen, ik wil weten of de cijfers van SP stemmers ook in de praktijk overeenkomen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_111805633
quote:
1s.gif Op zondag 20 mei 2012 21:56 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Mag ik naar je beroep vragen, ik wil weten of de cijfers van SP stemmers ook in de praktijk overeenkomen.
Ja, dat mag :)
pi_111806078
quote:
1s.gif Op zondag 20 mei 2012 21:58 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ja, dat mag :)
En met welke bezigheid vul jij je dagen?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
pi_111806587
quote:
1s.gif Op zondag 20 mei 2012 22:04 schreef truthortruth het volgende:

[..]

En met welke bezigheid vul jij je dagen?
Ik verkoop rode boekjes in m'n Mao webshop en de opbrengst stop ik in de partij-kas :)
pi_111807038
quote:
1s.gif Op zondag 20 mei 2012 22:10 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik verkoop rode boekjes in m'n Mao webshop en de opbrengst stop ik in de partij-kas :)
Mja, dit komt wel overeen met mijn interpretatie van deze cijfers http://www.synovate.nl/documents/pb-2010-wk221extra.pdf dat de meeste SP stemmers geen economische bijdrage aan de staat leveren.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  zondag 20 mei 2012 @ 22:17:29 #130
374732 SteamBoat
Eerlijk Hard Realistisch
pi_111807115
quote:
1s.gif Op zondag 20 mei 2012 22:10 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ik verkoop rode boekjes in m'n Mao webshop en de opbrengst stop ik in de partij-kas :)
je bent gewoon wat ik steeds gezegd heb magnet...vandaar dat je je stoor aan mijn opmerkingen....
ik wist het wel....
  zondag 20 mei 2012 @ 22:18:51 #131
374732 SteamBoat
Eerlijk Hard Realistisch
pi_111807223
maar goed....dit is een STEM SP topic......laat ik zeggen: STEM PVV...zelfs onze grote vrienden snappen het....kijk en huiver:

pi_111807418
quote:
1s.gif Op zondag 20 mei 2012 22:16 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Mja, dit komt wel overeen met mijn interpretatie van deze cijfers http://www.synovate.nl/documents/pb-2010-wk221extra.pdf dat de meeste SP stemmers geen economische bijdrage aan de staat leveren.
Dat is allemaal maar relatief natuurlijk, aangezien de stemmers telkens fluctueren. Zo hebben ze in de peilingen het dubbele zetelaantal als je het vergelijkt met 2010, dus kan je net zo goed zeggen dat de SP-stemmer gewoon een gemiddelde Nederlander is.
  zondag 20 mei 2012 @ 22:25:50 #133
177885 JoaC
Het is patat
pi_111807679
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 20:24 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Dus als je doet waar je voor staat dan is het een sekte en als je je zakken vult is het een partij.
Duidelijk.
Wow, woorden in de mond leggen + Drogreden.



Gefeliciteerd, je bevestigt eerder dan dat je weerlegt.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_111807689
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 22:18 schreef SteamBoat het volgende:
maar goed....dit is een STEM SP topic......laat ik zeggen: STEM PVV...zelfs onze grote vrienden snappen het....kijk en huiver:

Ik vind het niet leuk van je dat je hier niets anders doet dan flamen en PVV promoten.
In het Groen Links topic doe je precies hetzelfde.

Daar zijn andere topics voor.
  zondag 20 mei 2012 @ 22:28:04 #135
374732 SteamBoat
Eerlijk Hard Realistisch
pi_111807848
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 22:25 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ik vind het niet leuk van je dat je hier niets anders doet dan flamen en PVV promoten.
Daar zijn andere topics voor.
deal with it....
pi_111807979
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 22:28 schreef SteamBoat het volgende:

[..]

deal with it....
Dat vind ik dus niet leuk van je.
Het is een SP topic, geen PVV topic.
pi_111808103
Je kan overigens vanaf 5 Euro per kwartaal lid worden van de SP :)

http://www.sp.nl/interact/word_lid

De partij is zeer actief, je zal dus regelmatig een mailtje, brief, uitnodiging voor bijeenkomsten etc. ontvangen.
pi_111808207
Meest recente column van Emile:

quote:
"Tel uit je verlies"

Eerst probeerden VVD en CDA de PVV zo ver te krijgen dat er komend jaar voor miljarden bezuinigd zou kunnen worden. Toen Wilders dat te gortig vond, werden D66, GroenLinks en ChristenUnie verleid om de plaats van de PVV in te nemen. Zij zijn nu toch de nieuwe gedogers van dezelfde kortzichtige bezuinigingspolitiek die slecht voor ons land gaat uitpakken. Waarom? Dat moet u aan Slob, Sap en Pechtold vragen.

Ik vind het maar raar: met verkiezingen al op de kalender nog snel even zo’n kolossaal, en louter alleen op cijfertjes gericht bezuinigingspakket afspreken met wat tot nu toe de meest rechtse regering ooit heette. Het lijkt op stuivertje wisselen. Daar word je niet echt beter van. De pensioenleeftijd nog eerder omhoog, het eigen risico in de zorg naar 350 euro, de btw naar 21 procent en via Brussel de democratie nog verder inperken. Tel uit je verlies!

Ondertussen worden de problemen in Europa met de dag groter en de mensen bozer. De crisis zaait overal woede die wordt gevoed door enerzijds machteloosheid van de bevolking en anderzijds de enorme onrechtvaardigheid van alle besluiten. Daarom weigert de Griekse bevolking zich nog langer door Brussel te laten koeioneren, maar ook de Spaanse bevolking is het bezuinigen beu, nu een kwart zijn baan kwijt is en jonge mensen al helemaal niet meer aan de bak komen. De Fransen hebben gekozen voor een president die in ieder geval zegt dat hij het echt anders wil in Europa. Ik ben ervan overtuigd dat de meeste Nederlanders ook de buik vol hebben van wat Brussel ons beveelt en van het slaafse volgen daarvan door de regering Rutte.

Maar terecht stelt ook iedereen vervolgens de vraag, wat dan wel? Ook wij zullen onze economie weer aan de praat moeten krijgen, zodat we niet elk jaar minder belasting binnen krijgen, met als gevolg lagere lonen en meer werklozen erbij. Dat doe je echter niet met een btw-verhoging, maar met stimuleringsmaatregelen voor het MKB en voor de bouw. De arbeidsmarkt verbeter je niet door economische krimp, een snellere AOW-verhoging en meer jeugdwerkloosheid maar juist door mensen onder de 65 aan het werk te krijgen en aan het werk te houden. En de zorg verbeter je niet door een forse belasting te heffen op ziek zijn, maar door een eind te maken aan de marktwerking, door meer kleinschalige buurtzorg, door rigoureus te snijden in bureaucratie en door budgetfinanciering.

Natuurlijk hangt onze economie samen met die van andere Europese landen. Als Geert Wilders wil weglopen uit de Europese Unie dan wens ik hem sterkte; het zal een eenzame tocht worden. Nederlanders zijn wel goed maar niet gek. Ze weten dat Nederland geen eiland is en dat je samen sterker staat. Maar we hoeven onze oren daarom nog niet te laten hangen naar wat Brussel bedenkt. Fijn als Brussel meedenkt – maar fout als Brussel de baas denkt te kunnen spelen. Samenwerken in Europa moet voor ieder land voordelig zijn.

Zonder die voordelen haken mensen massaal af.

Emile Roemer

Aanmelden voor de SP nieuwsbrief:
http://www.sp.nl/include/wij/logon.php
  zondag 20 mei 2012 @ 22:32:58 #139
177885 JoaC
Het is patat
pi_111808209
Ik ken een oud-lid die vragen stelde over de kwestie Yildirim, valt onder tegenspraak.

Die persoon wil nooit meer lid van partij worden...
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_111808319
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 22:32 schreef JoaC het volgende:
Ik ken een oud-lid die vragen stelde over de kwestie Yildirim, valt onder tegenspraak.

Die persoon wil nooit meer lid van partij worden...
Verlicht ons door meer te vertellen.
pi_111808772
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 22:31 schreef MaGNeT het volgende:
Je kan overigens vanaf 5 Euro per kwartaal lid worden van de SP :)

http://www.sp.nl/interact/word_lid

De partij is zeer actief, je zal dus regelmatig een mailtje, brief, uitnodiging voor bijeenkomsten etc. ontvangen.

En een leuk welkomstpraatje met de lokale voorzitter ^O^
  zondag 20 mei 2012 @ 22:40:46 #142
177885 JoaC
Het is patat
pi_111808784
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 22:34 schreef Froop het volgende:

[..]

Verlicht ons door meer te vertellen.
Heel simpel, het spreken werd regelmatig ontnomen of men weigerde erop in te gaan. Dit speelde in de tijd met Marijnissen als fractievoorzitter. Ook bij lokale bijeenkomsten moest je vooral niet kwaad spreken over de lijn, zelf als je argumenten had.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  zondag 20 mei 2012 @ 22:41:46 #143
374732 SteamBoat
Eerlijk Hard Realistisch
pi_111808860
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 22:29 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Dat vind ik dus niet leuk van je.
Het is een SP topic, geen PVV topic.
Ik zal je uit je lijden verlossen....veel succes met het SP forumpje.......hehehe
pi_111808876
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 22:32 schreef JoaC het volgende:
Ik ken een oud-lid die vragen stelde over de kwestie Yildirim, valt onder tegenspraak.

Die persoon wil nooit meer lid van partij worden...
quote:
Conflict Yildirim - SP, alle feiten op een rij


18-07-2007 • Op 23 juni j.l. heeft de SP-Partijraad, het hoogste democratische orgaan in de SP, het Eerste Kamerlid Düzgün Yildirim opgeroepen zijn zetel in de Senaat op te geven. Over deze kwestie zijn al heel wat artikelen in de media verschenen. Die zijn niet allemaal verhelderend en roepen soms meer vragen op dan ze beantwoorden. Voor iedereen die daarin geïnteresseerd is, volgt hier een overzicht van de – verifieerbare – feiten in deze kwestie. Neem er kennis van en oordeel zelf.

Twaalf Eerste Kamerzetels

Op 29 mei brachten alle leden van Provinciale Staten hun stem voor de Eerste Kamer uit. Twee dagen later waren de stemmen geteld. Dat is een ingewikkelde klus omdat bij deze ‘getrapte’ verkiezingen niet elke stem dezelfde waarde heeft. Op die manier probeert de Kiesraad het resultaat van de verkiezingen voor Provinciale Staten van 7 maart zo precies mogelijk naar landelijke verhoudingen te vertalen. Dat maakt bijvoorbeeld dat een stem van een Statenlid in Zuid-Holland bij Eerste Kamerverkiezingen meer gewicht in de schaal legt dan een stem van een Statenlid in Drenthe. Op 31 mei stelde de Kiesraad na telling van alle stemmen vast dat de SP 12 zetels zou krijgen in de nieuwe Eerste Kamer. Dat komt overeen met de uitslag van de provinciale verkiezingen in maart waarbij de SP-kiezersaanhang verdrievoudigd was.

Problemen rond de 12de zetel

Op basis van de door de Kiesraad vastgestelde uitslag kwamen naast de zittende senatoren Tiny Kox, Tineke Slagter en Anja Meulenbelt, acht nieuwkomers voor de SP in de Eerste Kamer overeenkomstig de vastgestelde lijst. De 12de zetel werd door de Kiesraad echter niet toegewezen aan de nummer 12 van de door de Partijraad op 17 maart vastgestelde lijst, epidemioloog Ineke Palm, maar aan het Overijsselse Statenlid en SP-bestuurslid Düzgün Yildirim. Die kreeg bij de ‘getrapte’ verkiezingen voor de Eerste Kamer naast zijn eigen stem ook de stemmen van vier Overijsselse fractiegenoten, plus één stem uit de Drentse Statenfractie. Deze zes stemmen vormen de helft van de kiesdeler en zijn net voldoende voor een zogenoemde ‘voorkeurszetel’, die de vastgestelde lijstvolgorde doorbreekt. Het Overijsselse Statenlid vond dat er door de zes op hem uitgebrachte stemmen sprake was van een nieuwe, onvoorziene situatie. Hij koos er vervolgens voor de benoeming tot Eerste Kamerlid te aanvaarden, ook al wist hij dat dit in strijd was met de expliciete wens van de Partijraad en ook al had hij zich nooit kandidaat gesteld voor een verkiesbare zetel in de Senaat.

Het Partijbestuur van de SP riep Düzgün Yildirim op het besluit van de Partijraad van 17 maart te respecteren. De Partijraad had toen unaniem vastgesteld welke 12 mensen de SP in de Eerste Kamer zouden vertegenwoordigen. Dat kon, omdat de uitslag van de provinciale verkiezingen van 7 maart op dat moment al bekend was. Van de mogelijkheid tot het indienen van een wijzigingsvoorstel voor de voorgestelde volgorde van kandidaten had geen enkel lid van de Partijraad gebruikgemaakt. Ook nadien, tot en met de verkiezingen voor de Eerste Kamer op 29 mei, stelde niemand de lijstvolgorde ter discussie. Düzgün Yildirim, zelf lid van het Partijbestuur en de Partijraad, steunde zonder één enkele kanttekening de door het Partijbestuur voorgestelde en door de Partijraad vastgestelde lijst. Hij verklaarde zich akkoord met een 18de plaats op die lijst als ‘opvolger’, mocht er een ander Kamerlid gaandeweg de rit onverhoopt wegvallen.

De verkiezing van het Overijsselse Statenlid tot Eerste Kamerlid kwam dan ook als een volslagen verrassing. Düzgün Yildirim zelf verklaarde dat het geen doelbewuste actie van hem was geweest maar dat hij, gegeven de uitslag, zichzelf wel gerechtigd achtte de zetel in de Eerste Kamer in te nemen, ook al ging dat ten koste van de unaniem door de Partijraad voorgedragen kandidaat.

Afspraak: de SP-Partijraad beslist

Het Overijsselse Statenlid sprak daarna met algemeen secretaris Hans van Heijningen en Eerste Kamerfractievoorzitter Tiny Kox af de definitieve beslissing over de invulling van de 12de zetel aan de Partijraad van 23 juni jongstleden over te laten. De beslissing van de Partijraad zou door alle betrokkenen gerespecteerd worden. Artikel 15 lid 2 van de partijstatuten voorziet expliciet in de mogelijkheid voor de Partijraad een Eerste of Tweede Kamerlid op te roepen zijn zetel op te geven, indien de Partijraad dat wenselijk acht. Düzgün Yildirim heeft, net als alle andere kandidaten voor de lijst voor de Eerste Kamer, voorafgaande aan de definitieve plaatsing op de lijst, ook expliciet met deze bepaling ingestemd en zijn handtekening gezet onder een daarover handelende verklaring.

De kwestie werd vervolgens uitgebreid besproken op 23 juni door de SP-Partijraad. Die wordt gevormd door de gekozen vertegenwoordigers van alle SP-partijafdelingen en de leden van het Partijbestuur. De bespreking gebeurde in aanwezigheid van vertegenwoordigers van verschillende media. Namens het Partijbestuur gaf algemeen secretaris Hans van Heijningen een toelichting op het voorstel om Düzgün Yildirim op te roepen zijn zetel op te geven. Yildirim zelf gaf ter plekke zijn visie op de zaak en stelde voor dat hij zijn zetel zou mogen houden. Een voorstel om afhandeling van de kwestie tot later datum uit te stellen, kreeg geen bijval.

Enkele tientallen leden van de Partijraad namen vervolgens deel aan de discussie, waarna een schriftelijke en gewogen stemming volgde. Daarbij geldt dat leden van het Partijbestuur één stem hebben en de gekozen afdelingsvoorzitters één stem per 50 leden mogen uitbrengen. Dat wil dus zeggen dat de overgrote meerderheid van de stemmen in handen is van de vertegenwoordigers van de basis van de partij (de 52.000 leden) en het partijbestuur minder dan 4 procent van de stemmen heeft. De uitslag van de stemming was dat 96 procent van de uitgebrachte stemmen steun gaven aan de oproep aan Düzgün Yildirim om zijn zetel in de Eerste Kamer op te geven.

Düzgün Yildirim gaat zijn eigen weg

Voordat de uitslag van de stemming bekend werd, had Yildirim de vergadering van de Partijraad verlaten. Nadien maakte hij in de media bekend zijn werkzaamheden als lid van Provinciale Staten en de Eerste Kamer met onmiddellijke ingang op te schorten. Weer later meldde hij in de media vooralsnog geen gehoor te zullen geven aan de oproep van de Partijraad om zijn zetel in de Eerste Kamer vrij te maken. Hij gaf aan tot in november van dit jaar zijn zetel in de Eerste Kamer niet te zullen bezetten maar die ook niet op te geven. Pas wanneer de SP zich zou ‘democratiseren’ en zowel algemeen secretaris Hans van Heijningen als Tiny Kox, fractievoorzitter in de Eerste Kamer, aftreden, wil hij overwegen zijn zetel in de Eerste Kamer vrij te maken. De in de SP geldende afdrachtregeling voor Kamer- en Statenleden heeft hij ook opgeschort.

Hoofdredacteur Tribune kiest partij in conflict

In plaats van de 52.000 leden van de SP via het ledenblad De Tribune te informeren over deze buitengewoon onplezierige gang van zaken, besloot hoofdredacteur Elma Verhey iets anders te doen. Ze koos ervoor om samen met Marijn Schrijver, een goede kennis van Düzgün Yildirim, een artikel te schrijven over de onvrede van enkele leden in de afdeling Zwolle – waar Düzgün Yildirim deel van uitmaakt – en over een klein aantal leden dat Yildirim ondersteunt in zijn poging de Eerste Kamerzetel te behouden. Zij legde haar verhaal pas ’s avonds voor het ter perse gaan van De Tribune voor aan algemeen secretaris Van Heijningen, die uit hoofde van zijn functie verantwoordelijk is voor de correcte uitvoering van de besluiten van de Partijraad en het Partijbestuur. Die constateerde dat er van heldere en gebalanceerde berichtgeving in het artikel geen sprake was en dat de tijd ontbrak om het artikel zó aan te passen dat het wél aan die criteria zou voldoen. De volgende morgen maakte de hoofdredacteur duidelijk niet bereid te zijn het gewraakte artikel in te trekken en een alternatief te plaatsen. Daarop besloot de algemeen secretaris in aanwezigheid van het hoofd personeelszaken, de hoofdredacteur op non-actief te zetten. Hij legde zijn beslissing nog diezelfde avond voor aan het Partijbestuur, dat na lezing van het omstreden artikel zijn unanieme steun voor de handelwijze van de algemeen secretaris uitsprak. Het artikel werd door het Partijbestuur beoordeeld als niet-journalistiek, eenzijdig en geen recht doend aan de opvatting van de overgrote meerderheid van de SP-Partijraad. Ook anderen oordeelden zo. In De Volkskrant schreef Gerrit Voerman van het Documentatiecentrum Nederlandse Politieke Partijen over het gewraakte artikel: “Het artikel is slecht en onevenwichtig. Het verbaast me niets dat het geweigerd is. Geen enkele partij had zoiets afgedrukt.”

Balans: Oordeelt u zelf

Hierboven staan feiten, die allemaal controleerbaar zijn. Op basis van die feiten zal het Partijbestuur binnenkort moeten beslissen hoe het nu verder moet. De genoemde feiten maken duidelijk dat het bij het conflict over de invulling van de 12de Eerste Kamerzetel van de SP niet gaat om een conflict tussen Düzgün Yildirim en ‘de partijtop’, zoals her en der geschreven wordt. Yildirim heeft een conflict met de Partijraad, het hoogste democratische orgaan in de partij, waar alle democratisch gekozen afdelingsvertegenwoordigers deel van uitmaken. Het is de SP-Partijraad die vindt dat Yildirim zich moet houden aan de besluiten van de Partijraad en aan de door hem zelf getekende verklaringen. Yildirim vindt dat hij zelf mag beslissen op welke voorwaarden hij wel of niet lid van de Eerste Kamer blijft. Beide benaderingen staan haaks op elkaar, dat zal duidelijk zijn. Daarom zal er een knoop moeten worden doorgehakt.

Op basis van deze feiten kunt u nu zelf uw oordeel vormen. Reacties kunt u sturen naar Hans van Heijningen, algemeen secretaris van de SP: sp@sp.nl.
Je hebt altijd 2 verhalen in dit soort vervelende kwesties.
De SP heeft het misschien niet handig aangepakt, Yildirim had het echter ook kunnen zien aankomen.

Gegokt, verloren.
pi_111808969
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 22:40 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

En een leuk welkomstpraatje met de lokale voorzitter ^O^
Klopt, dat moet overigens nog plaatsvinden.
Ligt niet aan hem maar aan mij, planning enzo...
pi_111809226
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 22:43 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Klopt, dat moet overigens nog plaatsvinden.
Ligt niet aan hem maar aan mij, planning enzo...
Snel doen dan :)
Ik werd na het avondeten gebeld op de dag dat ik de welkomstbrief in de brievenbus kreeg, en een half uur na dat telefoontje zat ik al bij hem op de bank. Gisteren met nog een aantal anderen de ZO-krant rondgelopen en ga (hopelijk) nog meer doen tijdens de campagne. :)
  zondag 20 mei 2012 @ 22:55:23 #147
177885 JoaC
Het is patat
pi_111809798
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 22:42 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

[..]

Je hebt altijd 2 verhalen in dit soort vervelende kwesties.
De SP heeft het misschien niet handig aangepakt, Yildirim had het echter ook kunnen zien aankomen.

Gegokt, verloren.
Het niet willen opgeven van een democratisch recht is dus reden voor verwijdering van lidmaatschap.

Lekkere partij...
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_111810515
Ik denk dat heel veel studenten op de SP stemmen..

De langstudeerboete geldt voor studenten die meer dan één jaar op hun studie uitlopen. Zij betalen 3000 euro bovenop het collegegeld. Hiermee wordt ambitie bestraft. Studenten die extra vakken willen volgen of een tweede studie willen doen worden ontmoedigd. Bètastudenten worden relatief harder getroffen omdat zij vaak langer over hun studie doen. De SP wil de langstudeerboete afschaffen
"Reality seems valueless by comparison with the dreams of fevered imaginations; reality is therefore abandoned"
pi_111810778
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 14:59 schreef SteamBoat het volgende:
zolang ik nog langharige, dikke vette vol gevreten shag rokende figuren op TV zie die klagen dat ze het zo zwaar hebben,terwijl de plasma TV op de achtergrond aan staat, heb ik niet het idee dat de rijken onder ons,meer moeten inleveren,voor dat tuig.

400.000 werkelozen......150.000 vacatures staan er open

leg dat eens uit aan de belastingbetalers
Als je bovenstaande vergelijkt met uit het vorige deel onderstaande:

quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 12:26 schreef Gewas het volgende:

[..]

Eén belastingtarief voor alle inkomens is allesbehalve sociaal. Geen mens heeft miljoenen euro's op een bankrekening nodig, dus ze mogen best wat meer bijdragen, zeker aangezien velen van hen dit geld door gelukkige toevalligheden hebben verkregen.

En als ze dan besluiten om het land te verlaten is dat jammer, maar zegt genoeg over deze mensen.
Dan kunnen beter degene die het verrekken om te werken het land verlaten.
Overigens is deze uitspraak hierboven wel tekenend voor de uitvreters onder ons.
Als je goed je best gedaan hebt dan mogen de belastingen zo hoog mogelijk worden en moeten ze niet zeuren want dat zegt genoeg over je......
Het zegt anders ook meer dan genoeg over al die handophouders.

Rijke mensen worden hier een beetje als asociaal neergezet, weet wel dat als de mensen zich hetzelfde zou gedragen als dieren, dan had jet er totaal anders uitgezien, daar worden de zwakkeren niet beschermd maar gewoon overgelaten aan hun lot, mee de enige asocialen zijn die handophouders waar je niets over mag zeggen.
pi_111810824
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 23:07 schreef W.Wiebel het volgende:
Ik denk dat heel veel studenten op de SP stemmen..

De langstudeerboete geldt voor studenten die meer dan één jaar op hun studie uitlopen. Zij betalen 3000 euro bovenop het collegegeld. Hiermee wordt ambitie bestraft. Studenten die extra vakken willen volgen of een tweede studie willen doen worden ontmoedigd. Bètastudenten worden relatief harder getroffen omdat zij vaak langer over hun studie doen. De SP wil de langstudeerboete afschaffen
Niet alleen daarom:

quote:
De studiefinanciering is van groot belang voor toegankelijk hoger onderwijs. Invoering van een leenstelsel werpt een hoge drempel op. Een groot deel van de jongeren ziet af van een studie als de basisbeurs wordt omgezet in een lening en juist jongeren uit lagere inkomens zijn dan de eerste die afzien van een studie. De SP wijst een leenstelsel daarom af.
De SP wil dat de basisbeurs blijft bestaan en dat de aanvullende beurs wordt verhoogd. Hiermee wordt studeren voor jongeren uit minder draagkrachtige gezinnen nog toegankelijker.
pi_111810885
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 23:07 schreef W.Wiebel het volgende:
Ik denk dat heel veel studenten op de SP stemmen..

De langstudeerboete geldt voor studenten die meer dan één jaar op hun studie uitlopen. Zij betalen 3000 euro bovenop het collegegeld. Hiermee wordt ambitie bestraft. Studenten die extra vakken willen volgen of een tweede studie willen doen worden ontmoedigd. Bètastudenten worden relatief harder getroffen omdat zij vaak langer over hun studie doen. De SP wil de langstudeerboete afschaffen
En dan?
De SP kennende, lopen ze weer weg zodra ze mogen regeren, ze hebben de kans al eens eerder gehad, maar toen durfden ze hem ook niet op te pakken, alleen hierdoor al is een stem op de SP een weggegooide stem.
pi_111810972
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 23:12 schreef klipper het volgende:

[..]

En dan?
De SP kennende, lopen ze weer weg zodra ze mogen regeren, ze hebben de kans al eens eerder gehad, maar toen durfden ze hem ook niet op te pakken, alleen hierdoor al is een stem op de SP een weggegooide stem.
De SP wilde in 2006 graag regeren maar niet zo graag dat ze daarvoor veel van hun punten overboord moesten gooien om het CDA te plezieren.

Onzin trouwens dat het een weggegooide stem zou zijn. Een partij kan vanuit de Kamer ook genoeg realiseren (kijk maar naar de PvdD met hun twee zeteltjes die bijna het onverdoofdeslachtverbod erdoor hadden gekregen).
  zondag 20 mei 2012 @ 23:14:28 #153
177885 JoaC
Het is patat
pi_111811048
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 23:07 schreef W.Wiebel het volgende:
Ik denk dat heel veel studenten op de SP stemmen..

De langstudeerboete geldt voor studenten die meer dan één jaar op hun studie uitlopen. Zij betalen 3000 euro bovenop het collegegeld. Hiermee wordt ambitie bestraft. Studenten die extra vakken willen volgen of een tweede studie willen doen worden ontmoedigd. Bètastudenten worden relatief harder getroffen omdat zij vaak langer over hun studie doen. De SP wil de langstudeerboete afschaffen
D66, PvdA, GroenLinks zijn ook allemaal ertegen
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_111811180
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 23:14 schreef JoaC het volgende:

[..]

D66, PvdA, GroenLinks zijn ook allemaal ertegen
Ideaal voor een coalitie.
Uitvoering verschilt overigens wel per partij.
  zondag 20 mei 2012 @ 23:18:07 #155
177885 JoaC
Het is patat
pi_111811334
quote:
1s.gif Op zondag 20 mei 2012 23:16 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ideaal voor een coalitie.
Uitvoering verschilt overigens wel per partij.
D66 met SP? Als de afpraken daar ergens in het midden liggen zeg ik mijn lidmaatschap op. Gelukkig hebben we een congres om tegen zo'n akkoord te stemmen.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  zondag 20 mei 2012 @ 23:19:36 #156
165633 eriksd
The grand facade...
pi_111811438
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 23:07 schreef W.Wiebel het volgende:
Ik denk dat heel veel studenten op de SP stemmen..

De langstudeerboete geldt voor studenten die meer dan één jaar op hun studie uitlopen. Zij betalen 3000 euro bovenop het collegegeld. Hiermee wordt ambitie bestraft. Studenten die extra vakken willen volgen of een tweede studie willen doen worden ontmoedigd. Bètastudenten worden relatief harder getroffen omdat zij vaak langer over hun studie doen. De SP wil de langstudeerboete afschaffen
Ja, de SP wil heel veel meer uitgeven, dat klopt.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_111811498
quote:
14s.gif Op zondag 20 mei 2012 22:16 schreef SteamBoat het volgende:
lol...mijn tekst verdwenen....scherpe mods hier....
Zeker ook gelijk een note erbij?, daar zijn ze dan wel weer snel mee.
pi_111811616
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 23:13 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

De SP wilde in 2006 graag regeren maar niet zo graag dat ze daarvoor veel van hun punten overboord moesten gooien om het CDA te plezieren.

Onzin trouwens dat het een weggegooide stem zou zijn. Een partij kan vanuit de Kamer ook genoeg realiseren (kijk maar naar de PvdD met hun twee zeteltjes die bijna het onverdoofdeslachtverbod erdoor hadden gekregen).
Net als de dierenpolitie, het was bijna gelukt.

Bijna is bij mij nog steeds niet.
pi_111812230
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 20:37 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Whoei, 40 cent per Nederlander... :D

De SP is juist verstandig.

Het trekt rente van het geld en verzorgt haar campagnes en acties, zoals die bij de stakingen voor schoonmakers, van dat geld.

In het ene geval betaal je de hypotheek van Rutte of Wilders en in het andere geval betaal je de spaarpot van de SP.
Gaat dat niet tegen SP-principes in? Geld verdienen met kapitaal waar geen arbeid aan te pas komt?
pi_111812260
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 23:22 schreef klipper het volgende:

[..]

Net als de dierenpolitie, het was bijna gelukt.

Bijna is bij mij nog steeds niet.
Ik gaf het alleen maar als voorbeeld dat zelfs kleine partijen een aardige invloed kunnen hebben in de Kamer, laat staan een oppositiepartij met 30 zetels (waar de PvdA naar mijn inziens onder Cohen veel te druk was met het schoppen en samenwerken met de regering en veel te weinig eigen voorstellen heeft gedaan).
  zondag 20 mei 2012 @ 23:34:49 #161
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_111812277
quote:
11s.gif Op zondag 20 mei 2012 23:33 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Gaat dat niet tegen SP-principes in? Geld verdienen met kapitaal waar geen arbeid aan te pas komt?
Geld is gratisch? En verdienen? Als inkomsten?
pi_111812605
quote:
7s.gif Op zondag 20 mei 2012 23:34 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Geld is gratisch? En verdienen? Als inkomsten?
Nee, maar Marx noemde geld dat verdient wordt met rente "dood kapitaal", omdat er geen arbeid aan te pas komt. Opvallend dus dat de SP zo renteniert.

Natuurlijk hebben ze het communistische verleden achter zich gelaten, maar ik vind het wel opmerkelijk. :P
  zondag 20 mei 2012 @ 23:45:40 #163
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_111812865
Dat wou je even kwijt?
pi_111812989
quote:
10s.gif Op zondag 20 mei 2012 23:45 schreef Life2.0 het volgende:
Dat wou je even kwijt?
Ja.

Mocht dat? :@
  zondag 20 mei 2012 @ 23:48:59 #165
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_111813055
Ik zal het naar achter nemen, je hoort nog van ons!
pi_111813109
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 23:18 schreef JoaC het volgende:

[..]

D66 met SP? Als de afpraken daar ergens in het midden liggen zeg ik mijn lidmaatschap op. Gelukkig hebben we een congres om tegen zo'n akkoord te stemmen.
Hoe kun je dat nou nú al zeggen? :')

Dat hangt toch allemaal van de eventuele afspraken af? Ik vind het nogal kortzichtig om dan nu al te zeggen dat je in dat geval je lidmaatschap zou opzeggen.

Ik dacht dat D'66ers zo genuanceerd waren. :P

Of is je angst / haat gewoon zo ongefundeerd hoog?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_111813563
Wat doet de SP eigenlijk voor de ondernemer?
pi_111813672
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 23:59 schreef Kandijfijn het volgende:
Wat doet de SP eigenlijk voor de ondernemer?
De BTW op 19% houden. :')

Nee, even serieus:

quote:
· De kosten voor de doorbetaling van een zieke werknemer worden eerlijker verdeeld. Nu wordt een klein bedrijf onevenredig zwaar belast als een werknemer lange tijd ziek is.

· De huurbescherming voor zelfstandigen moet worden verbeterd door de rechten van hurende ondernemers in de wet te versterken.

· De overheid moet als opdrachtgever op tijd zijn betaalverplichting nakomen: binnen dertig dagen worden rekeningen betaald!

· De regeldruk vanuit Brussel moet worden beperkt. De SP is bijvoorbeeld tegen de etiketteringplicht voor zelfstandigen die zelf broodjes of andere lekkernijen maken

· De overheid mag bij aanbestedingen geen onredelijk hoge omzeteisen stellen aan kleine ondernemers. Anders komen alleen de grote bedrijven aan de bak.
http://www.sp.nl/standpun(...)over_ondernemen.html

http://www.sp.nl//service/rapport/1003_hartvoordezaak.pdf
  maandag 21 mei 2012 @ 00:05:33 #169
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_111813891
· De overheid moet als opdrachtgever op tijd zijn betaalverplichting nakomen: binnen dertig dagen worden rekeningen betaald!

_O-
pi_111814455
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 00:05 schreef Life2.0 het volgende:
· De overheid moet als opdrachtgever op tijd zijn betaalverplichting nakomen: binnen dertig dagen worden rekeningen betaald!

_O-
Klopt, die afspraak is o.a. door Rutte nog eens bevestigd nadat Buma daar vragen over gesteld had.
Alleen houdt zo'n 20-30% van de overheidsinstanties zich daar nog steeds niet aan.

Ik vind die "30 dagen" ook treurig lang maar laten we eerst maar eens proberen om dat overal te halen :)

Vergeet niet dat "vroegah" sommige gemeenten, ministeries, etc. soms meer dan 3-6 maanden over een betaling deden.
Voor een bedrijf natuurlijk dodelijk. Maar ze hadden geen keuze: grote klant en dit maar slikken of geen klant.

[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 21-05-2012 00:23:21 ]
pi_111814628
quote:
· De kosten voor de doorbetaling van een zieke werknemer worden eerlijker verdeeld. Nu wordt een klein bedrijf onevenredig zwaar belast als een werknemer lange tijd ziek is.
Ook een goede, idd.
Als je nu 3 man in dienst hebt en één wordt ziek, dan is 33% van je personeel ziek.
Bij een groot bedrijf met 100 man maken 5 zieken maar 5% uit van het totaal.

Dus steun op dat gebied aan kleine ondernemingen lijkt me prima.
  maandag 21 mei 2012 @ 00:52:39 #172
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_111815825
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 00:16 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Klopt, die afspraak is o.a. door Rutte nog eens bevestigd nadat Buma daar vragen over gesteld had.
Alleen houdt zo'n 20-30% van de overheidsinstanties zich daar nog steeds niet aan.

Ik vind die "30 dagen" ook treurig lang maar laten we eerst maar eens proberen om dat overal te halen :)

Vergeet niet dat "vroegah" sommige gemeenten, ministeries, etc. soms meer dan 3-6 maanden over een betaling deden.
Voor een bedrijf natuurlijk dodelijk. Maar ze hadden geen keuze: grote klant en dit maar slikken of geen klant.
Ik vergeet dat niet, ik heb er zelf ook mee te maken gehad en juig het dan ook compleet toe; maar ik weet nu al dat de uitvoer tegen zal vallen..

Gelukkig maken ze zich er wel sterk vor
  maandag 21 mei 2012 @ 01:05:26 #173
177885 JoaC
Het is patat
pi_111816208
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 23:49 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Hoe kun je dat nou nú al zeggen? :')

Dat hangt toch allemaal van de eventuele afspraken af? Ik vind het nogal kortzichtig om dan nu al te zeggen dat je in dat geval je lidmaatschap zou opzeggen.

Ik dacht dat D'66ers zo genuanceerd waren. :P

Of is je angst / haat gewoon zo ongefundeerd hoog?
Ik zei dat halverwege al te ver ging, ik ga geen waslijsten typen in VKZ
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_111816363
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 01:05 schreef JoaC het volgende:

[..]

Ik zei dat halverwege al te ver ging, ik ga geen waslijsten typen in VKZ
Helemaal geen water bij de wijn willen doen is natuurlijk ook een manier om jezelf buitenspel te zetten tijdens de formatie.
  maandag 21 mei 2012 @ 01:23:13 #175
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_111816681
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 17:32 schreef Ludd het volgende:

[..]

Het vorige programma van de SP is bij de vorige verkiezingen toch gewoon door het CPB doorgerekend en haalbaar geacht? In tegenstelling tot dat van sommige andere partijen.
Alles is haalbaar met meer lenen.
pi_111816840
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 01:23 schreef Zelva het volgende:

[..]

Alles is haalbaar met meer lenen.
Toch zou met dat programma in 2015 het tekort netjes onder de 3% uitkomen, en daarna zelfs onder de 2%.
pi_111818766
quote:
Beiede rapporten gelezen :)

En wat een heerlijke praktische rapporten en standpunten. Heel veel problemen die ze aansnijden kan ik mezelf wel heel erg in vinden.

*Tot nu toe altijd Vvd gestemd :@
pi_111818772
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 07:25 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Beiede rapporten gelezen :)

En wat een heerlijke praktische rapporten en standpunten. Heel veel problemen die ze aansnijden kan ik mezelf wel heel erg in vinden.

*Tot nu toe altijd Vvd gestemd :@
Praktische rapporten, are you fucking kidding me.
pi_111818915
quote:
1s.gif Op zondag 20 mei 2012 21:31 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

SP stemmers gaan Nederland juist redden.
Beter en socialer.


Je angstpraatjes helpen echt niet.
Ik ben SP lid sinds 2 maand en die partij is echt zeer actief met en voor de leden.

Dat kan de PVV niet zeggen... Leden...
:Y

Ik ben sinds begin dit jaar lid van de SP. Inderdaad hele actieve partij, krijg regelmatig uitnodigingen voor bijeenkomsten, en je krijgt natuurlijk dat mooie maandblad De Tribune. Ben er allemaal heel tevreden mee.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2012 07:45:14 ]
  maandag 21 mei 2012 @ 10:20:18 #180
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_111821442
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 01:28 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

Toch zou met dat programma in 2015 het tekort netjes onder de 3% uitkomen, en daarna zelfs onder de 2%.
Ook 2 procent is miljarden lenen.
pi_111822073
quote:
10s.gif Op maandag 21 mei 2012 07:27 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Praktische rapporten, are you fucking kidding me.
De SP is altijd een extreem op de praktijk gerichte partij geweest, of in meer ideologische termen: praxis gaat boven theorie. Daarom is de partij ook een taaie overlever.
pi_111822404
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 10:20 schreef Zelva het volgende:

[..]

Ook 2 procent is miljarden lenen.
Dat klopt. Is er al een partij die de 0% in 2016 haalt dan?
  maandag 21 mei 2012 @ 10:56:41 #183
258802 Yreal
henk..!
pi_111822525
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 10:52 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

Dat klopt. Is er al een partij die de 0% in 2016 haalt dan?
Die partij krijgt mijn stem. Of ze nou midden, links of rechts zijn.
  maandag 21 mei 2012 @ 10:56:44 #184
240037 Maxerazzi
c'est ça
pi_111822527
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 10:42 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

De SP is altijd een extreem op de praktijk gerichte partij geweest, of in meer ideologische termen: praxis gaat boven theorie. Daarom is de partij ook een taaie overlever.
Wordt dit serieus geloofd? De reden dat de SP een rol blijft spelen, komt simpelweg door het opschuiven van de PvdA naar het midden de afgelopen decennia. Daarmee is de linkerflank opengegaan voor de SP, dat met praxis boven theorie heeft er echt he-le-maal niets mee te maken.
pi_111822891
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 10:56 schreef Maxerazzi het volgende:

[..]

Wordt dit serieus geloofd? De reden dat de SP een rol blijft spelen, komt simpelweg door het opschuiven van de PvdA naar het midden de afgelopen decennia. Daarmee is de linkerflank opengegaan voor de SP, dat met praxis boven theorie heeft er echt he-le-maal niets mee te maken.
Andere landen hebben ook een soortgelijke leegte op links, maar geen succesvolle partij die daar op in kan spelen. Het gaat er ook om of je als partij inhoudelijk en qua kader iets neer kan zetten.
pi_111822991
quote:
10s.gif Op maandag 21 mei 2012 07:27 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Praktische rapporten, are you fucking kidding me.
Heb je de specifieke rapporten waar ik het over had gelezen? Je kan het er eens of mee oneens zijn. Het zijn zeer duidelijke praktische standpunten die wel degelijk haalbaar zijn. Wanneer jij er anders over denkt ben ik nieuwsgierig over welke punten je het hebt.
  maandag 21 mei 2012 @ 11:15:07 #187
263650 douche-eendje
met pulletjes
pi_111823115
En het moddergooien gaat goed beginnen :P

quote:
'Marijnissen (SP) wijst GroenLinks af'
DEN HAAG - SP-partijvoorzitter Marijnissen ziet niets in een samenwerking met GroenLinks, vanwege het gesloten Lente-akkoord.
Foto: ANP

Dat meldt De Limburger.

Tijdens een politiek debat in Heerlen zondag over linkse samenwerking zou Marijnissen GroenLinks "een elitepartij, een grachtengordelpartij, geleid door hoogopgeleide mensen, die geen oog hebben voor mensen die anders in het leven staan" hebben genoemd.

Mocht Tofik Dibi lijsttrekker worden, "dan wordt het woord 'links' helemaal uit GroenLinks geschrapt", vond Marijnissen verder.

Door de deelname van GroenLinks aan het lente-akkoord, het begrotingsakkoord met VVD, CDA, D66 en ChristenUnie, zegt hij de partij überhaupt niet meer als links te beschouwen.

PvdA

Ook de PvdA moest het ontgelden. Die is volgens Marijnissen een consensuspartij geworden waarbij PvdA-ministers het onderwijs kapot hebben gemaakt en geflirt met de EU tot gevolg had dat de hogere inkomens zijn vergroot door de toegenomen invloed van multinationals.
http://www.nu.nl/politiek(...)t-groenlinks-af.html
  maandag 21 mei 2012 @ 11:21:57 #188
240037 Maxerazzi
c'est ça
pi_111823372
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 11:08 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Andere landen hebben ook een soortgelijke leegte op links, maar geen succesvolle partij die daar op in kan spelen. Het gaat er ook om of je als partij inhoudelijk en qua kader iets neer kan zetten.
In Duitsland bij verkiezingen 2009: Die Linke 11,9% van de stemmen
In Spanje bij verkiezingen 2011: IU (= verenigd links) 6,92% van de stemmen en daarmee derde partij

Als voorbeeldje even deze twee landen maar erbij gepakt. Die linkerflank wordt overal gepakt door meestal een partij. Net zozeer als dat de rechterflank openligt. De SP ontloopt die cijfers echt niet zo heel veel. Bij de laatste verkiezingen had SP ongeveer 10 procent te pakken, dus die komen gewoon overeen.
  maandag 21 mei 2012 @ 11:27:59 #189
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
  maandag 21 mei 2012 @ 11:35:05 #190
258802 Yreal
henk..!
pi_111823891
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 11:11 schreef Kandijfijn het volgende:

[..]

Heb je de specifieke rapporten waar ik het over had gelezen? Je kan het er eens of mee oneens zijn. Het zijn zeer duidelijke praktische standpunten die wel degelijk haalbaar zijn. Wanneer jij er anders over denkt ben ik nieuwsgierig over welke punten je het hebt.
Ik heb het gelezen ja, en je kan het noemen wat je wil, maar praktisch is het natuurlijk niet. Ik zal er even een paar bij pakken.
  maandag 21 mei 2012 @ 11:45:51 #192
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_111824401
quote:
14s.gif Op maandag 21 mei 2012 11:35 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik heb het gelezen ja, en je kan het noemen wat je wil, maar praktisch is het natuurlijk niet. Ik zal er even een paar bij pakken.
Ik ben oprecht nieuwsgierig :)
pi_111824545
quote:
Kleine ondernemers die worden uitgeknepen door grote afnemers krijgen
een betere rechtspositie. Inkoopmacht wordt aangemerkt als marktmacht
en de NMa treedt actief op tegen misbruik van die macht.
Bron? Hoe vaak gebeurt dit nu? En wat zijn de gevolgen hiervan? Wat is de definitie van een inkoopmacht? Totaal niet onderbouwd dus.

quote:
Ondernemers die via de bank een beroep willen doen op de
borgstellingregeling van de overheid (Bmkb-regeling of Groeifaciliteit)
en in hun ogen onterecht worden afgewezen, kunnen bij iedere bank
via een speciaal loket bezwaar maken tegen de beslissing. Een
onafhankelijke instantie beoordeelt vervolgens de wijze waarop de
bank de aanvraag heeft behandeld en bemiddelt waar dat mogelijk en
wenselijk is.
Leuk, maar hoe moet die instantie te werk gaan, en waarom zou die instantie het eerder afgewezen verzoekdat overduidelijk onderbouwd moet zijn door de overheid de mogelijkheid kunnen terugdraaien? Schijnpolitiek van de bovenste plank dus. Pas dan gewoon de procedures/eisen aan, totaal geen nut om een aparte instantie hiervoor op te richten wat ongetwijfeld een hoop geld gaat kosten.

quote:
Zelfstandig ondernemers die in hun tijd als werknemer
levenslooptegoed hebben opgebouwd, kunnen dit opnemen en in hun
bedrijf investeren.
Leuk, een nieuwe manier om via je eigen BV je levenslooptegoed aan jezelf te kunnen uitbetalen zonder belasting.

quote:
De regionale ontwikkelingsmaatschappijen worden toegankelijker voor
het kleinbedrijf. De ontwikkelingsmaatschappijen vormen een landelijk
dekkend netwerk.
Que? Wat houdt dit in? Wat moet er veranderen? Wat is 'een landelijk dekkend netwerk' en hoe ziet men dit voor zich? Holle frase dit.

quote:
Er komt een nieuwe Nationale Investeringsbank (NIB). Hier kunnen
ondernemers naartoe als zij van commerciële banken geen kredieten
kunnen krijgen. De NIB kijkt bij kredietverstrekking ook naar het
maatschappelijk belang (bijvoorbeeld effecten voor werkgelegenheid
en kennisontwikkeling) van de onderneming.
Cool, nieuwe geitenwollensokkenclubjes die geld kunnen lospeuteren bij de overheid.

quote:
Een groot aantal ondernemers werkt dus voor een inkomen
onder bijstandsniveau. Hierbij gaat het vaak om eenmanszaken of
vennootschappen onder firma, waarbij de winst het salaris van de
eigenaar is. Als de winst laag is, of wanneer verlies wordt gedraaid,
moet de ondernemer interen op zijn eigen vermogen. Ondernemers die
het niet breed hebben en op of onder bijstandsniveau leven, mogen
vrijgesteld worden van gemeentelijke belastingen. De SP wil dat alle
gemeenten in Nederland hier actief werk van maken.
Cool, eigen ondernemertje spelen met 0% risico _O_ goed plan, iedereen lekker eigen baasje spelen! Er kan je toch niks gebeuren.

quote:
Iedere zelfstandige in Nederland hoort zich te kunnen verzekeren tegen
arbeidsongeschiktheid. De verzekering moet betaalbaar zijn en heeft
een goede dekking. De wachttijd is beperkt. De verzekering is verplicht
voor alle zelfstandigen in Nederland. Ook geldt er een acceptatieplicht
voor de aanbieders van de verzekeringen.
Iedere zelfstandige kan zich allang verzekeren tegen arbeidsongeschiktheid. Ze willen echter niet de prijs ervoor betalen die er nu voor geld. Dus we gaan weer de Overheid laten opdraaien voor marktspecifieke onderdelen? Goed plan.......de Overheid zorgt wel voor u hoor.

quote:
Kwijtschelding van lokale belastingen, voor ondernemers met een
inkomen op of onder bijstandsniveau, is een recht. Gemeenten maken
hier actief werk van.
Jawel joh, nog minder belastingen ophalen die door de rest van werkend Nederland wel zullen worden opgehoest. Alles om de Eigen Ondernemer maar niet te hoeven confronteren met zijn/haar eigen risico`s. Zodra het goed gaat stroomt alles wel weer de kas in van diezelfde Eigen Ondernemer. Wat nou risico`s? De SP vangt u wel op _O_

quote:
Een startende ondernemer die een diploma ondernemersvaardigheden
haalt, komt in aanmerking voor een aanmoedigingssubsidie.
Ondernemers krijgen meer kansen om zich op een specifiek terrein bij
te scholen.
Welja joh, investeren in je toekomst? Nergens voor nodig, het geld komt u wel aanwaaien. We pakken het af van de rijken en geven het gewoon doodleuk aan Mien die haar diploma Naaien heeft gehaald en een eigen naaiateliertje heeft, 4 hoog achter met 3 klanten per week.

quote:
De opkomst van grote winkelcentra aan de rand van de gemeente of
langs doorgaande wegen wordt zoveel mogelijk bestreden.
Welja joh, waarom zou je het de winkelende klant ook makkelijk maken. Laat die maar lekker rondgassen in de auto tegen 150% accijnsbelasting, kassa!

quote:
Een wettelijk verbod op verkoop onder de inkoopsprijs, naar
Belgisch voorbeeld. Dat is ook goed voor de leveranciers van grote
winkelketens, omdat zij anders uitgeknepen dreigen te worden ten
gevolge van de inkoopmacht van deze grote afnemers.
Geweldig idee, we maken gewoon *alles* duurder. Gewoon, omdat het niet eerlijk is!

quote:
Brussel verbindt geen onzinnige regels aan ambachtelijke producten
van zelfstandigen. Ambachtelijke middenstanders worden niet opgezadeld
met een peperduur controlesysteem voor hun producten.
Ook hoeven zij afzonderlijke producten niet te etiketteren als ze de te
vermelden informatie op een andere manier voor de klant gemakkelijk
toegankelijk maken.
Niet haalbaar door Europese verdragen. Onzinnig dus.

quote:
Aanbestedingsregels zijn MKB-vriendelijk.
Neger, wat? Aanbestedingsregels moeten dat zijn wat het zijn; aanbestedingsregels. Als het om miljoenenprojecten gaat met zware verantwoordelijkheden en hoge aansprakelijkheid heeft een fuckin` MKB bedrijf er niks te zoeken, dat moet gewoon 100% gesupport worden door een groot bedrijf, en daar is niks mis mee.

quote:
Overheidsopdrachten die door stapelen te groot zijn geworden voor
het MKB, worden in percelen aanbesteed. Zo worden kleinere ondernemers
niet op voorhand uitgesloten.
Leuk, nog meer ingredienten om projecten faliekant te laten mislukken door *nog* meer partijen te betrekken in complexe trajecten. Men heeft nu al moeite projecten te laten slagen met 1 grote partij, laat staan als er 15-25 zijn :') Om nog maar te zwijgen over de overhead die dit genereert :X

quote:
De kilometerheffing in de vorm van rekeningrijden wordt niet
ingevoerd. Deze belasting komt onevenredig zwaar terecht bij de kleine
ondernemer, die vaak geen keuze heeft in vervoer qua tijd en plaats.
De SP was toch voor eerlijkheid en betalen naar gebruik? Dit is zo`n typisch voorbeeld van draaikonterij; wat wil men nu? Dat degenen die ook het meeste gebruik maken van faciliteiten hiervoor betalen of niet? Of wil men gewoon de MKB bedrijfjes paaien?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2012 11:55:07 ]
pi_111825090
Geen zin om op alle punten te reageren, maar beste Scorpie, hoe kom je er in vredesnaam bij dat het volgende voorstel betekent dat ondernemers geen risico's meer dragen?

quote:
Een groot aantal ondernemers werkt dus voor een inkomen
onder bijstandsniveau. Hierbij gaat het vaak om eenmanszaken of
vennootschappen onder firma, waarbij de winst het salaris van de
eigenaar is. Als de winst laag is, of wanneer verlies wordt gedraaid,
moet de ondernemer interen op zijn eigen vermogen. Ondernemers die
het niet breed hebben en op of onder bijstandsniveau leven, mogen
vrijgesteld worden van gemeentelijke belastingen. De SP wil dat alle
gemeenten in Nederland hier actief werk van maken.
Je wordt vrijgesteld van betaling van gemeentelijke belastingen. Het is niet alsof de overheid effe een flinke bak geld in je zaak pompt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_111825135
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 12:08 schreef KoosVogels het volgende:
Geen zin om op alle punten te reageren, maar beste Scorpie, hoe kom je er in vredesnaam bij dat het volgende voorstel betekent dat ondernemers geen risico's meer dragen?

[..]

Je wordt vrijgesteld van betaling van gemeentelijke belastingen. Het is niet alsof de overheid effe een flinke bak geld in je zaak pompt.
Je hebt toch altijd een vangnet om op terug te vallen? Wat is dan het risico dat je nog loopt? Die is toch marginaal? Je hebt een jaartje weinig inkomsten -> plop belastingverlaging -> minder uitgaven -> geen risico dus.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2012 12:09:59 ]
pi_111825284
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 12:09 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Je hebt toch altijd een vangnet om op terug te vallen? Wat is dan het risico dat je nog loopt? Die is toch marginaal? Je hebt een jaartje weinig inkomsten -> plop belastingverlaging -> minder uitgaven -> geen risico dus.
Ja, gemeentelijke belastingen. OZB, rioolheffing en mogelijk hondenbelasting. Het is niet alsof de ondernemer in kwestie helemaal geen belasting meer hoeft te betalen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_111825404
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 12:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, gemeentelijke belastingen. OZB, rioolheffing en mogelijk hondenbelasting. Het is niet alsof de ondernemer in kwestie helemaal geen belasting meer hoeft te betalen.
Dat staat in andere stukjes:

quote:
De Wet bevordering speur- en ontwikkelingswerk voor zelfstandigen
zonder personeel wordt verruimd: zelfstandigen zonder personeel
die minstens 500 uur per jaar aan R&D-activiteiten besteden, mogen
voortaan 25 procent meer aftrekken van de belasting. De aftrek gaat
van 11.806 euro naar 14.750 euro.
Dus als je een jaartje wat minder draait ga je gewoon R&D doen, kassa!

Vervolgens zeg je ook nog even dat je aan telewerken doet:

quote:
Ondernemers en hun werknemers die telewerken willen inzetten,
krijgen een fiscaal voordeel.
En je hebt weer kassa! Risico? Welk risico?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2012 12:17:19 ]
pi_111825507
quote:
14s.gif Op maandag 21 mei 2012 12:16 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat staat in andere stukjes:

[..]

Dus als je een jaartje wat minder draait ga je gewoon R&D doen, kassa!

Vervolgens zeg je ook nog even dat je aan telewerken doet:

[..]

En je hebt weer kassa! Risico? Welk risico?
Ach, ik snap de gedachte erachter wel. Bovendien ben je als rechts persoon toch voorstander van aftrekposten en minder belasting voor bedrijven?

In tijden van crisis kan zo'n maatregel het verschil betekenen tussen faillissement en net het hoofd boven water kunnen houden. Op zich geef ik de voorkeur aan een ondernemer die met dergelijke tijdelijke voordeeltjes aan het werk blijft boven een ondernemer die werkloos wordt en de WW/Bijstand terecht komt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_111825747
quote:
Dat is wat ik bedoel met theoretici, een youtube filmpje met losse slogans en ook nog eens verschrikkelijk ingezongen. De SP heeft natuurlijk ook af en toe slogans, maar het komt allemaal voort uit een praktische en concreet gerichte analyse van de wereld die echt om ons heen bestaat. Ik neem aan dat ook Maxerazzi wel begrijpt waarom de SP succesvol is en de NCPN totaal niet, en dat dit het punt was.
pi_111825748
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 12:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ach, ik snap de gedachte erachter wel. Bovendien ben je als rechts persoon toch voorstander van aftrekposten en minder belasting voor bedrijven?

In tijden van crisis kan zo'n maatregel het verschil betekenen tussen faillissement en net het hoofd boven water kunnen houden. Op zich geef ik de voorkeur aan een ondernemer die met dergelijke tijdelijke voordeeltjes aan het werk blijft boven een ondernemer die werkloos wordt en de WW/Bijstand terecht komt.
Het gaat mij er meer om dat blijkbaar elke eigen ondernemer zonder risico zijn/haar vak moeten kunnen beoefenen, en dat steekt me een beetje dat de Grote Boze Overheid daar met zijn volledige bureaucratische tak bovenop wil gaan zitten.

Failliet gaan is geen ramp in mijn ogen. Het is een natuurlijk selectieproces; slechte zaken met dito ondernemers worden afgestraft. Dit is in de ogen van de SP blijkbaar onwenselijk, ze maken het verdomd lastig om failliet te gaan zo.
  maandag 21 mei 2012 @ 12:30:45 #202
240037 Maxerazzi
c'est ça
pi_111825835
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 12:27 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Dat is wat ik bedoel met theoretici, een youtube filmpje met losse slogans en ook nog eens verschrikkelijk ingezongen. De SP heeft natuurlijk ook af en toe slogans, maar het komt allemaal voort uit een praktische en concreet gerichte analyse van de wereld die echt om ons heen bestaat. Ik neem aan dat ook Maxerazzi wel begrijpt waarom de SP succesvol is en de NCPN totaal niet, en dat dit het punt was.
Laat ik voorop stellen dat ik volkomen begrijp waarom de NCPN niet succesvol is. _O-
pi_111826095
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 12:27 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Het gaat mij er meer om dat blijkbaar elke eigen ondernemer zonder risico zijn/haar vak moeten kunnen beoefenen, en dat steekt me een beetje dat de Grote Boze Overheid daar met zijn volledige bureaucratische tak bovenop wil gaan zitten.

Failliet gaan is geen ramp in mijn ogen. Het is een natuurlijk selectieproces; slechte zaken met dito ondernemers worden afgestraft. Dit is in de ogen van de SP blijkbaar onwenselijk, ze maken het verdomd lastig om failliet te gaan zo.
Allereerst bestaat er niet zoiets als risicoloos ondernemen, ook niet als de overheid worstelende bedrijfjes dergelijke voordeeltjes gunt. Je moet sowieso inkomsten binnenharken, anders ga je als ondernemer over de kop, ook als de wens van de SP waarheid wordt.

Vind het ergens ook wel een charmant voorstel van onze socialistische vrienden. Met name ZZP'ers maken een moeilijke tijd door. Schilders die het zwaar hebben gedurende de wintermaanden kunnen hierdoor misschien het hoofd boven water houden. Het is ze gegund. Overigens moeten we niet doen alsof de SP nou een radicaal voorstel doet. Er bestaan bijvoorbeeld al wat voordeeltjes die met name startende zelfstandige ondernemers een eindje op weg moeten helpen.

Nogmaals, dat geniet de voorkeur boven werkloosheid. Je ziet namelijk dat ZZP'ers als de paddenstoelen uit de grond vliegen, omdat veel grotere bedrijven snijden in hun personeelsbestand. Je kunt dan twee dingen doen. Of in de WW/Bijstand gaan zitten, of weer aan het werk gaan. Dat laatste is voor met name oudere werknemers erg lastig. Een goede optie is dan ZZP'er. Het is prima om als overheid die mensen een eindje op weg te helpen. Tot op zekere hoogte althans. En laten we wel wezen. Het gaat om ondernemers met een inkomen op of lager dan het Bijstandsniveau.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 21 mei 2012 @ 14:13:25 #204
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_111829679
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2012 21:28 schreef keestwee het volgende:

[..]

Omdat de gemiddelde sp'er gewoon een **** is die dit ooit zo mooie land de tiefus in wel helpen.

De vijfde kollone, de sp.
En wat gebeurt er dan nu onder het huidige 'Kunduz-akkoord' beleid? 8)7
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
  maandag 21 mei 2012 @ 19:44:45 #205
177885 JoaC
Het is patat
pi_111844324
En nu roept de voorzitter niet met GroenLinks te willen regeren.

Ze willen gewoon in de oppositie blijven...
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_111844433
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 19:44 schreef JoaC het volgende:
En nu roept de voorzitter niet met GroenLinks te willen regeren.

Ze willen gewoon in de oppositie blijven...
Als je nou eens voor een keertje de moeite neemt om door te lezen...

http://www.volkskrant.nl/(...)s-totale-onzin.dhtml
pi_111844449
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 19:44 schreef JoaC het volgende:
En nu roept de voorzitter niet met GroenLinks te willen regeren.

Ze willen gewoon in de oppositie blijven...
+punten voor Jan Marijnissen! Maar het klopt niet.
  maandag 21 mei 2012 @ 19:55:02 #208
177885 JoaC
Het is patat
pi_111844882
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 19:47 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

Als je nou eens voor een keertje de moeite neemt om door te lezen...

http://www.volkskrant.nl/(...)s-totale-onzin.dhtml
Vertrouw Timmermans meer op dit gebied
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_111846145
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 19:55 schreef JoaC het volgende:

[..]

Vertrouw Timmermans meer op dit gebied
En die roept dat Marijnissen liegt en de SP inderdaad GL uitsluit?
pi_111850419
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 19:55 schreef JoaC het volgende:

[..]

Vertrouw Timmermans meer op dit gebied
http://www.joop.nl/politi(...)icht_voor_groenlinks

Ik lees wat anders...
  maandag 21 mei 2012 @ 21:51:43 #211
177885 JoaC
Het is patat
pi_111852348
quote:
Ik lees wederom dat Timmermans het bevestigt
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_111852906
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 21:51 schreef JoaC het volgende:

[..]

Ik lees wederom dat Timmermans het bevestigt
Dat is leuk voor jou en voor Timmermans. Helaas zei Marijnissen expliciet dat hij GroenLinks ook nu nog niet uitsluit.
  maandag 21 mei 2012 @ 21:59:38 #213
177885 JoaC
Het is patat
pi_111852935
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 21:59 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

Dat is leuk voor jou en voor Timmermans. Helaas zei Marijnissen expliciet dat hij GroenLinks ook nu nog niet uitsluit.
Waar?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_111853939
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 21:59 schreef JoaC het volgende:

[..]

Waar?
http://heerlen.sp.nl/webl(...)sen-weer-hoop-geven/

quote:
Over GroenLinks waren de meningen verdeeld. Marijnissen concludeerde dat de koers die onder Halsema gestart was, onder Sap werd voortgezet: een keuze voor symbiose met D66 boven een samenwerking met SP en PvdA. “GroenLinks is een elite-partij geworden. Wij hebben de deur altijd open gehad, nog steeds, maar het is GroenLinks dat de PvdA wekelijks voorhoudt te moeten kiezen voor Paarsplus in plaats van voor de SP. Het is GroenLinks dat nu kiest voor de Kunduzcoalitie. Ze zijn niet meer links op sociaal-economische thema’s.” PvdA-ideoloog Paul Kalma vond het te vroeg om GroenLinks af te schrijven. “Die partij maakt een fout, maar laten we ze terughalen. Als we GroenLinks na deze fout afschrijven, is dat een verzwakking van links.”
En vandaag dus in de Volkskrant:

quote:
'We sluiten nooit andere partijen uit. Ik heb wel gezegd dat het moeilijker wordt omdat GroenLinks zich steeds meer richt op samenwerking in de Kunduz-variant (VVD, CDA, D66, GroenLinks en ChristenUnie, red.). Ze zeggen bovendien steevast dat ze niet met de SP in zee willen gaan omdat wij te conservatief zouden zijn. Dat maakt het wel lastig.'

Volgens Marijnissen wil de SP nog steeds 'primair' samenwerken met PvdA en GroenLinks, 'en met D66 als dat kan'.
  maandag 21 mei 2012 @ 22:17:24 #215
177885 JoaC
Het is patat
pi_111854064
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 22:15 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

http://heerlen.sp.nl/webl(...)sen-weer-hoop-geven/

[..]

En vandaag dus in de Volkskrant:

[..]

Er staat een filmpje, ik ga niet op een site kijken van een partij waarbij blogs van kritische politici plots verdwijnen
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_111854676
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 22:17 schreef JoaC het volgende:

[..]

Er staat een filmpje, ik ga niet op een site kijken van een partij waarbij blogs van kritische politici plots verdwijnen
Als je domweg weigert de bronnen te bekijken (dan wel het verslag van de partij, dan wel van de objectievere Volkskrant) en besluit de letterlijke citaten te negeren, dan ben ik klaar met deze op-niets-uitlopende discussie.
  maandag 21 mei 2012 @ 22:46:32 #217
177885 JoaC
Het is patat
pi_111855852
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 22:26 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

Als je domweg weigert de bronnen te bekijken (dan wel het verslag van de partij, dan wel van de objectievere Volkskrant) en besluit de letterlijke citaten te negeren, dan ben ik klaar met deze op-niets-uitlopende discussie.
Ik heb geen zin minutenlang te zoeken, luister liever muziek
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  maandag 21 mei 2012 @ 22:53:39 #218
183178 Dreassic
Typo king
pi_111856280
Typische rechtse mentaliteit.
  maandag 21 mei 2012 @ 22:56:53 #219
177885 JoaC
Het is patat
pi_111856447
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 22:53 schreef Dreassic het volgende:
Typische rechtse mentaliteit.
Cool, ik ben rechts
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_111856942
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 22:46 schreef JoaC het volgende:

[..]

Ik heb geen zin minutenlang te zoeken, luister liever muziek
Gelukkig had ik het al voor je gequote en gebold.
pi_111856955
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 22:46 schreef JoaC het volgende:

[..]

Ik heb geen zin minutenlang te zoeken, luister liever muziek
Waarom post je dan hier, als je geen zin hebt om te zoeken? Blijkbaar vorm je je mening zonder alle beschikbare bronnen te consulteren. Ik vind dat niet erg redelijk, genuanceerd en weloverwogen, eigenschappen die toch bij een anti-populistische kiezer passen. Of niet soms?
  dinsdag 22 mei 2012 @ 01:04:24 #222
365436 screwloose
hij zit nie vast!
pi_111861938
Vraagje;

Hoe zit het met de belastingstandpunten van de SP? Ik kan er weinig over terugvinden behalve dat de sterke schouders de zwaarste lasten moeten dragen (waar ik het mee eens ben).

Stel je verdient heel aardig, laten we zeggen 60k per jaar. Moet je dan straks meer belasting betalen als de SP een meerderheid zou bereiken?

Ik heb het hier dus niet over exorbitante salarissen van tonnen of miljoenen maar meer over iemand die gewoon een zeer goeie baan heeft.

Reden van mijn vraag: Ik wil weten of het zin heeft om nog ambitie te hebben op de arbeidsmarkt. :)
"Leuk dat je stevig in je schoenen staat maar ze stinken wel zeg."
  dinsdag 22 mei 2012 @ 01:29:35 #223
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_111862465
Van het sociale alternatief;

quote:
Voor de allerhoogste inkomens komt er een nieuw toptarief van 65 procent, voor het deel van het inkomen dat
boven de 150.000 euro uitkomt
Guilty as changed.
The Best of Señor Chang --- Part II
pi_111864278
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 22:56 schreef JoaC het volgende:

[..]

Cool, ik ben rechts
Tja, als mods zelf al geen moeite meer doen...
pi_111864305
quote:
19s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 01:04 schreef screwloose het volgende:
Vraagje;

Hoe zit het met de belastingstandpunten van de SP? Ik kan er weinig over terugvinden behalve dat de sterke schouders de zwaarste lasten moeten dragen (waar ik het mee eens ben).

Stel je verdient heel aardig, laten we zeggen 60k per jaar. Moet je dan straks meer belasting betalen als de SP een meerderheid zou bereiken?

Ik heb het hier dus niet over exorbitante salarissen van tonnen of miljoenen maar meer over iemand die gewoon een zeer goeie baan heeft.

Reden van mijn vraag: Ik wil weten of het zin heeft om nog ambitie te hebben op de arbeidsmarkt. :)
52% schaal zou 3% omhoog gaan.
Boven 150.000 bruto naar 65%.

Scheelt tot 150.000 Euro dus niet zoveel.

En nog steeds véél lager dan de 72% schijf die we tot 1990 hadden.
pi_111864735
quote:
19s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 01:04 schreef screwloose het volgende:
Vraagje;

Hoe zit het met de belastingstandpunten van de SP? Ik kan er weinig over terugvinden behalve dat de sterke schouders de zwaarste lasten moeten dragen (waar ik het mee eens ben).

Stel je verdient heel aardig, laten we zeggen 60k per jaar. Moet je dan straks meer belasting betalen als de SP een meerderheid zou bereiken?

Ik heb het hier dus niet over exorbitante salarissen van tonnen of miljoenen maar meer over iemand die gewoon een zeer goeie baan heeft.

Reden van mijn vraag: Ik wil weten of het zin heeft om nog ambitie te hebben op de arbeidsmarkt. :)
In een land waarbij je als je succesvol bent al minstens 50% van je salaris boven het maaiveld mag gaan inleveren en als het aan de SP ligt 65%, zou ik me niet al te druk daarom maken en lekker een uitkering trekken als je in staat bent dat te doen.
pi_111865463
quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 19:47 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

Als je nou eens voor een keertje de moeite neemt om door te lezen...

http://www.volkskrant.nl/(...)s-totale-onzin.dhtml
Het is niet de eerste keer en het zal ook zeker niet de laatste keer zijn dat de media uitspraken totaal uit zijn verband trekt.

Reinhard Mey had daar zo'n mooi lied over geschreven: Was in der Zeitung steht

In principe ben ik het verder wel eens met Marijnissen dat Groenlinks steeds liberaler aan het worden is, en dat het geen echte linkse partij (meer) genoemd kan worden.

quote:
0s.gif Op maandag 21 mei 2012 22:17 schreef JoaC het volgende:

[..]

Er staat een filmpje, ik ga niet op een site kijken van een partij waarbij blogs van kritische politici plots verdwijnen
Als je niet eens op de links wil klikken die mensen hier neerzetten houd het op...
pi_111866934
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 08:13 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

52% schaal zou 3% omhoog gaan.
Boven 150.000 bruto naar 65%.

Scheelt tot 150.000 Euro dus niet zoveel.

En nog steeds véél lager dan de 72% schijf die we tot 1990 hadden.
Van dat eerste weet ik helemaal niets van. Waar heb je dat van?
pi_111886933
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 10:16 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

Van dat eerste weet ik helemaal niets van. Waar heb je dat van?
Heb het partijprogramma erbij gezocht en blijkbaar uit mijn grote duim.
Mocht ik er nog een (foute) bron van vinden dan hoor je het van me :)

edit: http://www.stokman.org/artikel/10OostDijk.Coalities2010.pdf

quote:
Schaal van mogelijke standpunten:
0: Topschijf van 65% vanaf 150000, 52 naar 55%, winsten en vermogens meer belasten
Vermoedelijk heb ik bovenstaande ooit geïnterpreteerd zijnde afkomstig van de SP ;)

Ik zou het overigens prima vinden.
pi_111908157
quote:
19s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 01:04 schreef screwloose het volgende:
Vraagje;

Hoe zit het met de belastingstandpunten van de SP? Ik kan er weinig over terugvinden behalve dat de sterke schouders de zwaarste lasten moeten dragen (waar ik het mee eens ben).

Stel je verdient heel aardig, laten we zeggen 60k per jaar. Moet je dan straks meer belasting betalen als de SP een meerderheid zou bereiken?

Ik heb het hier dus niet over exorbitante salarissen van tonnen of miljoenen maar meer over iemand die gewoon een zeer goeie baan heeft.

Reden van mijn vraag: Ik wil weten of het zin heeft om nog ambitie te hebben op de arbeidsmarkt. :)
Het heeft altijd zin om ambitie te hebben. :)

En nee, mij is niets bekend over belastingverhogingen voor mensen die momenteel in het 52% tarief vallen. Behalve bij een inkomen boven ¤ 150.000,-.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 22 mei 2012 @ 23:30:44 #231
365436 screwloose
hij zit nie vast!
pi_111908266
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 23:28 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Het heeft altijd zin om ambitie te hebben. :)

En nee, mij is niets bekend over belastingverhogingen voor mensen die momenteel in het 52% tarief vallen. Behalve bij een inkomen boven ¤ 150.000,-.
Ah ok! Nou opzich vind ik dan 65% nog wel iets teveel. Ik vroeg me gewoon af of er niet te vroeg "gestraft" zou worden. :)
"Leuk dat je stevig in je schoenen staat maar ze stinken wel zeg."
pi_111908303
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 08:44 schreef Scorpie het volgende:

[..]

In een land waarbij je als je succesvol bent al minstens 50% van je salaris boven het maaiveld mag gaan inleveren en als het aan de SP ligt 65%, zou ik me niet al te druk daarom maken en lekker een uitkering trekken als je in staat bent dat te doen.
Vrijwel niemand betaalt 50% over zijn of haar inkomen.

Bovendien vind ik de stelling dat je dan nog beter een uitkering kunt trekken altijd zo belachelijk. Wat een instelling is dat. Vandaar dat mensen die dat zeggen ook vaak zo afgeven op uitkeringstrekkers, zo als de waard is vertrouwt tie z'n gasten. :)

Overigens is een inkomen waarbij je in het hoge belastingtarief valt uiteraard altijd te verkiezen boven een uitkering, dat scheelt nogal een hoop centjes namelijk. Maar dat snap je zelf ook wel. :P
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_111933066
quote:
Al jaren is een Kamermeerderheid tegenstander van de JSF. Niettemin werden partijen die tegen zijn alsnog in coalities gedwongen het geldverslindende project te steunen (lees: PvdA en PVV). In werkelijkheid zijn maar 54 zetels voorstander van deelname aan de ontwikkeling van de JSF, iets meer dan een derde deel van de Tweede Kamer (VVD, CDA en SGP).

(...)

Daarom leg ik nog voor de zomer de keuze aan de Tweede Kamer voor: gaan we door met een prestigeproject zonder draagvlak of stoppen we ermee? Ik reken op een meerderheid voor het laatste, want geen enkele partij hoeft zich nu te verschuilen achter coalitie-afspraken.
http://www.sp.nl/opinies/1402/tw

Goed nieuws en goed initiatief! :)
pi_111934593
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 16:57 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

http://www.sp.nl/opinies/1402/tw

Goed nieuws en goed initiatief! :)
De SP is weer goed bezig. Zoals altijd.

Ik zit er aan te denken om op een of andere manier mee te helpen met de SP in de aanloop naar de verkiezingen. Over wat ik precies kan doen moet ik nog even kijken.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2012 17:31:25 ]
pi_111934937
quote:
Overigens zou Samsom geen vicepremier willen worden in een kabinet-Roemer. Hij zegt alleen aan een kabinet deel te nemen, als dat zijn naam draagt. Als zo'n kabinet-Samsom er niet komt, wil hij de PvdA vanuit de Tweede Kamer leiden.
:')

http://nos.nl/artikel/375969-samsom-pvda-minder-ver-van-sp.html

quote:
Ik zit er aan te denken om op een of andere manier mee te helpen met de SP in de aanloop naar de verkiezingen. Over wat ik precies kan doen moet ik nog even kijken.
Je bent lid toch? Zo ja, babbeltje maken met je afdelingsvoorzitter. :)
pi_111940113
quote:
De partijleider in de kamer als dat niet de premier is valt best iets voor te zeggen.
Voor de SP is die overweging niet zo relevant omdat ze toch langs de zijlijn blijven staan, dat snap ik ook wel :).
pi_111940353
quote:
7s.gif Op woensdag 23 mei 2012 19:36 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De partijleider in de kamer als dat niet de premier is valt best iets voor te zeggen.
Voor de SP is die overweging niet zo relevant omdat ze toch langs de zijlijn blijven staan, dat snap ik ook wel :).
Een mod die trollt. Awwwh.
  woensdag 23 mei 2012 @ 22:03:33 #238
165633 eriksd
The grand facade...
pi_111947856
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 08:13 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

52% schaal zou 3% omhoog gaan.
Boven 150.000 bruto naar 65%.

Scheelt tot 150.000 Euro dus niet zoveel.

En nog steeds véél lager dan de 72% schijf die we tot 1990 hadden.
Vertel ook eens wat over de belastinggrondslag rond 1990, opportunist.

De werkelijke schade van de SP op fiscaal gebied zit hem in het afbreken van het fiscale vestigingsklimaat. Gelukkig is dat grotendeels op verdragsbasis dus valt daar niet 1-2-3 wat aan te doen, maar toch.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_111957885
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 17:38 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

Je bent lid toch? Zo ja, babbeltje maken met je afdelingsvoorzitter. :)
Ja. :)

Heel toevallig is er deze week iemand langsgekomen van de SP, en een brief erbij gekregen over wat er zoal te doen is in deze afdeling.

Wat ik overigens prachtig vind is dat het complete netwerk van de SP draait op vrijwilligers. Denk wel dat het de meest actieve partij is van NL.
  donderdag 24 mei 2012 @ 06:39:35 #240
261324 MPC60
Roger Linn Groupie
pi_111957891
Ik was ooit lid van Groen Links maar na het kunduz accoord ga ik overstappen naar de SP.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')