abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 22 mei 2012 @ 16:51:33 #201
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_111882294
Kom nou Jan-Kees de Jager
Niet overdrijven hoor, we nemen gewoon een Neuro of Neumark
http://www.telegraaf.nl/b(...)_te_overzien___.html

quote:
di 22 mei 2012, 15:40

'Ellende niet te overzien bij einde euro'
DEN HAAG - Het nieuwe permanente noodfonds voor de euro is in het belang van noodlijdende Zuid-Europese landen, maar zeker ook in het belang van landen als Nederland en Duitsland. Dat zei minister Jan Kees de Jager (Financiën) dinsdag bij RTLZ. „Er is ons veel aan gelegen dat we de euro bij elkaar houden, want als het misgaat is de ellende niet te overzien”, benadrukte De Jager.

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_111882328
Intussen heeft Eurostat alle cijfers over 2011 verzameld. Een paar opmerkelijke feitjes.

Estland: De economie kromp in 2009 met maar liefst 14,3%, maar in 2011 was er alweer 7,6% groei. De werkloosheid was opgelopen tot 16,9% in 2010 maar vorig jaar alweer gedaald naar 12,5%. Het begrotingstekort is 1% en de staatsschuld is 6%.

Griekenland: Vanaf 2008 is de economie elk jaar harder gaan krimpen, maar nog altijd niet harder dan 6,9% in 2011 en cumulatief nog altijd maar 13,9%, minder dan in Estland in één jaar. De werkloosheid is opgelopen tot 17,7% over 2011. Wat betreft de staatsschuld - bekend verhaal.

Dat komt op mij over alsof Grieken gewoon écht aanstellers zijn. En daarmee, door hun koppigheid tegen koopkrachtverlies op de korte termijn, hun eigen uitzichtloosheid creëren.

Wat verder ook interessant is, is hoe het handelstekort van een heel aantal Oost-Europese landen sinds de crisis enorm is gedaald (of zelfs in een overschot is veranderd) zonder dat zich dit direct uit in economische krimp. Mag ik daaruit opmaken dat het handelstekort in het verleden dus was gebaseerd op buitenlandse investeringen ipv. op consumptieve kredieten (zoals met name in Griekenland en Spanje)?
  dinsdag 22 mei 2012 @ 16:56:10 #203
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_111882513
Ja zo kun je ook bezuinigen he
Je gaat gewoon de rekeningen niet meer betalen, maar Von Preussen wil het gewoon uit ons pensioengeld betalen, voor de solidariteit, das wel fideel dan
http://www.telegraaf.nl/d(...)ijven_betalen__.html

quote:
di 22 mei 2012, 14:24
Italië wil rekeningen aan bedrijven betalen
ROME (AFN) - De Italiaanse overheid moet voor het einde van het jaar tussen de 20 en 30 miljard euro aan uitstaande rekeningen aan bedrijven betalen.
Dat heeft de Italiaanse premier Mario Monti dinsdag gezegd.

De Italiaanse premier Mario Monti De Italiaanse premier Mario Monti
De kwestie van late betalingen door de openbare sector is een groot issue in Italië. Bedrijven die om geld verlegen zitten en bij banken voor krediet aankloppen, moeten vaak vele maanden wachten voordat uitstaande rekeningen door de staat worden betaald.

Monti en enkele vooraanstaande ministers presenteerden tijdens een persconferentie wetgeving waarmee bedrijven onbetaalde rekeningen tegen hun belastingen weg kunnen strepen. Ook kunnen ze onder garantie van de overheid leningen van banken krijgen.

Totale schuldenlast

De totale schuldenlast van de overheid aan bedrijven bedraagt circa 70 miljard euro. Dat is een schatting van werkgeversorganisatie Confindustria.

Minister van Industrie Corrado Passera zei dat een precies cijfer van de schuldenlast niet beschikbaar is. Maar hij schatte dat de totale schuldenlast aan bedrijven in zowel de publieke als private sector circa 100 miljard euro bedraagt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 22 mei 2012 @ 16:57:46 #204
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_111882596
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 16:52 schreef Igen het volgende:
Intussen heeft Eurostat alle cijfers over 2011 verzameld. Een paar opmerkelijke feitjes.

Estland: De economie kromp in 2009 met maar liefst 14,3%, maar in 2011 was er alweer 7,6% groei. De werkloosheid was opgelopen tot 16,9% in 2010 maar vorig jaar alweer gedaald naar 12,5%. Het begrotingstekort is 1% en de staatsschuld is 6%.

Griekenland: Vanaf 2008 is de economie elk jaar harder gaan krimpen, maar nog altijd niet harder dan 6,9% in 2011 en cumulatief nog altijd maar 13,9%, minder dan in Estland in één jaar. De werkloosheid is opgelopen tot 17,7% over 2011. Wat betreft de staatsschuld - bekend verhaal.

Dat komt op mij over alsof Grieken gewoon écht aanstellers zijn. En daarmee, door hun koppigheid tegen koopkrachtverlies op de korte termijn, hun eigen uitzichtloosheid creëren.

Estland is een Noordelijk land
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 22 mei 2012 @ 18:34:29 #205
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_111886570
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 16:51 schreef michaelmoore het volgende:
Kom nou Jan-Kees de Jager
Niet overdrijven hoor, we nemen gewoon een Neuro of Neumark
http://www.telegraaf.nl/b(...)_te_overzien___.html

[..]

Altijd weer die dreigementen. :') Ga eens aan het werk ipv onzin uitslaan.
Bedankt Hans.
pi_111886838
Goh net bij RTL4.. Dat ESM wat is het eigenlijk maar nu verder waar iedereen het over heeft het weer! Het wordt gewoon doodgezwegen. Waarom wordt over zoiets cruciaals geen informatie gegeven. Eigenlijk de laatste paar dagen hoor je het weleens vallen.
Ik ben toch benieuwd wat er gebeurd als dat ESM in werking gaat. Ik zie Griekenland , Spanje en Italie er gelijk in te beginnen te graaien. En Nederland maar even snel dokken. Ik hoorde iemand zeggen ja maar als het fout gaat kan nederland er ook gebruik van maken. Maar nederland betaald samen met Duitsland zowat alles.. Moet Spanje ons gaan helpen. Hoe kunnen die landen nu voor hun inleg zorgen als ze geen cent hebben.

De overheid verteld gewoon niks.. benieuw wat er vanavond uit gaat komen. Als het erdoorheen geramd wordt moet er een protest komen. Ruiten van het binnenhof eruit... Niet dat je er wat aanhebt maar toch.
pi_111887668
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 18:41 schreef Bombshell het volgende:
Goh net bij RTL4.. Dat ESM wat is het eigenlijk maar nu verder waar iedereen het over heeft het weer! Het wordt gewoon doodgezwegen. Waarom wordt over zoiets cruciaals geen informatie gegeven. Eigenlijk de laatste paar dagen hoor je het weleens vallen.
Ik ben toch benieuwd wat er gebeurd als dat ESM in werking gaat. Ik zie Griekenland , Spanje en Italie er gelijk in te beginnen te graaien. En Nederland maar even snel dokken. Ik hoorde iemand zeggen ja maar als het fout gaat kan nederland er ook gebruik van maken. Maar nederland betaald samen met Duitsland zowat alles.. Moet Spanje ons gaan helpen. Hoe kunnen die landen nu voor hun inleg zorgen als ze geen cent hebben.

De overheid verteld gewoon niks.. benieuw wat er vanavond uit gaat komen. Als het erdoorheen geramd wordt moet er een protest komen. Ruiten van het binnenhof eruit... Niet dat je er wat aanhebt maar toch.
Rot toch op. Ik word strontziek van het type zeikerd zoals jij 'niemand vertelt me iets'. Misschien kun je eens van je luie gat afkomen en jezelf informeren voordat Wilders een of andere stunt uithaalt. Het accoord is al maanden lang online te vinden en er zijn ook online allerlei meningen voor en tegen het accoord te vinden. Als je dan 'niks weet', ligt het er vooral aan dat je zelf te belabberd bent om je te informeren. Het heeft er niks mee te maken dat politici tekort zijn geschoten.
  dinsdag 22 mei 2012 @ 19:10:31 #208
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_111887975
Hoe kan je eigenlijk voor het ESM zijn? Een bailout potje voor arme landen. Ik zie er niets positiefs in. Misschien omdat keer op keer bewezen wordt dat een bailout niet werkt.
Bedankt Hans.
pi_111887998
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 19:03 schreef HiZ het volgende:

[..]

Rot toch op. Ik word strontziek van het type zeikerd zoals jij 'niemand vertelt me iets'. Misschien kun je eens van je luie gat afkomen en jezelf informeren voordat Wilders een of andere stunt uithaalt. Het accoord is al maanden lang online te vinden en er zijn ook online allerlei meningen voor en tegen het accoord te vinden. Als je dan 'niks weet', ligt het er vooral aan dat je zelf te belabberd bent om je te informeren. Het heeft er niks mee te maken dat politici tekort zijn geschoten.
Het gros van de bevolking wordt slecht geinformeerd.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kaas- op 23-05-2012 10:39:07 (Aangepast, schelden is niet nodig.) ]
pi_111889247
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 19:10 schreef Bombshell het volgende:

[..]

Het gros van de bevolking wordt slecht geinformeerd.
Het gros van de bevolking is te belabberd om verder te kijken dan GTST, dat ligt aan hunzelf, niet aan iedereen anders.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kaas- op 23-05-2012 10:38:37 ]
  dinsdag 22 mei 2012 @ 20:20:49 #211
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_111892354
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 18:34 schreef bascross het volgende:

[..]

Altijd weer die dreigementen. :') Ga eens aan het werk ipv onzin uitslaan.
40 uur per week en de overheid gaat die uren in 10% salaris dan weer uitbetalen die we hebben ingeleverd in 1983
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_111892363
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 19:10 schreef Bombshell het volgende:
Het gros van de bevolking wordt slecht geinformeerd.
Hiz heeft gelijk. Het ESM is niets nieuws, al veelbehandeld in de (financiele) media en de hoofdlijnen daarvan zijn min of meer al bekend vanaf de ingang van het EFSF. Het ESM is enkel naar voren gehaald en zou normaal pas eind 2013 in werking treden, maar ook het na voren halen naar midden 2012 is al langere tijd bekend.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kaas- op 23-05-2012 10:39:37 ]
  dinsdag 22 mei 2012 @ 20:23:30 #213
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_111892524
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 20:21 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Hiz heeft gelijk. Het ESM is niets nieuws, al veelbehandeld in de (financiele) media en de hoofdlijnen daarvan zijn min of meer al bekend vanaf de ingang van het EFSF. Het ESM is enkel naar voren gehaald en zou normaal pas eind 2013 in werking treden, maar ook het na voren halen naar midden 2012 is al langere tijd bekend.
En als die 500 miljard op is??

Wat dan

Italië heeft al 30 miljard aan onbetaalde rekeningen liggen, die voor het eind van t jaar betaald moeten zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 22 mei 2012 @ 20:25:35 #214
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_111892653
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 19:10 schreef bascross het volgende:
Hoe kan je eigenlijk voor het ESM zijn? Een bailout potje voor arme landen. Ik zie er niets positiefs in. Misschien omdat keer op keer bewezen wordt dat een bailout niet werkt.
jawel de Spaanse banken moeten gered worden dat snap ik
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_111893037
Als je voor het ESM bent ben je voor welvaart inleveren zodat de Grieken die er zelf een tering zooi van maken het weer eens mogen proberen met jouw geld.
pi_111893127
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 20:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

En als die 500 miljard op is??

Wat dan

Italië heeft al 30 miljard aan onbetaalde rekeningen liggen, die voor het eind van t jaar betaald moeten zijn
Die 500 miljard is te weinig om de financieringsbehoefte van toekomstige probleemlanden die aankloppen voor steun langdurig te dekken en ik betwijfel of de sterkere eurolanden (terecht) meer willen bijdragen als de nood aan de man is.

Denk dat het ESM een wassen neus is en de echte 'steun' gehaald word bij de obligatiehouders als de shit de fan raakt en de gelden uit het ESM de side-effects beperken.
pi_111893353
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 20:31 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Die 500 miljard is te weinig om de financieringsbehoefte van toekomstige probleemlanden die aankloppen voor steun langdurig te dekken en ik betwijfel of de sterkere eurolanden (terecht) meer willen bijdragen als de nood aan de man is.

Denk dat het ESM een wassen neus is en de echte 'steun' gehaald word bij de obligatiehouders als de shit de fan raakt en de gelden uit het ESM de side-effects beperken.
Je hebt zelf ook dus geen flauw benul overgaat.. Het ESM is nu opeens weer een wassen neus
pi_111893552
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 20:34 schreef Bombshell het volgende:
Je hebt zelf ook dus geen flauw benul overgaat..
:')

quote:
Het ESM is nu opeens weer een wassen neus
Het ESM kan niet doen waarvoor het bestemd is, simpelweg omdat het te klein is. Een wassen neus dus en de echte steun zal komen van de obligatiehouders door een herstructurering. Daar stuurt het ESM trouwens ook op aan!

quote:
Zoals gezegd hadden de EFSF leningen geen preferente status, en waren deze leningen juist bedoeld om een credit event te voorkomen. Bij het ESM ligt dit anders; leningen van het ESM hebben senioriteit en het ESM wil, mocht het macro-economische programma van het IMF en ESM niet genoeg helpen, private obligatiehouders laten meebetalen. In theorie zullen in zon situatie de Credit Default Swaps moeten worden getriggerd.
Dit betreft een wat oudere quote, de preferente status van leningen van het ESM zou wel/niet/wel/niet doorgaan, zei het na het IMF.

[ Bericht 7% gewijzigd door piepeloi55 op 22-05-2012 20:50:33 ]
pi_111893852
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 20:34 schreef Bombshell het volgende:

[..]

Je hebt zelf ook dus geen flauw benul overgaat.. Het ESM is nu opeens weer een wassen neus
Ok dan.

Doorgestoken kaart is een betere omschrijving.
  dinsdag 22 mei 2012 @ 20:43:56 #220
185584 von_Preussen
Quia Opportet
pi_111894150
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 16:56 schreef michaelmoore het volgende:
Ja zo kun je ook bezuinigen he
Je gaat gewoon de rekeningen niet meer betalen, maar Von Preussen wil het gewoon uit ons pensioengeld betalen, voor de solidariteit, das wel fideel dan
Klep dicht, knulletje.
  dinsdag 22 mei 2012 @ 20:45:43 #221
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_111894286
Greece and Iceland are not the same. Iceland has exports and a work ethic. However, the facts show that Iceland recovered far faster because it had the courage to default, telling eurocrats where to go.

Simply put, Greece has nothing to lose and everything to gain by exiting the euro, the exact opposite of what Bloomberg and most of mainstream media would have you believe.
  dinsdag 22 mei 2012 @ 23:19:49 #222
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_111907668
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 20:43 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Klep dicht, knulletje.
ik denk dat ik 40 jaar ouder dan jij ben, vandaar dat ik meegemaakt heb hoe de vorige EU muntunie in stukken uiteenviel , maar men leert niet, men wil niet leren van mislukkingen want het is zo een leuke droom, de VSEU

[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 22-05-2012 23:43:23 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 22 mei 2012 @ 23:20:00 #223
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_111907681
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 20:31 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Die 500 miljard is te weinig om de financieringsbehoefte van toekomstige probleemlanden die aankloppen voor steun langdurig te dekken en ik betwijfel of de sterkere eurolanden (terecht) meer willen bijdragen als de nood aan de man is.

Denk dat het ESM een wassen neus is en de echte 'steun' gehaald word bij de obligatiehouders als de shit de fan raakt en de gelden uit het ESM de side-effects beperken.
ESM bazooka

Als je hem hebt dan heb je hem niet meer nodig , ik hoor het hem zeggen

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_111909823
Goed het ESM is er door heen in de regering. Topic kan dicht de crisis is opgelost.
  woensdag 23 mei 2012 @ 00:07:52 #225
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_111909965
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 00:03 schreef Bombshell het volgende:
Goed het ESM is er door heen in de regering. Topic kan dicht de crisis is opgelost.
Ja denk ik ook, nu is alles weer koek en ei en gaan de beurskoersen weer omhoog, rentes gaan nu dalen en iedereen koopt weer obligaties van de knoflooklanden, zodat die weer , BMW, Mercedessen, en Porsches kunnen kopen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_111910037
Inderdaad. Want gelukkig is Nederland het enige land op de wereld en zijn er niet nog 16 andere landen die het ESM moeten ratificeren. :+

Nog afgezien van de vraag of ESM-ratificatie überhaupt het eind van de crisis is..
pi_111910095
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 00:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ja denk ik ook, nu is alles weer koek en ei en gaan de beurskoersen weer omhoog, rentes gaan nu dalen en iedereen koopt weer obligaties van de knoflooklanden, zodat die weer , BMW, Mercedessen, en Porsches kunnen kopen
We gaan hierzelf ook aan verdienen. Grote wijze Pechtold heeft het zelf gezegd
  woensdag 23 mei 2012 @ 00:13:25 #228
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_111910188
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 00:10 schreef Bombshell het volgende:

[..]

We gaan hierzelf ook aan verdienen. Grote wijze Pechtold heeft het zelf gezegd
Logisch en al het ESM geld komt terug, met rente, we gaan er zelfs aan verdienen,
Jan-Kees zegt dat en dan is het zo
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_111911165
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 23:19 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik denk dat ik 40 jaar ouder dan jij ben, vandaar dat ik meegemaakt heb hoe de vorige EU muntunie in stukken uiteenviel , maar men leert niet, men wil niet leren van mislukkingen want het is zo een leuke droom, de VSEU
-niet op de man spelen aub-
Kaas-

[ Bericht 9% gewijzigd door Kaas- op 23-05-2012 10:27:37 ]
pi_111911185
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 00:03 schreef Bombshell het volgende:
Goed het ESM is er door heen in de regering. Topic kan dicht de crisis is opgelost.
Tweede Kamer heet dat, het Parlement dus. Dat is wat anders dan 'de Regering'.
  woensdag 23 mei 2012 @ 08:28:15 #231
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_111913946
Papedemos zegt dat de Grieken uit de Euro gaan, zou wel de beste oplossing zijn voor de geplaagde euro



http://www.telegraaf.nl/d(...)e_op_het_vuur__.html

quote:
wo 23 mei 2012, 08:18
Papademos gooit olie op het vuur
AMSTERDAM - Oud premier Papademos van Griekenland schijnt gisterenavond te hebben gezegd dat Griekenland op dit moment overweegt voorbereidingen te treffen om de gemeenschappelijke euro munteenheid te verlaten.

Bovendien zou hij hebben gezegd dat er steeds meer verzet komt in Griekenland om zich te houden aan de verstikkende bezuiniging- en hervormingseisen overeengekomen met de trojka EU/ECB/IMF.

Papademos ontkent vanochtend via CNBC de uitspraken te hebben gedaan, maar het kwaad is al geschied. Gisterenavond leverde Wall Street in het laatste uur al de opgebouwde winsten weer in en eindigde vlak. In Azië leveren de aandelenbeurzen gemiddeld tussen 0,5 en 2 procent in.

Uitspraken van zo een vooraanstaand man, oud ECB-directielid en oud premier Papademos, werken letterlijk uit als olie op het vuur. Als men al publiek maakt dat er overwegingen zijn om de eurozone te verlaten, kunt u ervan uitgaan dat er daadwerkelijk in het geheim activiteiten plaatshebben om binnenkort te schakelen.

De Europese beurzen zullen vanochtend dan ook fors lager openen in reactie op de ontwikkelingen van de laatste 12 uur. Er worden openingen verwacht van ruim 1 procent lager. De AEX wordt 3 tot 4 punten lager verwacht. De oververkochte situatie is verwerkt en de neergaande trend mogelijk weer hervat.

Vandaag is de informele EU-top in Brussel waar de 27 Europese leiders bijeenkomen om alle Europese ellende te bespreken. Voor gisteren was het officiële standpunt dat Griekenland pertinent in de eurozone moest blijven.

De publieke aanwijzing in aanloop naar de EU-top van de zeer gewaardeerde oud premier Papademos zal echter de gesprekken anders laten verlopen. Het lijkt wel of hij wilde waarschuwen dat de Grieken overhellen naar een exit uit de eurozone.

De algemene marktgedachte is dat er niet zoveel zal worden bereikt op de vandaag te houden informele top van EU-leiders. Er zullen geen drastische maatregelen worden genomen. Hoewel president Hollande het heeft afgezwakt, wordt toch verwacht dat het thema van eurobonds op tafel zal komen.

Duitsland, Nederland, Finland en gisteren ook Luxemburg hebben al officieel aangegeven pertinent mordicus tegen eurobonds te blijven. Wat er ook wordt beloofd of gezegd. Toch zullen de EU-leiders proberen een gezamenlijke groeistrategie te ontwikkelen die werkbaar is in de eurozone en die de begrotingsdiscipline niet zal aantasten.

Volgens de berichten vanochtend zal de Spaanse premier Rajoy vandaag op de EU-top een officieel beroep willen doen op de ECB om te helpen om haar schuldenberg te financieren. Een eerste officiële stap in aanloop naar het definitieve verzoek om aan het infuus van de EU/ECB/IMF te mogen komen.

Spanje is zeer bang dat het zich bij aanhoudend stijgende renten niet meer op de kapitaalmarkten kan financieren. De ECB heeft haar opkoopprogramma van periferie staatsobligaties begin maart beëindigd. De grote vraag is hoe de ECB zal reageren en of zij zullen doorverwijzen naar het ESM.

Een aanstaand exit van Griekenland kan dan ook niet op een slechter moment komen. Het domino besmettingsgevaar is sterk toegenomen. De directe schade van een exit van Griekenland worden geraamd op euro 400 miljard. Tegelijkertijd hebben de Spanjaarden honderden miljarden nodig voor herfinanciering, afschrijving vastgoedbubbel en herkapitalisatie van de banken. Wie trekt de portemonnee?

In Amerika wordt men ook eindelijk wakker. Niemand trok zich dit jaar iets aan van de sneloplopende schuldenberg. De nationale schuldenberg is sinds vorig jaar augustus met ruim 10 procent gestegen en beloopt ondertussen $ 15.740 miljard.

Gisteren heeft het Congressional Budget Office een officiële waarschuwing uit laten gaan dat Amerika in 2013 in recessie zal geraken indien er niets aan de vorig jaar met veel pijn en moeite overeengekomen maatregelen zal worden gedaan. Als de huidige aangenomen maatregelen niet worden gewijzigd voor eind van dit jaar, zal Amerika vanaf januari 2013 worden geconfronteerd met wettelijk automatisch ingaande belastingverhogingen en uitgaven verminderingen.

Maar geen enkele politicus wil zich daar mee inlaten in het presidentiële verkiezingsjaar. Het in augustus afgesproken schuldenplafond, wat goed moest zijn tot en met de verkiezingen in november, is nu al bijna weer bereikt zodat er weer een officiële parlementaire meerderheid voor een verhoging moet komen.

Amerika zal wat aan zijn schuldenberg moeten gaan doen, anders wordt het daar ook onhoudbaar. In absolute getallen is dit het eigenlijk al. Het zal tientallen jaren duren om de schulden weer enigszins terug te brengen. Maar niemand die zich daar nu over bekommert. Maar dit kan niet op deze huidige wijze doorgaan.

Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_111914301
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 20:43 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Klep dicht, knulletje.
He getver, wat klinkt dat onrespectvol. Niet nodig, zo'n toon, ook al mag je iemand niet en ben je het niet eens met zijn mening.

[ Bericht 0% gewijzigd door Budapestenaar op 23-05-2012 11:41:35 ]
pi_111914601
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 08:28 schreef HD9 het volgende:
Papedemos zegt dat de Grieken uit de Euro gaan, zou wel de beste oplossing zijn voor de geplaagde euro



http://www.telegraaf.nl/d(...)e_op_het_vuur__.html

[..]

Nadat de G8 net heeft benadrukt dat een Griekse exit schadelijk zou zijn voor de EU en wereldeconomie, voeren de Grieken de druk nog even lekker op door te opperen dat ze het toch echt doen en achter de schermen al voorbereidingen treffen. Ik heb steeds vaker het gevoel dat die Grieken het onderhandelspelletje goed weten te spelen. :)
pi_111915036
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 09:04 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Nadat de G8 net heeft benadrukt dat een Griekse exit schadelijk zou zijn voor de EU en wereldeconomie, voeren de Grieken de druk nog even lekker op door te opperen dat ze het toch echt doen en achter de schermen al voorbereidingen treffen. Ik heb steeds vaker het gevoel dat die Grieken het onderhandelspelletje goed weten te spelen. :)
Behalve dan dat het spelletje alleen gespeeld kan worden als er een tegenpartij is. En of die er nog is na 17 juni is maar de vraag. Ik denk dat de Nederlandse regering in ieder geval dwars gaat liggen als de Grieken niet gewoon het Memorandum gaan uitvoeren. Ze hebben hier wel binnenkort verkiezingen en ik denk dat de kiezers hier een hoop slikken, maar niet als de Grieken weer een blanco cheque krijgen. En dat weten Rutten c.s. ook .
  woensdag 23 mei 2012 @ 09:24:45 #235
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_111915143
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 09:21 schreef HiZ het volgende:

[..]

Behalve dan dat het spelletje alleen gespeeld kan worden als er een tegenpartij is. En of die er nog is na 17 juni is maar de vraag. Ik denk dat de Nederlandse regering in ieder geval dwars gaat liggen als de Grieken niet gewoon het Memorandum gaan uitvoeren. Ze hebben hier wel binnenkort verkiezingen en ik denk dat de kiezers hier een hoop slikken, maar niet als de Grieken weer een blanco cheque krijgen. En dat weten Rutten c.s. ook .
jammer dat Nederland nu in de tang van de Grieken zit, wie heeft dat verzonnen ??
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_111915258
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 09:24 schreef HD9 het volgende:

[..]

jammer dat Nederland nu in de tang van de Grieken zit, wie heeft dat verzonnen ??
Sja, in de tang van de Grieken. We zitten met elkaar in de EU. Landen hebben zo hun eigen ideeën en belangen. Dan krijg je dit soort machtsspelletjes. De Grieken tegenover de EU, Frau Merkel tegenover Hollande etc. etc.
  woensdag 23 mei 2012 @ 10:32:45 #237
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_111917124
Nederlanders geven minder uit, ik merkt het zelf ook in de sauna of restaurant veel minder mensen dan normaal en volgend jaar met die BTW zal t nog veel erger worden
Kosten hoger, inkomsten omlaag of dit nu goede interne devaluatie is weet ik niet
http://www.telegraaf.nl/u(...)_knip_is_leeg__.html

quote:
Huishoudens geven nog minder uit
DEN HAAG - Door de recessie houden Nederlanders steeds meer de hand op de knip. Huishoudens besteedden in maart 2,1 procent minder aan goederen en diensten dan in dezelfde maand een jaar eerder. Dat blijkt uit woensdag gepubliceerde cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
De consumptie is al sinds de zomer van 2011 onafgebroken lager dan een jaar eerder. De afname in maart is groter dan die in voorgaande maanden. De consumptiecijfers zijn gecorrigeerd voor prijsveranderingen en veranderingen in de samenstelling van de koopdagen.

Aan voedings- en genotmiddelen werd in maart 2,9 procent minder uitgegeven. De bestedingen aan duurzame goederen, zoals auto's en meubels, waren 2,4 procent lager. Maart was dit jaar relatief zacht, waardoor huishoudens veel minder gas verbruikten dan vorig jaar.

Consumenten gaven wel meer uit aan kleding en schoenen. De bestedingen aan diensten lagen vrijwel op hetzelfde niveau als een jaar eerder, aldus het CBS.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_111917457
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 10:32 schreef HD9 het volgende:
Nederlanders geven minder uit, ik merkt het zelf ook in de sauna of restaurant veel minder mensen dan normaal en volgend jaar met die BTW zal t nog veel erger worden
Kosten hoger, inkomsten omlaag of dit nu goede interne devaluatie is weet ik niet
http://www.telegraaf.nl/u(...)_knip_is_leeg__.html

[..]

Ik heb vrijdag een TV van ¤1900 gekocht en ik schat in dat we in de loop van dit jaar nog wel wat meer leuke dingetjes gaan doen. Die lage rente maakt het ook niet echt de moeite waard om te sparen. :)
pi_111917558
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 mei 2012 23:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ESM bazooka

Als je hem hebt dan heb je hem niet meer nodig , ik hoor het hem zeggen

[ afbeelding ]
Gezien het tijdstip denk ik dat je op Ewald Engelen doelde bij Kneveld & vd Brink? Gedachte erachter klopt anders wel: wanneer we met een groot ESM aantonen dat we er met zijn allen alles aan gaan doen om de eurozone te redden, dan wekt dat het benodigde vertrouwen om niet langer tegen de euro te speculeren. Alleen is dat ESM van 700 miljard euro daar bij lange na niet groot genoeg voor.
  woensdag 23 mei 2012 @ 10:47:32 #240
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_111917575
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 09:28 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Sja, in de tang van de Grieken. We zitten met elkaar in de EU. Landen hebben zo hun eigen ideeën en belangen. Dan krijg je dit soort machtsspelletjes. De Grieken tegenover de EU, Frau Merkel tegenover Hollande etc. etc.
Leve de EU *O* :X
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 23 mei 2012 @ 10:54:24 #241
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_111917772
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 10:47 schreef Perrin het volgende:

[..]

Leve de EU *O* :X
ik denk dat ieder blij is dat we de komende jaren fors mogen betalen voor die knoflooklanden, je moet wat over hebben voor de VSEU
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 23 mei 2012 @ 10:55:49 #242
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_111917813
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 10:44 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ik heb vrijdag een TV van ¤1900 gekocht en ik schat in dat we in de loop van dit jaar nog wel wat meer leuke dingetjes gaan doen. Die lage rente maakt het ook niet echt de moeite waard om te sparen. :)
volgend jaar issie 21% BTW en ambtenaren krijgen er geen cent bij
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_111917949
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 10:44 schreef HiZ het volgende:

[..]

Ik heb vrijdag een TV van ¤1900 gekocht en ik schat in dat we in de loop van dit jaar nog wel wat meer leuke dingetjes gaan doen. Die lage rente maakt het ook niet echt de moeite waard om te sparen. :)
Same here, ik trakteer mezelf dit weekend op een mooie, splinternieuwe laptop met alles erop en eraan. ^O^
pi_111918034
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 00:13 schreef michaelmoore het volgende:
Logisch en al het ESM geld komt terug, met rente, we gaan er zelfs aan verdienen,
Jan-Kees zegt dat en dan is het zo
Leningen van het ESM zijn preferent (na het IMF) dus waarschijnlijk wel en de overige obligatiehouders betalen die prijs bij een herstructurering. Nog meer reden om toekomstige probleemlanden te mijden of in ieder geval een hogere yield te bedingen.

quote:
Like the IMF, the ESM will provide stability support to an ESM Member when its regular access to market financing is impaired or is at risk of being impaired. Reflecting this, Heads of State or Government have stated that the ESM loans will enjoy preferred creditor status in a similar fashion to those of the IMF, while accepting preferred creditor status of the IMF over the ESM. This status will be effective as of the date of entry into force of this Treaty. In the event of ESM financial assistance in the form of ESM loans following a European financial assistance programme existing at the time of the signature of this Treaty, the ESM will enjoy the same seniority as all other loans and obligations of the beneficiary ESM Member, with the exception of the IMF loans.
  woensdag 23 mei 2012 @ 11:34:04 #245
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_111919122
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 11:00 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Same here, ik trakteer mezelf dit weekend op een mooie, splinternieuwe laptop met alles erop en eraan. ^O^
en ik ga nog een keer extra naar de hoeren *O*
alles voor de interne devaluatie

[ Bericht 2% gewijzigd door HD9 op 23-05-2012 11:43:39 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_111922559
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 09:24 schreef HD9 het volgende:

[..]

jammer dat Nederland nu in de tang van de Grieken zit, wie heeft dat verzonnen ??
We kunnen gewoon ook weglopen van die Griekse tang hoor. Niets wat ons tegen kan houden.
pi_111922693
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 12:57 schreef HiZ het volgende:

[..]

We kunnen gewoon ook weglopen van die Griekse tang hoor. Niets wat ons tegen kan houden.
Onze minister verteld ons wat anders.
pi_111923165
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 12:59 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Onze minister verteld ons wat anders.
Nee, dat doet ie niet. Hij zegt dat het ons wat gaat kosten als de Grieken onderuit gaan. En dat is waar. Maar dat betekent niet dat we aan de heup vergroeid zijn met ze. Als we na 17 juni allebei een andere richting opwillen kan dat gewoon hoor.
pi_111923219
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 13:09 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nee, dat doet ie niet. Hij zegt dat het ons wat gaat kosten als de Grieken onderuit gaan. En dat is waar. Maar dat betekent niet dat we aan de heup vergroeid zijn met ze. Als we na 17 juni allebei een andere richting opwillen kan dat gewoon hoor.
Dat het kan staat vast. Maar het word onmogelijk gemaakt door de hel en verdoemenis verhalen van die de Jager. Dus ja, dat doet hij wel.
pi_111924092
quote:
0s.gif Op woensdag 23 mei 2012 13:10 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dat het kan staat vast. Maar het word onmogelijk gemaakt door de hel en verdoemenis verhalen van die de Jager. Dus ja, dat doet hij wel.
Nee, dat doet hij niet. Het beste is als de Grieken zich aan de afspraken houden en we gewoon doorgaan met de euro. Dat is voor de Grieken op termijn het beste, en ons kost het het minst. Zolang dat nog bereikt kan worden, is het de moeite waard om er maximaal op in te zetten met - overigens spotgoedkope - retoriek.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')