WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het Eurocrisis topic!
Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.
10-yr yields
Griekenland (l) en Ierland 9-yr (r)
Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)
Italie (l) en Spanje (r)
ECB Securities Market Program (opkopen PIIGS bonds)
In de media:
Vorige delen:
Topicreeks AEX Eurocrisis
Game on!
Ja ik zou ook niet letterlijk naar de EEG terug willen. De besluitvorming voor verordeningen en richtlijnen is nu toch wel een stuk beter geregeld dan toen en bijv. het idee dat iedereen unie-burger met bijbehorende rechten is, is ook niet onaardig.quote:Op vrijdag 18 mei 2012 18:38 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ook de besluitvormingsprocessen zijn verbeterd, waardoor het voor landen niet meer zo makkelijk is om worteljam tot een strategisch belang te verklaren.
Maar ik denk wel dat men op sommige andere vlakken wat te hard van stapel gelopen is. Wat dat betreft denk ik dat de houding van met name het VK en Tsjechië t.o.v. de EU nog helemaal zo gek nog niet is.
Edit: Originele bericht is intussen aangepast: Duitsland zelf ontkent.quote:Merkel stelt Griekenland een Euro-referendum voor
18.05.2012 · Bondskanselier Angela Merkel heeft Griekenland in een gesprek met president Papoulias een referendum voorgesteld over de vraag of het land in de eurozone moet blijven.
Bondskanselier Angela Merkel heeft volgens de regering in Athene een referendum aan Griekenland voorgesteld over de vraag of het land in de eurozone moet blijven. De stemming zou tegelijk met de parlementsverkiezingen op 17 juni plaatsvinden. Merkel zou het voorstel in een telefoongesprek met de Griekse president Karolos Papoulias hebben gedaan, zei het kantoor van interim-ministerpresident Panagiotis Pikrammenos vrijdag.
"Het is waar", zei de woordvoerder van de regering, Dimitris Tsiodras, aan de Deutsche Presseagentur. Alle Griekse partijen zouden zijn geïnformeerd. Uit socialistische kringen kwam als eerste reactie, dat referenda in principe niet door het buitenland worden voorgesteld.
Het organiseren van een referendum werd november vorig jaar door de toenmalige Griekse ministerpresident Giorgos Papandreou voorgesteld. Dat stootte op heftig verzet uit onder meer Berlijn en Parijs; Papandreou moest aftreden.
Vertaald van: http://www.faz.net/aktuel(...)um-vor-11756231.html
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2012 20:15:39 ]
Op de BBC zeiden ze dat Griekse polls nu aangeven dat de extremistische partijen steun verliezen. Waarschijnlijk krijgen ze nu eindelijk in de gaten dat ze als ze de accoorden verscheuren er daadwerkelijk een kans is dat ze geen geld meer gaan krijgen en dus uit de euro worden gedwongen, en dat is iets dat 75% van de mensen niet wil.
Al die geruchten (waar of niet) dat er een euro exit wordt voorbereid werkt de regeringspartijen (die wel de bailout + austerity willen doorzetten) in de hand.
Al die geruchten (waar of niet) dat er een euro exit wordt voorbereid werkt de regeringspartijen (die wel de bailout + austerity willen doorzetten) in de hand.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zou me nog niet eens verbazen inderdaad, geregisseerde "versprekingen" om de meningen in Griekenland te beïnvloeden. De Gucht staat sowieso al bekend als een flapuit, dus wat dat betreft is dan ook niemand verbaasd als hij die verspreking maakt.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Nou ja, het wordt nu ook wat directer gezegd over de hoofden van de Griekse politici heen door politici uit de EU; 'Er wordt niks heronderhandeld, en wie zegt dat het anders is liegt'. Dat maakt het verhaaltje van Tsipras dat hij van voor af aan kan gaan onderhandelen erg ongeloofwaardig.
Benieuwd hoe het afloopt met het EMS verdrag. Dat elke partij behalve de PVV daar maar zo maar even akkoord mee gaat zet me toch wel aan het denken. Hoe kunnen zo'n belangrijk besluit er zo even doorheen rammen.
vind ik ook gek., Helemaal nu Hollande het voorlopig niet ratificeert, kunnen wij toch ook wel even wachten tot na de verkiezingen lijkt me. De PVV heeft wel een punt om dit na de verkiezingen te behandelen. De Verkiezingen gaan immers voor een groot deel over dit thema, dan is het per definitie controversieel.quote:
Benieuwd hoe het afloopt met het EMS verdrag. Dat elke partij behalve de PVV daar maar zo maar even akkoord mee gaat zet me toch wel aan het denken. Hoe kunnen zo'n belangrijk besluit er zo even doorheen rammen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Hollande heeft getekend, hij hoeft helemaal niks te ratificeren. En verder gaat het Franse parlement wel ratificeren omdat er in de komende weken tot ieders verrassing een stimuleringsaccoord ligt dat ratificatie in Frankrijk zeker maakt. Dat stimuleringsaccoord bestaat dan uit het inzetten van geld uit de Europese structuurfondsen en heel misschien een klein beetje erbij uit een nadere bron. Frankrijk heeft zich volledig gecommitteerd aan de bezuinigingen.
En wat is dat nou weer voor gemauw over 'erdoorrammen' ? Het wordt besproken in het parlement en net zoals altijd wordt er gestemd in het parlement. Daar is niks ongebruikelijks aan en Wilders (en Roemer en hoe dat mens van de DP ook heet) zitten uit hun nek te kletsen als ze zeggen dat het nu niet mag doorgaan. Het accoord is al gesloten, het woord was sowieso aan de volksvertegenwoordiging. Ik schat ook in dat Wilders' kort geding nergens toe gaat leiden omdat er geen rechter in dit land te vinden is die zich gaat uitspreken over de agenda van de Tweede Kamer.
Tenslotte vraag ik me af hoe het feit dat die idioot van een Wilders ergens tegen is 'te denken geeft'. Voor mij is het eerder opvallend dat Wilders afgezien van zijn racisme gewoon een hard-socialistische koers heeft en over bijna alles hetzelfde denkt als Roemer. Overigens ook weer niet zo vreemd omdat de SP vroeger ook nogal wat racistische trekjes had.
En wat is dat nou weer voor gemauw over 'erdoorrammen' ? Het wordt besproken in het parlement en net zoals altijd wordt er gestemd in het parlement. Daar is niks ongebruikelijks aan en Wilders (en Roemer en hoe dat mens van de DP ook heet) zitten uit hun nek te kletsen als ze zeggen dat het nu niet mag doorgaan. Het accoord is al gesloten, het woord was sowieso aan de volksvertegenwoordiging. Ik schat ook in dat Wilders' kort geding nergens toe gaat leiden omdat er geen rechter in dit land te vinden is die zich gaat uitspreken over de agenda van de Tweede Kamer.
Tenslotte vraag ik me af hoe het feit dat die idioot van een Wilders ergens tegen is 'te denken geeft'. Voor mij is het eerder opvallend dat Wilders afgezien van zijn racisme gewoon een hard-socialistische koers heeft en over bijna alles hetzelfde denkt als Roemer. Overigens ook weer niet zo vreemd omdat de SP vroeger ook nogal wat racistische trekjes had.
Dat geding is ook niet relevant. Het gaat Wilders er alleen om op om de voorpagina van de Telegraaf te komen, en dat is gelukt. Aandachttrekkerij en inspelen op de gevoelens van het volk. Ook al niks nieuws.quote:
Hollande heeft getekend, hij hoeft helemaal niks te ratificeren. En verder gaat het Franse parlement wel ratificeren omdat er in de komende weken tot ieders verrassing een stimuleringsaccoord ligt dat ratificatie in Frankrijk zeker maakt. Dat stimuleringsaccoord bestaat dan uit het inzetten van geld uit de Europese structuurfondsen en heel misschien een klein beetje erbij uit een nadere bron. Frankrijk heeft zich volledig gecommitteerd aan de bezuinigingen.
En wat is dat nou weer voor gemauw over 'erdoorrammen' ? Het wordt besproken in het parlement en net zoals altijd wordt er gestemd in het parlement. Daar is niks ongebruikelijks aan en Wilders (en Roemer en hoe dat mens van de DP ook heet) zitten uit hun nek te kletsen als ze zeggen dat het nu niet mag doorgaan. Het accoord is al gesloten, het woord was sowieso aan de volksvertegenwoordiging. Ik schat ook in dat Wilders' kort geding nergens toe gaat leiden omdat er geen rechter in dit land te vinden is die zich gaat uitspreken over de agenda van de Tweede Kamer.
The End Times are wild
Ik neem het aan, maar het blijft schokkend om te zien wat voor lege vaten er rond lopen op dit forum die elk woord van die halve gare als heilig zien.quote:
[..]
Dat geding is ook niet relevant. Het gaat Wilders er alleen om op om de voorpagina van de Telegraaf te komen, en dat is gelukt. Aandachttrekkerij en inspelen op de gevoelens van het volk. Ook al niks nieuws.
Nee ho, Hollande's bezwaar gaat niet over het ESM (het noodfondsverdrag), maar over het nog-strenger-op-niet-te-hoge-begrotingstekorten-toezien-verdrag. Dat zijn twee verschillende dingen.quote:
[..]
vind ik ook gek., Helemaal nu Hollande het voorlopig niet ratificeert, kunnen wij toch ook wel even wachten tot na de verkiezingen lijkt me. De PVV heeft wel een punt om dit na de verkiezingen te behandelen. De Verkiezingen gaan immers voor een groot deel over dit thema, dan is het per definitie controversieel.
[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2012 21:39:59 ]
En dan nog alleen maar om wat er niet instaat. Hij heeft geen problemen met wat er wel in staat.quote:
[..]
Nee ho, Hollande's bezwaar gaat niet over het ESM (het noodfondsverdrag), maar over het nog-strenger-op-niet-te-hoge-begrotingstekorten-toezien-verdrag. Dat zijn twee verschillende dingen.
dat klopt, hij wilde een headline, die heeft hij weer slim gekregen. Toch heeft hij wel een punt hier vind ik (even helemaal los van de werkelijke motieven van Wilders) Ook slim, omdat hij juist van europa HET verkiezingsthema wil maken. De PVV zal hier echt flink mee scoren straks, want zij zijn , samen met de SP de enige partij die altijd consequent tegen alles uit europa is geweest. Dat wilders de stekker uit het Catshuisoverleg heeft getrokken blijkt eens te meer een slimme zet. Hoe slechter het in Europa gaat, hoe groter de PVV gaat worden in September.quote:
[..]
Dat geding is ook niet relevant. Het gaat Wilders er alleen om op om de voorpagina van de Telegraaf te komen, en dat is gelukt. Aandachttrekkerij en inspelen op de gevoelens van het volk. Ook al niks nieuws.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
oke bedankt voor de correctie.quote:
[..]
Nee ho, Hollande's bezwaar gaat niet over het ESM (het noodfondsverdrag), maar over het nog-strenger-op-niet-te-hoge-begrotingstekorten-toezien-verdrag. Dat zijn twee verschillende dingen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Ik betwijfel het zwaar, de situatie in september is onmogelijk te voorspellen. En Wilders gaat straks hoe dan ook weer de oppositie in. De SP is een veel waarschijnlijker kandidaat voor grote winst.quote:
[..]
dat klopt, hij wilde een headline, die heeft hij weer slim gekregen. Toch heeft hij wel een punt hier vind ik (even helemaal los van de werkelijke motieven van Wilders) Ook slim, omdat hij juist van europa HET verkiezingsthema wil maken. De PVV zal hier echt flink mee scoren straks, want zij zijn , samen met de SP de enige partij die altijd consequent tegen alles uit europa is geweest. Dat wilders de stekker uit het Catshuisoverleg heeft getrokken blijkt eens te meer een slimme zet. Hoe slechter het in Europa gaat, hoe groter de PVV gaat worden in September.
Ik heb serieuse vraagtekens bij de voorwaarden van dat ESM verdrag.
Ten eerste zijn de medewerkers politiek onschendbaar. Ook moeten alle landen binnen 7 dagen aan de betalingsverzoeken voldoen. Mijn inziens kan dat helemaal fout lopen. Zoveel macht toedragen aan wie eigenlijk.. Daar mag wel wat langer over worden gedebatteerd en uitleg worden gegeven aan het volk.
Het kan Nederland naar de afgrond leiden aar wordt maar even aan voorbij gegaan.
Ten eerste zijn de medewerkers politiek onschendbaar. Ook moeten alle landen binnen 7 dagen aan de betalingsverzoeken voldoen. Mijn inziens kan dat helemaal fout lopen. Zoveel macht toedragen aan wie eigenlijk.. Daar mag wel wat langer over worden gedebatteerd en uitleg worden gegeven aan het volk.
Het kan Nederland naar de afgrond leiden aar wordt maar even aan voorbij gegaan.
juist, dat is precies de reden dat we niet over 1 dag ijs moeten gaan. Dit wordt maar overhaast doorgedramd terwijl de gevolgen totaal niet te overzien zijn!quote:
Ik heb serieuse vraagtekens bij de voorwaarden van dat ESM verdrag.
Ten eerste zijn de medewerkers politiek onschendbaar. Ook moeten alle landen binnen 7 dagen aan de betalingsverzoeken voldoen. Mijn inziens kan dat helemaal fout lopen. Zoveel macht toedragen aan wie eigenlijk.. Daar mag wel wat langer over worden gedebatteerd en uitleg worden gegeven aan het volk.
Het kan Nederland naar de afgrond leiden aar wordt maar even aan voorbij gegaan.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Dat ze niet vervolgd kunnen worden voor de acties die zij uitvoeren.quote:
En wat in godsnaam is 'politieke onschendbaarheid' ?
Je kan ze niet voor de rechter slepen,
Ik weet niet van welke onzinwebsite jij je informatie haalt, maar in een normaal land kan een minister nooit voor het normaal uitvoeren van zijn werk voor de rechter worden gesleept. Waarom zouden de ministers van financiën van de eurolanden als lid van de raad van bestuur van het EMS plotseling wel strafrechtelijk vervolgbaar moeten zijn ?quote:
[..]
Dat ze niet vervolgd kunnen worden voor de acties die zij uitvoeren.
Je kan ze niet voor de rechter slepen,
Daarnaast is de plicht om kapitaal bij te moeten storten geclausuleerd; EN wat nog veel belangrijker is, voordat een land geld uit het fonds kan krijgen is er een unaniem besluit van de raad van bestuur nodig. Je hoort echt in BNW thuis als je denkt dat Europese politici een fonds ongecontroleerd gaan laten groeien terwijl er een land niet mee wil doen en kan voorkomen dat het verzamelde kapitaal ooit wordt gebruikt.
Maar daar is ook weer een uitzondering op, voor 'noodsituaties'. Maar daar staat weer tegenover dat ...quote:
[..]
EN wat nog veel belangrijker is, voordat een land geld uit het fonds kan krijgen is er een unaniem besluit van de raad van bestuur nodig.
Afijn, over de precieze details van het ESM kun je eindeloos doorgaan. Gisteren hebben we daarover ook al een heel topic volgepost. Misschien is het beter om daar een tweede deel van te openen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2012 22:23:28 ]
Ik kom die 'uitzondering voor noodsituaties' niet tegen. Daarnaast zie ik wel een mogelijkheid om staatsobligaties rechtstreeks op te kopen. Dat alleen al maakt dat ik vind dat het ESM niet snel genoeg operatief moet worden.quote:
[..]
Maar daar is ook weer een uitzondering op, voor 'noodsituaties'. Maar daar staat weer tegenover dat ...
Afijn, over de precieze details van het ESM kun je eindeloos doorgaan. Gisteren hebben we daarover ook al een heel topic volgepost. Misschien is het beter om daar een tweede deel van te openen.
mag het hopen jaquote:
. De SP is een veel waarschijnlijker kandidaat voor grote winst.
Roemer voor MP
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Godzijdank gaat dat nooit gebeuren. Al was het alleen maar omdat dom en dommer elkaar het licht in de ogen niet gunnenquote:
http://adbroere.nl/web/nl(...)or-de-democratie.php
http://adbroere.nl/web/nl/columns/onjuiste-informatie.php
http://www.european-counc(...)11/05-tesm2.en12.pdf
http://adbroere.nl/web/nl/columns/onjuiste-informatie.php
http://www.european-counc(...)11/05-tesm2.en12.pdf
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Gebaseerd op dit resultaat gaat de austerity gewoon door en blijft Griekenland voorlopig in de euro
quote:Greek poll shows pro-bailout conservatives leading
(Reuters) - Greece's conservative New Democracy party, which backs the country's international bailout, has retaken the lead from the anti-bailout radical leftist SYRIZA, a poll showed on Thursday, the first published since a new election was called for June 17.
If elections were held now, New Democracy would win 26.1 percent of the vote compared with SYRIZA's 23.7 percent, according to the MARC/Alpha survey conducted on May 15-17.
Based on this result, New Democracy would win 123 seats, the pollsters said. Combined with the 41 seats projected to be won by the Socialist PASOK, Greece's two major pro-bailout parties would command a 14-seat majority in the country's 300-strong parliament.
Polls last week had showed the anti-bailout SYRIZA placing first in the election, causing alarm across the EU. European leaders have said that unless the next Greek government is committed to the bailout, Greece would face certain bankruptcy and ejection from the euro.
First place comes with an automatic bonus of 50 seats, meaning even the slightest edge could be pivotal in determining the makeup of the next government.
New Democracy placed first in an inconclusive May 6 election, but it and PASOK took a severe beating, punished for the severe austerity policies associated with the country's EU/IMF-led bailout which they backed.
That left pro- and anti-bailout parties almost evenly divided. After parties failed to form a government, President Karolos Papoulias called repeat elections for June 17.
Support for the leftist SYRIZA, which vehemently rejected the bailout, soared in the May 6 election and has risen further since, as anti-bailout voters rallied behind its 37-year-old leader Alexis Tsipras.
But support for SYRIZA appears to have declined after the party refused to join a national unity government with all the other major parties, the MARC poll showed. In the previous survey by the same agency before the coalition talks collapsed, SYRIZA led with 27.7 percent, up seven points on New Democracy.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBRE84G11420120517
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dit gaat nog wel een maandje door zoquote:
Gebaseerd op dit resultaat gaat de austerity gewoon door en blijft Griekenland voorlopig in de euro
[..]
JAPAN to the rescue
om de drie weken gaan er een paar EU regenten op pad om hulp te vragen , voor hun hopeloze manke stokpaardje
http://www.telegraaf.nl/d(...)ij_eurocrisis__.html
om de drie weken gaan er een paar EU regenten op pad om hulp te vragen , voor hun hopeloze manke stokpaardje
http://www.telegraaf.nl/d(...)ij_eurocrisis__.html
quote:za 19 mei 2012, 10:12
Japan klaar om te helpen bij eurocrisis
WASHINGTON - Japan staat klaar om de hulp uit te breiden bij de beteugeling van de schuldencrisis in de eurozone. Woordvoerder Naoko Saiki van het ministerie van Buitenlandse Zaken zei dit vrijdag in Washington waar de besprekingen van de vooraanstaande industrielanden in de G8 plaatsvinden.
Japan, de op twee na grootste economie, heeft vorige maand al een belangrijke bijdrage van 40 miljard dollar geleverd aan het Internationaal Monetair Fonds (IMF), gericht op het bedwingen van de Europese schuldencrisis.
De Japanse premier Yoshihiko Noda zal tijdens de gesprekken van de G8 aanvoeren dat de Europeanen wel de eerste verantwoordelijkheid houden in het aanpakken van de crisis, aldus de woordvoerder. „Tegelijkertijd, om de Europeanen te helpen bij het oplossen van de schuldencrisis, staat Japan klaar om de bijstand uit te breiden”, aldus Saiki.
Verdere hulp door Japan kan in de vorm van een extra bijdrage aan het IMF of door het vangnet in Azië te verhogen. „De Europese schuldencrisis kan de gezondheid van de wereldeconomie in gevaar brengen, daarom willen we de Europeanen aanmoedigen het probleem zo snel mogelijk op te lossen.”
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De Griekse beurs is alweer op het niveau van voor de Euroboost, door de koopkracht van de EU subsidies
Als je,je slag wilt slaan is dit het moment , of je moet geloven dat er nog een tsunami komt die het land doet zinken
[ Bericht 57% gewijzigd door michaelmoore op 19-05-2012 11:17:54 ]
Als je,je slag wilt slaan is dit het moment , of je moet geloven dat er nog een tsunami komt die het land doet zinken
[ Bericht 57% gewijzigd door michaelmoore op 19-05-2012 11:17:54 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Btw, nieuws van gisteravond:
Spain Hikes Budget Deficit From 8.5% to 8.9%
Oeps! 8.9%, dat is al bijna even hoog als het budget deficit van de VS!
Spain Hikes Budget Deficit From 8.5% to 8.9%
Oeps! 8.9%, dat is al bijna even hoog als het budget deficit van de VS!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Merkel bespreekt een referendum op het kantoor van premier Pikrammenos,
http://www.telegraaf.nl/d(...)s_referendum___.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)s_referendum___.html
quote:vr 18 mei 2012, 19:33 | 210 reacties
UPDATE
'Merkel oppert Grieks referendum over euro'
ATHENE - De Duitse bondskanselier Angela Merkel heeft geopperd dat Griekenland een referendum houdt over de euro. Dat zou moeten samenvallen met de parlementsverkiezingen op 17 juni, onthulden medewerkers van de Griekse premier vrijdag.
Merkel zelf heeft inmiddels op de berichtgeving gereageerd, en ontkent een voorstel van dien aard.
„In een telefoongesprek met de Griekse president Carolos Papoulias heeft Merkel wat ideeën naar voren gebracht over een referendum, met de vraag of de Griekse burgers in de eurozone willen blijven”, aldus het kantoor van premier Panagiotis Pikrammenos echter.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het zou wel aardig zijn als je zou stoppen dit topic te gebruiken als een linkdump van oud nieuws. We weten inmiddels wel dat de Telegraaf jouw heilige graal van informatie is, maar we kunnen zelf ook de media volgen.quote:
Merkel bespreekt een referendum op het kantoor van premier Pikrammenos,
http://www.telegraaf.nl/d(...)s_referendum___.html
[..]
Gefrusteerd figuur ben jij joh! Iedreen die het niet met je eens is voor debiel uitmaken enzquote:
[..]
Het zou wel aardig zijn als je zou stoppen dit topic te gebruiken als een linkdump van oud nieuws. We weten inmiddels wel dat de Telegraaf jouw heilige graal van informatie is, maar we kunnen zelf ook de media volgen.
Niet echt verrassend als je het bombardement met de realiteit van de afgelopen week ziet. Syriza's aantrekkingskracht is behoorlijk afgenomen door mensen die niet als ambtenaar van de straat worden gehouden.quote:
Gebaseerd op dit resultaat gaat de austerity gewoon door en blijft Griekenland voorlopig in de euro
[..]
is geen oud nieuws , is nieuws van vandaag en heel actueel en verrassend aangezien Eurofielen eigenlijk niet van referenda of verkiezingen houdenquote:
[..]
Het zou wel aardig zijn als je zou stoppen dit topic te gebruiken als een linkdump van oud nieuws. We weten inmiddels wel dat de Telegraaf jouw heilige graal van informatie is, maar we kunnen zelf ook de media volgen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is nieuws van gisteren. Daarnaast heeft Merkel al laten weten dat die Griek uit zijn nek kletst. En als ik de keuze heb tussen vertrouwen op het woord van een Duitser of een Griek heb ik geen halve seconde nodig om mijn keuze te maken. Zelfs als beide politicus zijn.quote:
[..]
is geen oud nieuws , is nieuws van vandaag en heel actueel en verrassend aangezien Eurofielen eigenlijk niet van referenda of verkiezingen houden
Door je zo te gedragen ga je op een afgezant van Noord-Korea lijken die een slecht betaalde job hebben, in het continu opsporen wie er een afwijkende mening heeft op het internet over de DPRKquote:
an informatie is, maar we kunnen zelf ook de media volgen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik heb dat nieuwsbericht (maar dan uit een andere krant) eerder al geplaatst, zie post #3. Dan hoef jij niet de volgende dag hier te demonstreren dat óók de Telegraaf met hetzelfde nieuws komt.quote:
[..]
is geen oud nieuws , is nieuws van vandaag en heel actueel en verrassend aangezien Eurofielen eigenlijk niet van referenda of verkiezingen houden
Waarom zouden de Grieken dit verzinnen? Ik word eerlijk gezegd een beetje moe van alle dingetjes die uitlekken en vervolgens met kracht ontkend worden.quote:
[..]
Het is nieuws van gisteren. Daarnaast heeft Merkel al laten weten dat die Griek uit zijn nek kletst. En als ik de keuze heb tussen vertrouwen op het woord van een Duitser of een Griek heb ik geen halve seconde nodig om mijn keuze te maken. Zelfs als beide politicus zijn.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-05-2012 11:46:14 ]
Ja ik denk dat nu begint in te zinken dat er weinig meer te heronderhandelen valt en dat er een reële kans is om de euro te verliezen. En dat laatste is een absolute nachtmerrie voor de meeste Griekse burgers want ze weten dan dat ze dan het slechtste van twee werelden krijgen: een waardeloze munt terwijl het wanbestuur gewoon doorgaat (en waarschijnlijk alleen maar slechter wordt aangezien die bestuurders dan de beschikking hebben over een geldpers).quote:
[..]
Niet echt verrassend als je het bombardement met de realiteit van de afgelopen week ziet. Syriza's aantrekkingskracht is behoorlijk afgenomen door mensen die niet als ambtenaar van de straat worden gehouden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik denk dat de waarheid in het midden ligt. Merkel zal misschien iets gezegd hebben als: "Waarom niet gewoon gelijk een referendum houden over de euro?" als een min of meer casual opmerking. Vervolgens noemt die Griek het dan een "voorstel". Ja, ze heeft het dan inderdaad "voorgesteld" maar het is niet een formeel uitgewerkt voorstel of plan zoals de indruk is die gewekt wordt in de pers en waar iedereen dan gelijk boos over is.quote:
Waarom zouden de Grieken dit verzinnen? Ik word eerlijk gezegd een beetje moe van alle dingetjes die uitlekken en vervolgens met kracht ontkend worden.
Ik zou het trouwens een goed idee vinden. Wat is daar eigenlijk mis mee om die Grieken er zich over te laten uitspreken?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Volgens mij bedoelde Merkel niets anders dan : De komende verkiezingen zijn een referendum over de euro (impliciciet). Want als ze dus op anti-Europa partijen stemmen die niet gaan bezuinigen, dan hoeven ze er dus ook niet op te rekenen om oneindig lang geld toegeschoven te krijgen vanuit Duitsland en Nederland.
Het is als een luie oom van je die verderop in het dorp woont. Omdat hij het allemaal niet zo goed kan of wil schuif jij hem maandelijks 300 euro toe. Totdat je er achter komt dat hij wel een flatscreen heeft en jij niet. Gekocht op afbetaling, waardoor hij nu meer geld wil. Als je hem dan zegt dat je zijn financiering alleen wil doorzetten als hij zijn uitgaven wat tempert, krijg je een grote bek en de vraag waarmee je je bemoeit! Dat zijn toch privé-zaken!!
Het is als een luie oom van je die verderop in het dorp woont. Omdat hij het allemaal niet zo goed kan of wil schuif jij hem maandelijks 300 euro toe. Totdat je er achter komt dat hij wel een flatscreen heeft en jij niet. Gekocht op afbetaling, waardoor hij nu meer geld wil. Als je hem dan zegt dat je zijn financiering alleen wil doorzetten als hij zijn uitgaven wat tempert, krijg je een grote bek en de vraag waarmee je je bemoeit! Dat zijn toch privé-zaken!!
The End Times are wild
Omdat ze hysterisch zijn over hun soevereiniteit? Als ik al dagen hoor dat politici zeggen dat 'deze verkiezingen feitelijk een referendum zijn over het verblijf in de eurozone', dan is het vragen of ze een referendum gaan houden een beetje overvloedig.quote:
[..]
Ik heb dat nieuwsbericht (maar dan uit een andere krant) eerder al geplaatst, zie post #3. Dan hoef jij niet de volgende dag hier te demonstreren dat óók de Telegraaf met hetzelfde nieuws komt.
[..]
Waarom zouden de Grieken dit verzinnen? Ik word eerlijk gezegd een beetje moe van alle dingetjes die uitlekken en vervolgens met kracht ontkend worden.
Zou het wat uitmaken? Stel je nou eens voor dat de Grieken in hun logische spagaat blijven zitten en Syriza de grootste partij maken en tegelijkertijd met 80% stemmen dat ze in de euro willen blijven? Wat lost dat op? Het is veel belangrijker dat de Grieken begrijpen dat de keuze die ze willen maken gewoon niet op het menu staat.quote:
[..]
Ik denk dat de waarheid in het midden ligt. Merkel zal misschien iets gezegd hebben als: "Waarom niet gewoon gelijk een referendum houden over de euro?" als een min of meer casual opmerking. Vervolgens noemt die Griek het dan een "voorstel". Ja, ze heeft het dan inderdaad "voorgesteld" maar het is niet een formeel uitgewerkt voorstel of plan zoals de indruk is die gewekt wordt in de pers en waar iedereen dan gelijk boos over is.
Ik zou het trouwens een goed idee vinden. Wat is daar eigenlijk mis mee om die Grieken er zich over te laten uitspreken?
Niet per se. Als je een referendum zou houden, dan neem je behoorlijk wat wind uit de zeilen van al die extremistische splinterpartijen en vergroot je dus de kans op een werkbare verkiezingsuitkomst.quote:
[..]
Omdat ze hysterisch zijn over hun soevereiniteit? Als ik al dagen hoor dat politici zeggen dat 'deze verkiezingen feitelijk een referendum zijn over het verblijf in de eurozone', dan is het vragen of ze een referendum gaan houden een beetje overvloedig.
En als de uitkomst tegenvalt dan trek je er gewoon niets van aan, en doe je toch je eigen zin, das ook een voordeelquote:
[..]
Niet per se. Als je een referendum zou houden, dan neem je behoorlijk wat wind uit de zeilen van al die extremistische splinterpartijen en vergroot je dus de kans op een werkbare verkiezingsuitkomst.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als je de huidige economische gang van zaken (op diverse vlakken) vertaald naar een huishoud analogie, dan staat de wereld op z'n kop. Zo gek verzinnen ze het niet bij shows als 'Een dubbeltje op z'n kant' etc.quote:
Volgens mij bedoelde Merkel niets anders dan : De komende verkiezingen zijn een referendum over de euro (impliciciet). Want als ze dus op anti-Europa partijen stemmen die niet gaan bezuinigen, dan hoeven ze er dus ook niet op te rekenen om oneindig lang geld toegeschoven te krijgen vanuit Duitsland en Nederland.
Het is als een luie oom van je die verderop in het dorp woont. Omdat hij het allemaal niet zo goed kan of wil schuif jij hem maandelijks 300 euro toe. Totdat je er achter komt dat hij wel een flatscreen heeft en jij niet. Gekocht op afbetaling, waardoor hij nu meer geld wil. Als je hem dan zegt dat je zijn financiering alleen wil doorzetten als hij zijn uitgaven wat tempert, krijg je een grote bek en de vraag waarmee je je bemoeit! Dat zijn toch privé-zaken!!
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Het lijkt er een beetje op dat de Grieken het door beginnen te krijgen. Maar ondertussen zitten we wel met een situatie waarin een te grote portie van de Grieken denken dat ze de rest van Europa kunnen chanteren tot het doorgaan op de oude voet. Zich waarschijnlijk niet realiserend dat wanneer ze het zo blatant doen als Syriza, dat de andere partij het zich niet eens meer kan veroorloven om toe te geven.quote:
[..]
Niet per se. Als je een referendum zou houden, dan neem je behoorlijk wat wind uit de zeilen van al die extremistische splinterpartijen en vergroot je dus de kans op een werkbare verkiezingsuitkomst.
Overigens, misschien zouden onze Griekse medeburgers zich eens moeten realiseren dat er ook keuzes mogelijk zijn anders dan 'oude politiek' en 'links avonturisme'. Als zij een partij aan de macht brengen die een plan gaat uitvoeren om de helft van het overheidsapparaat weg te saneren, dan zou ik geld zetten op de kans dat ze extra geld krijgen uit Europa om dat uit te voeren. Waar niemand 'hier' meer zin in heeft is geld uitgeven aan het continueren van de ellende.
die hebben ze al, ze kunnen in principe euro's drukken. Ik vraag me af wie dat eigenlijk controleert, (de ECB?) De griekse centrale bank kan toch ongezien euro's drukken en op de markt brengen zonder dat iemand het merkt... hoe werkt dat controlesysteem eigenlijk, ik kan me voorstellen dat het heel verleidelijk is de geldpers "stiekum" aan te zetten.quote:
[..]
Ja ik denk dat nu begint in te zinken dat er weinig meer te heronderhandelen valt en dat er een reële kans is om de euro te verliezen. En dat laatste is een absolute nachtmerrie voor de meeste Griekse burgers want ze weten dan dat ze dan het slechtste van twee werelden krijgen: een waardeloze munt terwijl het wanbestuur gewoon doorgaat (en waarschijnlijk alleen maar slechter wordt aangezien die bestuurders dan de beschikking hebben over een geldpers).
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
