Nee hoor, de SP is juist voorstander van het verhogen van de arbeidskorting en wil de belasting op arbeid verlagen. Dus hoezo stijgt de belasting met de SP het hardste?quote:Op donderdag 17 mei 2012 15:02 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
En dan denken dat SP een betere oplossing is voor de werkende burgerMet de SP stijgen de belastingen het hardste.
En dan halen we een oude partij uit het vetquote:Op donderdag 17 mei 2012 17:28 schreef polderturk het volgende:
ALLE partijen mogen van mij opbokken !
Nogmaals, de SP is voor het verhogen van de arbeidskorting en voor het verlagen van de belasting op arbeid dus je argument gaat niet op. Lees je eens in man voordat je domme vooroordelen gaat verkondigen.quote:Op zaterdag 19 mei 2012 00:28 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Het is duidelijk dat je vind dat je teveel van je verdiende geld moet afdragen, maar als het je puur om de financieen gaat dan is het domste wat je kan doen op de SP of de PVV stemmen.
Als je niet in een sociale werkplaats werkt of op bijstandsniveau zit dan zal je er met de SP alleen maar op achteruit gaan. Belastingen zullen dan alleen maar hoger worden.
Uitkeringen zullen onder de SP zoveel omhoog gaan dat een arbeidskorting geen enkele stimulans is om te gaan werken. En het is mij niet bekend dat de SP een verlaging wil van de belasting op arbeid.quote:Op zaterdag 19 mei 2012 00:45 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nogmaals, de SP is voor het verhogen van de arbeidskorting en voor het verlagen van de belasting op arbeid dus je argument gaat niet op. Lees je eens in man voordat je domme vooroordelen gaat verkondigen.
Daarom zou ik maar eens het verkiezingsprogramma / het alternatieve plan van de SP voor het Kunduz-akkoord gaan lezen als ik jou was. Daarin staat dat ze voor het verlagen van belasting op arbeid zijn, en is ook nergens terug te vinden dat ze uitkeringen (fors) willen verhogen.quote:Op zaterdag 19 mei 2012 00:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Uitkeringen zullen onder de SP zoveel omhoog gaan dat een arbeidskorting geen enkele stimulans is om te gaan werken. En het is mij niet bekend dat de SP een verlaging wil van de belasting op arbeid.
quote:Het verhogen van de algemene heffingskorting voorkomt dat lage inkomens er te veel in koopkracht op achteruit gaan. Door de arbeidskorting te verhogen wordt arbeid fiscaal aantrekkelijker gemaakt. Dit versterkt de koopkracht en bevordert de werkgelegenheid. De opbrengsten uit de vergroening van het belastingstelsel gebruiken we om de belasting op arbeid te verlagen, zodat werken wordt gestimuleerd.
Zonder die hulp van de rest van Europa zou het ons veel meer dan 40 miljard Euro hebben gekocht. Geen wonder dat populisten zo gemakkelijk stemmen krijgen, ze hoeven geen voor sommigen ingewikkeld verhaal te houden maar ze nemen een simpel stellinkje in wat op leugens berust maar wat wel aansluit bij het onderbuikgevoel van mensen.quote:12 of 16 miljard bezuinigen is niet zo erg maar ze moesten eens wat doen aan de 40 miljard die ze afdragen aan de EU
Goed, even snel dat rapport doorgelezen en gelijk een aantal interessante quotes gevonden.quote:Op zaterdag 19 mei 2012 01:01 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Daarom zou ik maar eens het verkiezingsprogramma / het alternatieve plan van de SP voor het Kunduz-akkoord gaan lezen als ik jou was. Daarin staat dat ze voor het verlagen van belasting op arbeid zijn, en is ook nergens terug te vinden dat ze uitkeringen (fors) willen verhogen.
Zie onder andere: http://www.sp.nl/service/(...)iale_alternatief.pdf
Daarin staat bijvoorbeeld het volgende:
[..]
Drie punten waaronder die 2 punten waarvan je mij verweet dat ik er ongelijk over had.quote:Op zaterdag 19 mei 2012 01:27 schreef Tomatenboer het volgende:
Zo zo, je hebt 2 punten gevonden waar je het niet mee eens bent, chapeau!
Je quote wel lekker selectief hé. Zo "vergeet" je voor het gemak even dat de SP fors wilt snijden in bureaucratie (o.a. managementlagen in de zorgsector en in onderwijsinstellingen), afschaffen zorgtoeslag (daar komt weliswaar wél een inkomensafhankelijke zorgpremie voor terug), zo maar wat constructieve voorstellen naar mijn mening waar een breed draagvlak voor is.
Nee hoor, jij had het over belastingverhogingen.quote:Op zaterdag 19 mei 2012 01:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Drie punten waaronder die 2 punten waarvan je mij verweet dat ik er ongelijk over had.
Die arbeidskorting is betaalt uit iedereens zak. Dat is amper een stimulans om te gaan werken en tevens nauwelijks een belastingvoordeel voor Jan Modaal. Vooral mensen met een minimuminkomen profiteren hiervan. Dit voordeel staat in geen enkele verhouding met de kosten die een terugkeer naar zoveel mogelijk uitkeringen per gezin gaat kosten. Laat staan de weigering om op al die uitkeringen ook maar 1 cent te mogen bezuinigen.quote:Op zaterdag 19 mei 2012 01:31 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee hoor, jij had het over belastingverhogingen.
Nu blijkt dat de SP voor belastingverlaging is (op arbeid) en verhoging arbeidskorting. (Wat ook bijdraagt als stimulans om te gaan werken).
Dat ze niet willen bezuinigen op uitkeringen en sociale werkvoorzieningen doet daar niets aan af. Bovendien zijn ze niet voor het verhógen van uitkeringen.
Ook hier toon je aan echt niet te weten waarover je spreekt, net als eerder met jouw flater dat er volgens jou bezuinigd had kunnen worden op dat noodfonds. Als er onvoldoende banen zijn voor iedereen die werkzoekend is, wat krijg je dan? Juist, werkeloosheid. Dat is onvermijdbaar in een economie en een beetje werkeloosheid is zelfs noodzakelijk voor een economie.quote:Vooral geen cent bezuinigen op uitkeringen. Zou toch alleen maar een stimulans zijn om te gaan werken en dat moeten we niet willen volgens de SP.
Ik kan me niet herinneren het ooit over een noodfonds te hebben gehad, dus wat je hiermee bedoeld?quote:Op zaterdag 19 mei 2012 01:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ook hier toon je aan echt niet te weten waarover je spreekt, net als eerder met jouw flater dat er volgens jou bezuinigd had kunnen worden op dat noodfonds.
Dat is juist een stimulans om te gaan werken omdat veel mensen met een minimuminkomen toevallig dat minimuminkomen halen uit een uitkeringssituatie oid. en het hoeft geen uitleg dat juist deze mensen gestimuleerd moeten worden om weer te gaan werken.quote:Op zaterdag 19 mei 2012 01:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Die arbeidskorting is betaalt uit iedereens zak. Dat is amper een stimulans om te gaan werken en tevens nauwelijks een belastingvoordeel voor Jan Modaal. Vooral mensen met een minimuminkomen profiteren hiervan. Dit voordeel staat in geen enkele verhouding met de kosten die een terugkeer naar zoveel mogelijk uitkeringen per gezin gaat kosten. Laat staan de weigering om op al die uitkeringen ook maar 1 cent te mogen bezuinigen.
De gebruiker betaalt, prima dus.quote:Dan die geweldige belastingverlaging op arbeid waar jij het over hebt. Die wordt betaalt door een 'vergroening', zoals de SP het zo prachtig noemt, van het belastingstelsel.
Sta mij toe te quoten wat de SP onder deze vergroening verstaat:
'Ten slotte kan het belastingstelsel echt groener. Door het invoeren van een aantal milieuheffingen,
zoals de verbrandingsbelasting en een ecotaks voor grootgebruikers, hanteren we het principe ‘de vervuiler betaalt’.
Ook komen er heffingen op het lozen van restwarmte en op niet-duurzaam hout.
De leaseautovergoeding wordt beperkt en het verlaagde accijnstarief voor rode diesel wordt afgeschaft. Met deze maatregelen zorgen we ervoor dat onze economie een stuk groener en daarmee duurzamer wordt.'
Aha, nog meer milieuheffingen. Allemaal regelingen die nauwelijks iets op zullen leveren en de economie eerder zullen afremmen dan dat het iets oplevert.
Dan moet je echt toch dat rapport nog eens doorlezen. De SP wil die gezinsuitkering, wat een goed plan was, terug draaien. Met als gevolg dat ieder individu dus wel een uitkering kan krijgen, ongeacht hoeveel uitkeringen er in een huishouden voorkomen. En nee, dit valt absoluut niet mee. Er zijn veels teveel huishoudens waar meerdere uitkeringen in voor komen.quote:Op zaterdag 19 mei 2012 02:00 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Overigens overdrijf je schromelijk met je "zoveel mogelijk uitkeringen per huishouden" want je zou toch moeten weten dat dit in de meeste gevallen echt wel mee zal vallen. Sowieso kun je maar 1 bijstandsuitkering ontvangen per gezin, dat zal met de SP echt niet opeens veranderen.
[..]
De gebruiker betaalt, prima dus.
Jawel hoor het kan heel makkelijk zijn. Gewoon de ambtenarensalarissen omlaag brengen. Degene die iets minder verdienen leveren iets minder in, degene die meer verdienen leveren wat meer in en de topinkomens leveren het meeste in.quote:Op donderdag 17 mei 2012 21:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het is gemakkelijk om te roepen dat er bezuinigd moet worden, het blijkt heel wat moeilijker te zijn om doordachte bezuinigingen voor te stellen.
Net zoals de VVD en CDA tot voor zeer kort zeer krampachtig vasthielden aan de HRA bedoel je?quote:Op zaterdag 19 mei 2012 02:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Nog zo'n leuk puntje Tomatenboer. De SP blijft krampachtig vasthouden aan een pensioenleeftijd van 65, terwijl het onvermijdelijk is, (en dat weet de SP ook dondersgoed) dat dit binnen korte tijd aangepast moet worden. Met het krampachtig tegenhouden van zeer noodzakelijke hervormingen, zorgt de SP er alleen maar voor dat de babyboomer van nu nog meer financieele voordeeltjes krijgt.
Daadwerkelijk salaris inleveren is in het bedrijfsleven ook nogal een taboe hoorquote:Op zaterdag 19 mei 2012 02:47 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Als het in het bedrijfsleven slecht gaat gebeurd dit ook of er vallen ontslagen. In ambtenarenland schijnt het alleen taboe te zijn.
Was ook mijn eerste gedachte toen ik dit topic zag: waarom je werk in de steek laten om iets nutteloos te gaan doen als protesteren?quote:Op zaterdag 19 mei 2012 06:44 schreef Rechten_Student het volgende:
TS!!!!! Hou a.u.b. op!!!
Een protest? Waar is dat goed voor? In deze situatie is alles behalve een protest goed.
In plaats van bij deze partij "zullen dit" " zullen dat" te roepen zou ik gewoon eens naar de laatste 1.5, laatste 4, laatste 8 of voor mijn part de laatste 30 jaar kijken. Vervolgens kijk je in wat voor een stront we nu zitten. Vervolgens kan je een conclusie trekken. En in die conclusie komt de SP in ieder geval niet voor.quote:Op zaterdag 19 mei 2012 00:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Uitkeringen zullen onder de SP zoveel omhoog gaan dat een arbeidskorting geen enkele stimulans is om te gaan werken. En het is mij niet bekend dat de SP een verlaging wil van de belasting op arbeid.
Dan wil ik ook voorbeelden zien.quote:Op zaterdag 19 mei 2012 02:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dan moet je echt toch dat rapport nog eens doorlezen. De SP wil die gezinsuitkering, wat een goed plan was, terug draaien. Met als gevolg dat ieder individu dus wel een uitkering kan krijgen, ongeacht hoeveel uitkeringen er in een huishouden voorkomen. En nee, dit valt absoluut niet mee. Er zijn veels teveel huishoudens waar meerdere uitkeringen in voor komen.
Ik kan hier deels wel in meegaan inderdaad. Maar vergeet niet dat bedrijven in dat geval (veel) minder kwijt zijn aan belasting op arbeid, dus dat weegt volgens mij wel tegen elkaar op, al is dat in de praktijk afwachten. Maar ik verwacht niet dat veel bedrijven door een dergelijke maatregel hun heil ergens anders in Europa gaan zoeken. Belastingdruk is slechts één van de voorwaarden om rekening mee te houden als bedrijf. Bedrijven profiteren bijv ook van de uitstekende infrastructuur hier en gunstige ligging tov andere landen.quote:Die extra milieuheffingen gaan voor extra regeltjes en nog meer bureaucratie zorgen. Het wordt bedrijven nog moeilijker en nog duurder gemaakt om te produceren. Het geld wat het oplevert wordt weegt niet op tegen de productievermindering die het kost. Deze maatregel zal ook leiden tot banenverlies, wanneer bedrijven door deze verstikkende maatregels besluiten elders hun heil te zoeken. Per saldo is het hoogst twijfelachtig of dit rondpompen van gelden tot extra werkgelegheid gaat leiden.
Ja daar heb ik ook mijn twijfels bij moet ik eerlijk zeggen.quote:Op zaterdag 19 mei 2012 02:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Nog zo'n leuk puntje Tomatenboer. De SP blijft krampachtig vasthouden aan een pensioenleeftijd van 65, terwijl het onvermijdelijk is, (en dat weet de SP ook dondersgoed) dat dit binnen korte tijd aangepast moet worden. Met het krampachtig tegenhouden van zeer noodzakelijke hervormingen, zorgt de SP er alleen maar voor dat de babyboomer van nu nog meer financieele voordeeltjes krijgt. Zeer onterecht want als er 1 generatie is die van zoveel mogelijk financiele regelingen gebruik kon maken, dan is dat wel de babyboomgeneratie. De rekening hiervoor schuift de SP door naar iedereen die nu jonger dan 50 is.
Veel eerlijker zou het zijn om in veel kortere fases de pensioenleeftijd te verhogen.
Dat is gewoon niet waar. Klinkklare onzin. Dat kun je zelf ook wel bedenken, want gewoon niet realistisch.quote:Op zaterdag 19 mei 2012 02:44 schreef voetbalmanager2 het volgende:
En wat vind jij ervan dat Roemer het liefste een 100% belasting wil heffen boven een bepaalde inkomensgrens, Tomaat? Is dat eerlijker?
Succesvolle, hardwerkende ondernemers alles afnemen zal vast een geweldige stimulering zijn voor onze economie, niet? Roemer denkt in deze met precies dezelfde populistische onderbuik als Wilders nogal eens wil doen.
Mee eens, ook op het CDA en de VVD zijn er terechte kritiekpuntjes. Alleen in mijn ogen minder dan bij de SP.quote:Op zaterdag 19 mei 2012 06:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Net zoals de VVD en CDA tot voor zeer kort zeer krampachtig vasthielden aan de HRA bedoel je?
Ook daarvan was ruim voor Rutte aantrad duidelijk dat deze onhoudbaar was, ook talmden ze nogal met de verhoging van de AOW-leeftijd en maatregelen op de arbeidsmarkt. Pas nu ze er echt niet omheen kunnen doen ze daar iets aan (in het akkoord van 2010 spraken ze af er pas na 2015 misschien eens echt wat aan te gaan doen) . Elke partij in Nederland met meer dan pakweg 15 zetels zit er vooral voor de babyboombelangen...
Alle partijen willen snijden in de bureaucratie.quote:Op zaterdag 19 mei 2012 01:27 schreef Tomatenboer het volgende:
Zo zo, je hebt 2 punten gevonden waar je het niet mee eens bent, chapeau!
Je quote wel lekker selectief hé. Zo "vergeet" je voor het gemak even dat de SP fors wilt snijden in bureaucratie (o.a. managementlagen in de zorgsector en in onderwijsinstellingen), afschaffen zorgtoeslag (daar komt weliswaar wél een inkomensafhankelijke zorgpremie voor terug), beperken hypotheekrente-aftrek, zo maar wat constructieve voorstellen naar mijn mening waar een breed draagvlak voor is.
Prima toch?quote:Op zaterdag 19 mei 2012 13:06 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
Alle partijen willen snijden in de bureaucratie.
Misschien zijn Wilders en Roemer niet de juiste mensen. Echter iemand moet het voortouw nemen. Er moet wat gebeuren. Ik was te voorbarig met Wilders en Roemer. Het wordt tijd dat de piratenpartij opstaat, net als in Duitsland.quote:Op zaterdag 19 mei 2012 09:17 schreef horned_reaper het volgende:
Roemer en Wilders zijn oprecht de aller laatste mensen in het hele politieke spectrum die we op dit moment nodig hebben. Als je jezelf de laatste doodsteek zo graag wilt geven, droom er dan lekker over TS en val ons niet lastig met dit soort onzin!
Een deel is dus omgekocht, en een deel niet. Ze zijn geinfiltreerd.quote:Op zaterdag 19 mei 2012 14:12 schreef IkeDubaku99 het volgende:
[..]
Te hopeloos verdeeld om een goed blok te kunnen vormen.
Ze zeggen dat ze het willen maar de plannen die ze er vervolgens voor maken zijn allemaal onder het motto: "De overheid moet alle ziekenhuizen en verzekeraars nationaliseren". Want we weten allemaal hoe efficiënt alles werkt bij de overheid. Geen bureaucratie te bekennen daar.quote:Op zaterdag 19 mei 2012 13:14 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Prima toch?
Maar als men het over de SP heeft dan lijkt men vaak te denken dat de SP uit is op een zo groot mogelijke overheid en zoveel mogelijk regeltjes en dito bureaucratie.
Wat dat betreft is dat gewoon een fabeltje.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |