abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_111691432
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 15:02 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

En dan denken dat SP een betere oplossing is voor de werkende burger :') Met de SP stijgen de belastingen het hardste.
Nee hoor, de SP is juist voorstander van het verhogen van de arbeidskorting en wil de belasting op arbeid verlagen. Dus hoezo stijgt de belasting met de SP het hardste? :')

Ja, als je meer dan ¤ 150.000,- verdient misschien, maar ik ben van mening dat er dan best wat meer van je verlangd mag worden. Als je kijkt waar al decennia lang het geld weggehaald wordt (bij de uitkeringstrekkers, gehandicapten, chronisch zieken etc). Wat dat betreft zijn mensen die iets meer mogen bijdragen met een dergelijk hoog inkomen echt niet zielig.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_111696650
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 17:28 schreef polderturk het volgende:
ALLE partijen mogen van mij opbokken !
En dan halen we een oude partij uit het vet O+

"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_111699173
12 of 16 miljard bezuinigen is niet zo erg maar ze moesten eens wat doen aan de 40 miljard die ze afdragen aan de EU
Op vrijdag 19 november 2010 01:13 schreef Quarant het volgende:
88.888.888
  zaterdag 19 mei 2012 @ 00:09:56 #44
374732 SteamBoat
Eerlijk Hard Realistisch
pi_111727816
Je ziet het nu met eigen ogen: De VVD en CDA walsen gewoon over hun zogenaamde idealen heen.
Fuck de werkende man en de ondernemer...ik wil premier blijven...

De enige die zijn ziel niet verkocht heeft is Wilders:
Hem wordt de zwarte piet toegespeeld door die 2 brillemannetjes
terwijl hij alleen maar zijn kiezers niet wil belazeren.

Mijn stem gaat zonder twijfel van de VVD naar de PVV
pi_111728475
Het is duidelijk dat je vind dat je teveel van je verdiende geld moet afdragen, maar als het je puur om de financieen gaat dan is het domste wat je kan doen op de SP of de PVV stemmen.

Als je niet in een sociale werkplaats werkt of op bijstandsniveau zit dan zal je er met de SP alleen maar op achteruit gaan. Belastingen zullen dan alleen maar hoger worden.

En de PVV heeft Nederland het meeste geld gekost door hun debiele gedrag. Door op hun te stemmen beloon je hun daarvoor.

Als je niet op een van de gevestigde partijen wilt stemmen en het gaat je puur om geld, stem dan niet of desnoods op de piratenpartij. Kan je in elk geval nog wat langer kosteloos bestanden downloaden. ;)
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_111729203
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 00:28 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Het is duidelijk dat je vind dat je teveel van je verdiende geld moet afdragen, maar als het je puur om de financieen gaat dan is het domste wat je kan doen op de SP of de PVV stemmen.

Als je niet in een sociale werkplaats werkt of op bijstandsniveau zit dan zal je er met de SP alleen maar op achteruit gaan. Belastingen zullen dan alleen maar hoger worden.

Nogmaals, de SP is voor het verhogen van de arbeidskorting en voor het verlagen van de belasting op arbeid dus je argument gaat niet op. Lees je eens in man voordat je domme vooroordelen gaat verkondigen. :')
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_111729582
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 00:45 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nogmaals, de SP is voor het verhogen van de arbeidskorting en voor het verlagen van de belasting op arbeid dus je argument gaat niet op. Lees je eens in man voordat je domme vooroordelen gaat verkondigen. :')
Uitkeringen zullen onder de SP zoveel omhoog gaan dat een arbeidskorting geen enkele stimulans is om te gaan werken. En het is mij niet bekend dat de SP een verlaging wil van de belasting op arbeid.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_111729770
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 00:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Uitkeringen zullen onder de SP zoveel omhoog gaan dat een arbeidskorting geen enkele stimulans is om te gaan werken. En het is mij niet bekend dat de SP een verlaging wil van de belasting op arbeid.
Daarom zou ik maar eens het verkiezingsprogramma / het alternatieve plan van de SP voor het Kunduz-akkoord gaan lezen als ik jou was. Daarin staat dat ze voor het verlagen van belasting op arbeid zijn, en is ook nergens terug te vinden dat ze uitkeringen (fors) willen verhogen.

Zie onder andere: http://www.sp.nl/service/(...)iale_alternatief.pdf

Daarin staat bijvoorbeeld het volgende:

quote:
Het verhogen van de algemene heffingskorting voorkomt dat lage inkomens er te veel in koopkracht op achteruit gaan. Door de arbeidskorting te verhogen wordt arbeid fiscaal aantrekkelijker gemaakt. Dit versterkt de koopkracht en bevordert de werkgelegenheid. De opbrengsten uit de vergroening van het belastingstelsel gebruiken we om de belasting op arbeid te verlagen, zodat werken wordt gestimuleerd.


[ Bericht 10% gewijzigd door Tomatenboer op 19-05-2012 01:08:01 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_111730038
quote:
12 of 16 miljard bezuinigen is niet zo erg maar ze moesten eens wat doen aan de 40 miljard die ze afdragen aan de EU
Zonder die hulp van de rest van Europa zou het ons veel meer dan 40 miljard Euro hebben gekocht. Geen wonder dat populisten zo gemakkelijk stemmen krijgen, ze hoeven geen voor sommigen ingewikkeld verhaal te houden maar ze nemen een simpel stellinkje in wat op leugens berust maar wat wel aansluit bij het onderbuikgevoel van mensen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_111730429
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 01:01 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Daarom zou ik maar eens het verkiezingsprogramma / het alternatieve plan van de SP voor het Kunduz-akkoord gaan lezen als ik jou was. Daarin staat dat ze voor het verlagen van belasting op arbeid zijn, en is ook nergens terug te vinden dat ze uitkeringen (fors) willen verhogen.

Zie onder andere: http://www.sp.nl/service/(...)iale_alternatief.pdf

Daarin staat bijvoorbeeld het volgende:

[..]

Goed, even snel dat rapport doorgelezen en gelijk een aantal interessante quotes gevonden.

'Als de voorgestelde plannen (Catshuis) door zouden zijn gegaan dan waren
er per volgend jaar miljarden weggehaald bij de lagere inkomens, onder andere door het ontkoppelen van lonen en uitkeringen.
Mensen met een uitkering zouden er volgens de berekeningen van het CPB het hardst op achteruit gaan. Zo zou een alleenverdiener met een uikering onder 120 procent van het minimumloon er gemiddeld 5 procent op achteruit gaan. '
Vooral geen cent bezuinigen op uitkeringen. Zou toch alleen maar een stimulans zijn om te gaan werken en dat moeten we niet willen volgens de SP.

'Dat betekent dat er de komende
jaren niet zal worden bezuinigd op de sociale werkplaatsen en op de uitkeringen, begeleiding en ondersteuning van jonggehandicapten. '


'Ook de plannen om
fors te snijden op de internationale solidariteit met de allerarmsten in de wereld en bezuinigingen
op de publieke omroep kunnen niet rekenen op de steun van de SP'
Volgens de SP moeten we dus vooral niet bezuinigen op ontwikkelingshulp, wat haaks staat op TS zijn mening.

'Ook draait de SP de door het voormalig kabinet ingevoerde gezinsbijstand terug. Bijstand wordt weer het recht van een individu
waarmee erfelijke armoede wordt voorkomen. Het inkomen van werkende kinderen wordt niet meegerekend voor het bepalen van een gezinsuitkering.
Mantelzorgers worden niet langer financieel gestraft. Er komt meer in plaats van minder geld voor natuur en cultuur.'
Leuk, zo blijft het mogelijk dat er in een gezin 6 uitkeringen voorkomen. Daar zal TS ook vast blij mee zijn. Gelukkig gaat er meer geld naar natuur en cultuur, zodat TS daar tegen gereduceerd tarief van kan genieten. Als hij niet hoeft te werken om die 6 uitkeringen van 1 gezin te kunnen bekostigen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_111730533
Zo zo, je hebt 2 punten gevonden waar je het niet mee eens bent, chapeau! :')

Je quote wel lekker selectief hé. Zo "vergeet" je voor het gemak even dat de SP fors wilt snijden in bureaucratie (o.a. managementlagen in de zorgsector en in onderwijsinstellingen), afschaffen zorgtoeslag (daar komt weliswaar wél een inkomensafhankelijke zorgpremie voor terug), beperken hypotheekrente-aftrek, zo maar wat constructieve voorstellen naar mijn mening waar een breed draagvlak voor is.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_111730576
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 01:27 schreef Tomatenboer het volgende:
Zo zo, je hebt 2 punten gevonden waar je het niet mee eens bent, chapeau! :')

Je quote wel lekker selectief hé. Zo "vergeet" je voor het gemak even dat de SP fors wilt snijden in bureaucratie (o.a. managementlagen in de zorgsector en in onderwijsinstellingen), afschaffen zorgtoeslag (daar komt weliswaar wél een inkomensafhankelijke zorgpremie voor terug), zo maar wat constructieve voorstellen naar mijn mening waar een breed draagvlak voor is.
Drie punten waaronder die 2 punten waarvan je mij verweet dat ik er ongelijk over had.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_111730627
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 01:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Drie punten waaronder die 2 punten waarvan je mij verweet dat ik er ongelijk over had.
Nee hoor, jij had het over belastingverhogingen.

Nu blijkt dat de SP voor belastingverlaging is (op arbeid) en verhoging arbeidskorting. (Wat ook bijdraagt als stimulans om te gaan werken).

Dat ze niet willen bezuinigen op uitkeringen en sociale werkvoorzieningen doet daar niets aan af. Bovendien zijn ze niet voor het verhógen van uitkeringen, maar ook niet voor het verlagen ervan en het verder uitkleden van de voorwaarden daarvan, wat al meer dan 10 jaar gaande is.

Maar ik begrijp dat jij het liever zwart-wit ziet. :)
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_111731198
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 01:31 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nee hoor, jij had het over belastingverhogingen.

Nu blijkt dat de SP voor belastingverlaging is (op arbeid) en verhoging arbeidskorting. (Wat ook bijdraagt als stimulans om te gaan werken).

Dat ze niet willen bezuinigen op uitkeringen en sociale werkvoorzieningen doet daar niets aan af. Bovendien zijn ze niet voor het verhógen van uitkeringen.
Die arbeidskorting is betaalt uit iedereens zak. Dat is amper een stimulans om te gaan werken en tevens nauwelijks een belastingvoordeel voor Jan Modaal. Vooral mensen met een minimuminkomen profiteren hiervan. Dit voordeel staat in geen enkele verhouding met de kosten die een terugkeer naar zoveel mogelijk uitkeringen per gezin gaat kosten. Laat staan de weigering om op al die uitkeringen ook maar 1 cent te mogen bezuinigen.

Dan die geweldige belastingverlaging op arbeid waar jij het over hebt. Die wordt betaalt door een 'vergroening', zoals de SP het zo prachtig noemt, van het belastingstelsel.
Sta mij toe te quoten wat de SP onder deze vergroening verstaat:

'Ten slotte kan het belastingstelsel echt groener. Door het invoeren van een aantal milieuheffingen,
zoals de verbrandingsbelasting en een ecotaks voor grootgebruikers, hanteren we het principe ‘de vervuiler betaalt’.
Ook komen er heffingen op het lozen van restwarmte en op niet-duurzaam hout.
De leaseautovergoeding wordt beperkt en het verlaagde accijnstarief voor rode diesel wordt afgeschaft. Met deze maatregelen zorgen we ervoor dat onze economie een stuk groener en daarmee duurzamer wordt.'

Aha, nog meer milieuheffingen. Allemaal regelingen die nauwelijks iets op zullen leveren en de economie eerder zullen afremmen dan dat het iets oplevert.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_111731269
quote:
Vooral geen cent bezuinigen op uitkeringen. Zou toch alleen maar een stimulans zijn om te gaan werken en dat moeten we niet willen volgens de SP.
Ook hier toon je aan echt niet te weten waarover je spreekt, net als eerder met jouw flater dat er volgens jou bezuinigd had kunnen worden op dat noodfonds. Als er onvoldoende banen zijn voor iedereen die werkzoekend is, wat krijg je dan? Juist, werkeloosheid. Dat is onvermijdbaar in een economie en een beetje werkeloosheid is zelfs noodzakelijk voor een economie.
Niet iedereen die wil werken kan een baan vinden, die mensen wil jij maar gewoon laten creperen? Lekker sociaal.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_111731342
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 01:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ook hier toon je aan echt niet te weten waarover je spreekt, net als eerder met jouw flater dat er volgens jou bezuinigd had kunnen worden op dat noodfonds.
Ik kan me niet herinneren het ooit over een noodfonds te hebben gehad, dus wat je hiermee bedoeld? :?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_111731352
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 01:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Die arbeidskorting is betaalt uit iedereens zak. Dat is amper een stimulans om te gaan werken en tevens nauwelijks een belastingvoordeel voor Jan Modaal. Vooral mensen met een minimuminkomen profiteren hiervan. Dit voordeel staat in geen enkele verhouding met de kosten die een terugkeer naar zoveel mogelijk uitkeringen per gezin gaat kosten. Laat staan de weigering om op al die uitkeringen ook maar 1 cent te mogen bezuinigen.
Dat is juist een stimulans om te gaan werken omdat veel mensen met een minimuminkomen toevallig dat minimuminkomen halen uit een uitkeringssituatie oid. en het hoeft geen uitleg dat juist deze mensen gestimuleerd moeten worden om weer te gaan werken.

Overigens overdrijf je schromelijk met je "zoveel mogelijk uitkeringen per huishouden" want je zou toch moeten weten dat dit in de meeste gevallen echt wel mee zal vallen. Sowieso kun je maar 1 bijstandsuitkering ontvangen per gezin, dat zal met de SP echt niet opeens veranderen.

quote:
Dan die geweldige belastingverlaging op arbeid waar jij het over hebt. Die wordt betaalt door een 'vergroening', zoals de SP het zo prachtig noemt, van het belastingstelsel.
Sta mij toe te quoten wat de SP onder deze vergroening verstaat:

'Ten slotte kan het belastingstelsel echt groener. Door het invoeren van een aantal milieuheffingen,
zoals de verbrandingsbelasting en een ecotaks voor grootgebruikers, hanteren we het principe ‘de vervuiler betaalt’.
Ook komen er heffingen op het lozen van restwarmte en op niet-duurzaam hout.
De leaseautovergoeding wordt beperkt en het verlaagde accijnstarief voor rode diesel wordt afgeschaft. Met deze maatregelen zorgen we ervoor dat onze economie een stuk groener en daarmee duurzamer wordt.'

Aha, nog meer milieuheffingen. Allemaal regelingen die nauwelijks iets op zullen leveren en de economie eerder zullen afremmen dan dat het iets oplevert.
De gebruiker betaalt, prima dus. ^O^

Ik ben een voorstander voor een verschuiving van de belasting op arbeid naar een belasting op consumptie / gebruik, dus ik zie hier persoonlijk niet zoveel problemen in.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_111731705
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 02:00 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Overigens overdrijf je schromelijk met je "zoveel mogelijk uitkeringen per huishouden" want je zou toch moeten weten dat dit in de meeste gevallen echt wel mee zal vallen. Sowieso kun je maar 1 bijstandsuitkering ontvangen per gezin, dat zal met de SP echt niet opeens veranderen.

[..]
De gebruiker betaalt, prima dus.

Dan moet je echt toch dat rapport nog eens doorlezen. De SP wil die gezinsuitkering, wat een goed plan was, terug draaien. Met als gevolg dat ieder individu dus wel een uitkering kan krijgen, ongeacht hoeveel uitkeringen er in een huishouden voorkomen. En nee, dit valt absoluut niet mee. Er zijn veels teveel huishoudens waar meerdere uitkeringen in voor komen.

Die extra milieuheffingen gaan voor extra regeltjes en nog meer bureaucratie zorgen. Het wordt bedrijven nog moeilijker en nog duurder gemaakt om te produceren. Het geld wat het oplevert wordt weegt niet op tegen de productievermindering die het kost. Deze maatregel zal ook leiden tot banenverlies, wanneer bedrijven door deze verstikkende maatregels besluiten elders hun heil te zoeken. Per saldo is het hoogst twijfelachtig of dit rondpompen van gelden tot extra werkgelegheid gaat leiden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_111731751
En, heb je het al gevonden Bram? Ben benieuwd.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_111731848
Nog zo'n leuk puntje Tomatenboer. De SP blijft krampachtig vasthouden aan een pensioenleeftijd van 65, terwijl het onvermijdelijk is, (en dat weet de SP ook dondersgoed) dat dit binnen korte tijd aangepast moet worden. Met het krampachtig tegenhouden van zeer noodzakelijke hervormingen, zorgt de SP er alleen maar voor dat de babyboomer van nu nog meer financieele voordeeltjes krijgt. Zeer onterecht want als er 1 generatie is die van zoveel mogelijk financiele regelingen gebruik kon maken, dan is dat wel de babyboomgeneratie. De rekening hiervoor schuift de SP door naar iedereen die nu jonger dan 50 is.
Veel eerlijker zou het zijn om in veel kortere fases de pensioenleeftijd te verhogen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_111731927
En wat vind jij ervan dat Roemer het liefste een 100% belasting wil heffen boven een bepaalde inkomensgrens, Tomaat? Is dat eerlijker?
Succesvolle, hardwerkende ondernemers alles afnemen zal vast een geweldige stimulering zijn voor onze economie, niet? Roemer denkt in deze met precies dezelfde populistische onderbuik als Wilders nogal eens wil doen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_111731955
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 21:32 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het is gemakkelijk om te roepen dat er bezuinigd moet worden, het blijkt heel wat moeilijker te zijn om doordachte bezuinigingen voor te stellen.
Jawel hoor het kan heel makkelijk zijn. Gewoon de ambtenarensalarissen omlaag brengen. Degene die iets minder verdienen leveren iets minder in, degene die meer verdienen leveren wat meer in en de topinkomens leveren het meeste in.
Als het in het bedrijfsleven slecht gaat gebeurd dit ook of er vallen ontslagen. In ambtenarenland schijnt het alleen taboe te zijn.
pi_111732679
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 02:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Nog zo'n leuk puntje Tomatenboer. De SP blijft krampachtig vasthouden aan een pensioenleeftijd van 65, terwijl het onvermijdelijk is, (en dat weet de SP ook dondersgoed) dat dit binnen korte tijd aangepast moet worden. Met het krampachtig tegenhouden van zeer noodzakelijke hervormingen, zorgt de SP er alleen maar voor dat de babyboomer van nu nog meer financieele voordeeltjes krijgt.
Net zoals de VVD en CDA tot voor zeer kort zeer krampachtig vasthielden aan de HRA bedoel je?
Ook daarvan was ruim voor Rutte aantrad duidelijk dat deze onhoudbaar was, ook talmden ze nogal met de verhoging van de AOW-leeftijd en maatregelen op de arbeidsmarkt. Pas nu ze er echt niet omheen kunnen doen ze daar iets aan (in het akkoord van 2010 spraken ze af er pas na 2015 misschien eens echt wat aan te gaan doen) . Elke partij in Nederland met meer dan pakweg 15 zetels zit er vooral voor de babyboombelangen...
pi_111732680
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 02:47 schreef Arthur_Spooner het volgende:

Als het in het bedrijfsleven slecht gaat gebeurd dit ook of er vallen ontslagen. In ambtenarenland schijnt het alleen taboe te zijn.
Daadwerkelijk salaris inleveren is in het bedrijfsleven ook nogal een taboe hoor :). Volgens mij is het daad de afgelopen 30 jaar niet vaker voorgekomen dan bij de overheid (ofwel gemiddeld per bedrijfstak in die periode hooguit 1 keer)
pi_111732681
TS :') !!!!! Hou a.u.b. op!!!

Een protest? Waar is dat goed voor? In deze situatie is alles behalve een protest goed.
pi_111732717
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 06:44 schreef Rechten_Student het volgende:
TS :') !!!!! Hou a.u.b. op!!!

Een protest? Waar is dat goed voor? In deze situatie is alles behalve een protest goed.
Was ook mijn eerste gedachte toen ik dit topic zag: waarom je werk in de steek laten om iets nutteloos te gaan doen als protesteren?

Noorwegen, Zweden, Finland, Denemarken, Duitsland, Zwitserland, Oostenrijk... niet echt landen met een demonstratiecultuur, en ik kan niet zeggen dat het daar slechter gaat dan een gemiddeld Europees land, in tegenstelling tot Griekenland, Italië, Frankrijk en Spanje (van Portugal weet ik het niet of daar veel demonstraties zijn)
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_111733329
Gelukkig zijn de meesten in dit topic nog te jong om te mogen stemmen of te werkloos om serieus genomen te worden.
pi_111733344
Roemer en Wilders zijn oprecht de aller laatste mensen in het hele politieke spectrum die we op dit moment nodig hebben. Als je jezelf de laatste doodsteek zo graag wilt geven, droom er dan lekker over TS en val ons niet lastig met dit soort onzin!
pi_111735483
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 00:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Uitkeringen zullen onder de SP zoveel omhoog gaan dat een arbeidskorting geen enkele stimulans is om te gaan werken. En het is mij niet bekend dat de SP een verlaging wil van de belasting op arbeid.
In plaats van bij deze partij "zullen dit" " zullen dat" te roepen zou ik gewoon eens naar de laatste 1.5, laatste 4, laatste 8 of voor mijn part de laatste 30 jaar kijken. Vervolgens kijk je in wat voor een stront we nu zitten. Vervolgens kan je een conclusie trekken. En in die conclusie komt de SP in ieder geval niet voor.

Het huidige politieke en economische systeem is failliet en gebouwd op rotte grondvesten. Weinig zin om steeds hetzelfde medicijn te pakken zonder iets aan de oorzaak te doen. Raar dat mensen blijven stemmen op partijen die mede verantwoordelijk zijn voor de stront waarin we nu zitten.

Wilders blaat gewoon voor de bühne. Als er onderbuiken aangesproken zouden worden door een anti-asperge campagne te voeren dan zou hij zich heftig en met evenveel geblaat verzetten tegen de asperge. Voor Wilders is onvrede slechts een vehicel om zichzelf de macht toe te schuiven. Antwoorden en oplossingen kan je van zo'n prietprater niet verwachten.

Poster SP uit 1997:



[ Bericht 3% gewijzigd door dramatiek op 19-05-2012 11:32:06 ]
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_111737350
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 02:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Dan moet je echt toch dat rapport nog eens doorlezen. De SP wil die gezinsuitkering, wat een goed plan was, terug draaien. Met als gevolg dat ieder individu dus wel een uitkering kan krijgen, ongeacht hoeveel uitkeringen er in een huishouden voorkomen. En nee, dit valt absoluut niet mee. Er zijn veels teveel huishoudens waar meerdere uitkeringen in voor komen.
Dan wil ik ook voorbeelden zien. :) De enige mogelijkheid die bestaat is dat er meerdere arbeidsongeschiktheidsuitkeringen naast elkaar bestaan, maar dat lijkt mij niet meer dan terecht.

Maar wat de SP daar volgens mij mee bedoelt is dat het de gezinstoets wordt afgeschaft (maw dat inwonende kinderen met een inkomen uit een bijbaantje niet hoeven te betalen voor het onderhoud van hun ouders). Daar kan ik me wel in vinden.

quote:
Die extra milieuheffingen gaan voor extra regeltjes en nog meer bureaucratie zorgen. Het wordt bedrijven nog moeilijker en nog duurder gemaakt om te produceren. Het geld wat het oplevert wordt weegt niet op tegen de productievermindering die het kost. Deze maatregel zal ook leiden tot banenverlies, wanneer bedrijven door deze verstikkende maatregels besluiten elders hun heil te zoeken. Per saldo is het hoogst twijfelachtig of dit rondpompen van gelden tot extra werkgelegheid gaat leiden.
Ik kan hier deels wel in meegaan inderdaad. Maar vergeet niet dat bedrijven in dat geval (veel) minder kwijt zijn aan belasting op arbeid, dus dat weegt volgens mij wel tegen elkaar op, al is dat in de praktijk afwachten. Maar ik verwacht niet dat veel bedrijven door een dergelijke maatregel hun heil ergens anders in Europa gaan zoeken. Belastingdruk is slechts één van de voorwaarden om rekening mee te houden als bedrijf. Bedrijven profiteren bijv ook van de uitstekende infrastructuur hier en gunstige ligging tov andere landen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_111737448
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 02:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Nog zo'n leuk puntje Tomatenboer. De SP blijft krampachtig vasthouden aan een pensioenleeftijd van 65, terwijl het onvermijdelijk is, (en dat weet de SP ook dondersgoed) dat dit binnen korte tijd aangepast moet worden. Met het krampachtig tegenhouden van zeer noodzakelijke hervormingen, zorgt de SP er alleen maar voor dat de babyboomer van nu nog meer financieele voordeeltjes krijgt. Zeer onterecht want als er 1 generatie is die van zoveel mogelijk financiele regelingen gebruik kon maken, dan is dat wel de babyboomgeneratie. De rekening hiervoor schuift de SP door naar iedereen die nu jonger dan 50 is.
Veel eerlijker zou het zijn om in veel kortere fases de pensioenleeftijd te verhogen.
Ja daar heb ik ook mijn twijfels bij moet ik eerlijk zeggen.

Aan de andere kant is wat mij betreft de daadwerkelijke noodzaak om langer te werken nog nooit onomstotelijk aangetoond. Iedereen roept het allemaal wel zo hard, en iedereen neemt het blindelings over maar ik heb het nooit gestaafd gezien met cijfers. Al klinkt het vergrijzingsargument alleszins geloofwaardig.

Tegelijkertijd valt er wat voor te zeggen dat de werkgevers en de overheid er eerst eens voor moeten zorgen dat mensen tussen pakweg 50 en 65 jaar uberhaupt aan het werk blijven. Dat zou al een slok op een borrel schelen.

Of voor het argument dat rijkere ouderen meebetalen aan hun AOW, of een deel het recht op AOW verliezen.

Maw er zijn allerlei politieke keuzes denkbaar, maar volgens mij is langer doorwerken na het 65ste levensjaar niet per definitie onvermijdbaar. Maar onderbouwen met bewijzen kan ik dit niet. Dit is meer een gevoelskwestie. :P
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_111737525
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 02:44 schreef voetbalmanager2 het volgende:
En wat vind jij ervan dat Roemer het liefste een 100% belasting wil heffen boven een bepaalde inkomensgrens, Tomaat? Is dat eerlijker?
Succesvolle, hardwerkende ondernemers alles afnemen zal vast een geweldige stimulering zijn voor onze economie, niet? Roemer denkt in deze met precies dezelfde populistische onderbuik als Wilders nogal eens wil doen.
Dat is gewoon niet waar. Klinkklare onzin. Dat kun je zelf ook wel bedenken, want gewoon niet realistisch. :')

De SP is alleen voor invoering van een hoger belastingtarief (65%) voor iedereen met een inkomen hoger dan ¤ 150.000,-.

Nu vind ik persoonlijk 65% wel erg veel, maar ik ben wel voorstander voor een hoger tarief voor mensen met een inkomen van meer dan ¤ 250.000,- bijv.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_111737619
quote:
10s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 06:41 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Net zoals de VVD en CDA tot voor zeer kort zeer krampachtig vasthielden aan de HRA bedoel je?
Ook daarvan was ruim voor Rutte aantrad duidelijk dat deze onhoudbaar was, ook talmden ze nogal met de verhoging van de AOW-leeftijd en maatregelen op de arbeidsmarkt. Pas nu ze er echt niet omheen kunnen doen ze daar iets aan (in het akkoord van 2010 spraken ze af er pas na 2015 misschien eens echt wat aan te gaan doen) . Elke partij in Nederland met meer dan pakweg 15 zetels zit er vooral voor de babyboombelangen...
Mee eens, ook op het CDA en de VVD zijn er terechte kritiekpuntjes. Alleen in mijn ogen minder dan bij de SP.
Structurele hervormingen zijn nu gewoon noodzakelijk. Dat partijen niet durven door te pakken en in plaats daarvan de kaasschaaf halen over verouderde regelingen is kwalijk.

[ Bericht 4% gewijzigd door voetbalmanager2 op 19-05-2012 12:54:40 ]
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_111737679
@Tomatenboer. Als ik vanavond thuis ben geef ik een reactie.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 19 mei 2012 @ 13:06:56 #75
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_111738203
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 01:27 schreef Tomatenboer het volgende:
Zo zo, je hebt 2 punten gevonden waar je het niet mee eens bent, chapeau! :')

Je quote wel lekker selectief hé. Zo "vergeet" je voor het gemak even dat de SP fors wilt snijden in bureaucratie (o.a. managementlagen in de zorgsector en in onderwijsinstellingen), afschaffen zorgtoeslag (daar komt weliswaar wél een inkomensafhankelijke zorgpremie voor terug), beperken hypotheekrente-aftrek, zo maar wat constructieve voorstellen naar mijn mening waar een breed draagvlak voor is.
Alle partijen willen snijden in de bureaucratie.
pi_111738417
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 13:06 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Alle partijen willen snijden in de bureaucratie.
Prima toch? :)

Maar als men het over de SP heeft dan lijkt men vaak te denken dat de SP uit is op een zo groot mogelijke overheid en zoveel mogelijk regeltjes en dito bureaucratie.

Wat dat betreft is dat gewoon een fabeltje.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_111740089
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 09:17 schreef horned_reaper het volgende:
Roemer en Wilders zijn oprecht de aller laatste mensen in het hele politieke spectrum die we op dit moment nodig hebben. Als je jezelf de laatste doodsteek zo graag wilt geven, droom er dan lekker over TS en val ons niet lastig met dit soort onzin!
Misschien zijn Wilders en Roemer niet de juiste mensen. Echter iemand moet het voortouw nemen. Er moet wat gebeuren. Ik was te voorbarig met Wilders en Roemer. Het wordt tijd dat de piratenpartij opstaat, net als in Duitsland.

Waar is de FNV? Omgekocht misschien?
  zaterdag 19 mei 2012 @ 14:12:59 #78
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_111740120
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 14:12 schreef polderturk het volgende:

Waar is de FNV? Omgekocht misschien?
Te hopeloos verdeeld om een goed blok te kunnen vormen.
pi_111740270
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 14:12 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Te hopeloos verdeeld om een goed blok te kunnen vormen.
Een deel is dus omgekocht, en een deel niet. Ze zijn geinfiltreerd.
  zaterdag 19 mei 2012 @ 14:32:16 #80
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_111740676
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 13:14 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Prima toch? :)

Maar als men het over de SP heeft dan lijkt men vaak te denken dat de SP uit is op een zo groot mogelijke overheid en zoveel mogelijk regeltjes en dito bureaucratie.

Wat dat betreft is dat gewoon een fabeltje.
Ze zeggen dat ze het willen maar de plannen die ze er vervolgens voor maken zijn allemaal onder het motto: "De overheid moet alle ziekenhuizen en verzekeraars nationaliseren". Want we weten allemaal hoe efficiënt alles werkt bij de overheid. Geen bureaucratie te bekennen daar. :Y
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')