Het grote PSV topic #581: Van Bommel terug.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2012 13:31 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Bij Bayern ook wel een beetje horen, samen met Lahm

Persoonlijk vind ik dit wel meevallen. Het was misschien wel de meest volwassen persoon, maar niet meer dan dat. De meerwaarde van iemand die de lijnen uitzet en het spel bepaalde, was het niet. Al moet gezegd worden dat die volwassenheid al van grote waarde is voor dit PSV. Sowieso geldt dat wel voor voetballers van de jongere generatie, dat ze niet zo snel volwassen worden als de spelers uit de eind-jaren '90.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2012 15:28 schreef Doublepain het volgende:
Soms wil het ook niet

Geef hem eens ongelijk. Bij een subtopper uit de eredivisie spelen tegen een veel lager salaris, of bij een topclub die in de CL uitkomt tegen een veel hoger salaris.... En dan heeft hij daar ook nog eens minder taalproblemen.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2012 13:29 schreef Xaobotnik het volgende:
Klopt wel van Van Bommel. Dat was een stuk later dan hoe snel we het tegenwoordig verwachten van spelers. We willen nog wel eens vergeten dat het helemaal niet zo normaal is dat een speler in de eerste helft van de 20-er jaren effe een ploeg op sleeptouw neemt. Van Bommel was 23 en heeft pas onder Simons en Cocu die rol een beetje toegeschoven gekregen in de vorm van een aanvoerdersband, terwijl die twee de echte leiders waren. Eigenlijk is Van Bommel nooit ècht de leider binnen PSV geweest. Feitelijk wordt dit de eerste keer waar hij die rol ècht op zicht moet nemen. Bij Bayern of Oranje hebben ze veel minder behoefte aan iemand die de ploeg op sleeptouw neemt of het spel verdeelt.

Klopt helemaal niets van. Van Bommel en Simons hebben nooit samengespeeld, Simons kwam als vervanger van Van Bommel. Toen Cocu terugkwam was Van Bommel aanvoerder en die band is pas naar Cocu gegaan toen Bommel naar Barcelona vertrok.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2012 15:37 schreef LudoSanders het volgende:

[..]

Klopt helemaal niets van. Van Bommel en Simons hebben nooit samengespeeld, Simons kwam als vervanger van Van Bommel. Toen Cocu terugkwam was Van Bommel aanvoerder en die band is pas naar Cocu gegaan toen Bommel naar Barcelona vertrok.

Klopt dat Van Bommel en Simons hier niet samen hebben gespeeld. Maar het overige verhaal ben ik het wel mee eens. Van Bommel was niet de leider toen Cocu hier ook was. Dat was gewoon Cocu. En Simons was ook meer een kapitein dan Van Bommel. Van Bommel is nooit een kapitein geweest bij PSV, al geloofde hij dat zelf wel graag, met het opzetten van dat zware stemmetje.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2012 15:28 schreef Doublepain het volgende:
Soms wil het ook niet

PSV dacht zich zo goed als zeker te hebben versterkt met Luka Djordjevic, maar de Montenegrijn verkast naar Zenit Sint-Petersburg. De spits zou volgens Vjesti deze maand de medische keuring doorlopen in Eindhoven om in juni een meerjarig contract te ondertekenen. De zeventienjarige aanvaller heeft op het laatste moment echter voor de Russische landskampioen gekozen.
Djordjevic, die begeleid wordt door voormalig Vitesse-, Heracles Almelo en FC Utrecht-spits Igor Gluscevic, liep vorige maand én vorig jaar stage in Brabant en maakte grote indruk. PSV dacht een toptalent in handen te hebben. Toen Zenit echter interesse toonde, ging het snel. Inmiddels is er al een akkoord bereikt en Djordjevic tekent op 9 juli (als hij zijn achttiende verjaardag viert) een driejarig contract bij Zenit. De Russen spelen komend seizoen in de Champions League.
Djordjevic, die in eigen land wordt vergeleken met Fiorentina-aanvaller Stevan Jovetic, speelt bij Mogren Budva op het hoogste niveau in Montenegro. Bij de tweevoudig landskampioen speelt ook de achttienjarige middenvelder Marko Bakic. PSV volgt hem ook, maar de controleur kiest waarschijnlijk voor het Servische Partizan Belgrado. Die club komt volgend seizoen uit in de voorronde van de Champions League. PSV moet het ‘slechts’ doen met de Europa League.

Had je kunnen verwachten dat sommige spelers eerder naar een club gaan die CL speelt.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2012 15:55 schreef Kenju het volgende:

[..]

Klopt dat Van Bommel en Simons hier niet samen hebben gespeeld. Maar het overige verhaal ben ik het wel mee eens. Van Bommel was niet de leider toen Cocu hier ook was. Dat was gewoon Cocu. En Simons was ook meer een kapitein dan Van Bommel. Van Bommel is nooit een kapitein geweest bij PSV, al geloofde hij dat zelf wel graag, met het opzetten van dat zware stemmetje.

Natuurlijk was hij nog niet de leider die hij nu is, dat heeft allemaal met ervaring te maken. Maar Van Bommel is altijd een leider geweest, vanaf zijn zestiende toen hij bij Fortuna debuteerde. Een aanvoerder die wij sinds het vertrek van Simons niet meer gekend hebben met Afellay, Engelaar en Toivonen.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2012 16:05 schreef HL_Dog43 het volgende:

[..]

Had je kunnen verwachten dat sommige spelers eerder naar een club gaan die CL speelt.

Alsof zo'n speler meteen in de basis speelt. Gaat zich allemaal om de centen.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2012 16:09 schreef LudoSanders het volgende:

[..]

Natuurlijk was hij nog niet de leider die hij nu is, dat heeft allemaal met ervaring te maken. Maar Van Bommel is altijd een leider geweest, vanaf zijn zestiende toen hij bij Fortuna debuteerde. Een aanvoerder die wij sinds het vertrek van Simons niet meer gekend hebben met Afellay, Engelaar en Toivonen.

Op jonge leeftijd wel ja.Was ook altijd een van de spelers van dat jong Oranje met het meeste potentieel. Maar daarna vond ik hem zich niet ontwikkelen als een leider. Goede speler, maar niet meer dan dat. Die aanvoerdersband was meer om zijn tevredenheid te vervullen, heb ik het idee. De tactische kwaliteiten cq. de mogelijkheden om de lijnen uit te zetten en voor de opbouw te zorgen, die je van een ideale leider verwacht, heeft Van Bommel iig niet. Daar is hij het type speler niet voor. Het gaat vooral op basis van karakter bij hem. Niets mis mee, en iets dat we goed kunnen gebruiken, maar wel een gegeven. Verder hoop ik ook dat hij niet van die symboolleiderschap gaat vertonen waar de act van leiderschap zich vooral uit in het zichzelf presenteren als een zgn. verantwoordelijke leider, maar hij in werkelijkheid alleen maar de positie en het vertrouwen van andere spelers schaadt. Voorbeelden van dat hij dit in het verleden deed was hoe hij lang bleef praten over 'de Koreanen' (alsof het geen individuele personen zijn) en vaak vrij negatief ("ze zijn er, maar daar is alles mee gezegd". Dit soort zaken moet je binnenskamers houden, en sowieso is het vrij dom om over een potentiële topspeler als Park dit te zeggen (kortzichtig dus van Van Bommel die het zag als een 'Koreaantje')) en hoe hij Gakokidze een keer omhoog trok terwijl hij aangaf een blessure te hebben. Van Bommel die zich wilde profileren als iemand die ervoor ging en dat ook van zijn spelers verwachtte. De nepheid straalde ervan af, en hij beschadigde een medespeler.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2012 16:15 schreef de_boswachter het volgende:

[..]

Alsof zo'n speler meteen in de basis speelt. Gaat zich allemaal om de centen.

Niet alleen de centen. Er is geen reden om naar PSV te gaan voor zo'n speler. Of ga je aankomen met 'beter voor zijn ontwiikkeling'? Dan kan hij ook naar een club in zijn eigen land gaan, of naar de Utrechts of Heerenveens van deze wereld.

Ik weet het niet met al die oudspelers die hun laatste jaar weer bij hun club terug keren. Met Van Bommel heb ik dat ook. Had dat ene jaartje nog in Italië blijven spelen. Door nu naar PSV te gaan is niet zo slim misschien, het kan ook gigantisch tegen vallen natuurlijk.
Bij Ajax kwam Aaron Winter ook weer terug op een gegeven moment, die heeft er ook niet veel meer van gebakken toen en is via de achterdeur weer vertrokken. Ik moet het dus allemaal nog maar zien gebeuren met hem daar...

quote:

Op dinsdag 15 mei 2012 16:43 schreef freaky40 het volgende:
Ik weet het niet met al die oudspelers die hun laatste jaar weer bij hun club terug keren. Met Van Bommel heb ik dat ook. Had dat ene jaartje nog in Italië blijven spelen. Door nu naar PSV te gaan is niet zo slim misschien, het kan ook gigantisch tegen vallen natuurlijk.
Bij Ajax kwam Aaron Winter ook weer terug op een gegeven moment, die heeft er ook niet veel meer van gebakken toen en is via de achterdeur weer vertrokken. Ik moet het dus allemaal nog maar zien gebeuren met hem daar...

Het hoeft maar 1 keer goed te gaan: Rijkaard

quote:

Op dinsdag 15 mei 2012 16:45 schreef DonRaja het volgende:

[..]

Het hoeft maar 1 keer goed te gaan: Rijkaard

Cocu

Reis

quote:

Op dinsdag 15 mei 2012 17:04 schreef Doublepain het volgende:

PSV`ers genieten bij Oranje

Jetro noemt Narsingh PSV nieuwe aanwist?

Was dat maar zo

Wou net plaatsen.
Het kan wel iets van waarheid inzitten. (ik weet open deur)

quote:

Op dinsdag 15 mei 2012 17:07 schreef Doublepain het volgende:
Maher zegt zelf dat hij misschien wel naar een topclub wil gaan in Nederland.

Als je zo'n kans hebt, moet je hem grijpen. Hopelijk doet Brands dat

Wat zou die kosten?

quote:

Op dinsdag 15 mei 2012 16:43 schreef freaky40 het volgende:
Ik weet het niet met al die oudspelers die hun laatste jaar weer bij hun club terug keren. Met Van Bommel heb ik dat ook. Had dat ene jaartje nog in Italië blijven spelen. Door nu naar PSV te gaan is niet zo slim misschien, het kan ook gigantisch tegen vallen natuurlijk.
Bij Ajax kwam Aaron Winter ook weer terug op een gegeven moment, die heeft er ook niet veel meer van gebakken toen en is via de achterdeur weer vertrokken. Ik moet het dus allemaal nog maar zien gebeuren met hem daar...

Winter speelde bij Ajax helemaal niet slecht hoor. Maakte toen zelden een fout. maar Winters manco was dat het een controlerende middenvelder was, waar Adriaanse niets mee had. Winter is nadat hij zijn trainersdiploma haalde vrijwel meteen bij Ajax aan de slag gegaan. Tegenwoordig is hij de coach van Toronto FC waar hij het gewoon goed doet. Dus de terugkeer van Winter naar Ajax was helemaal niet zo slecht gegaan.
Overigens zou hij als het aan hem lag nooit meer terug naar Nederland zijn gekomen. Mocht geloof ik ook alleen maar weg bij Inter wegens persoonlijke omstandigheden.

Menzo en Verlaat ging wat minder. Maar er zijn zat voorbeelden van spelers waar het wel goed mee gegaan is. Cocu en Rijkaard zijn genoemd. Maar Litmanen (al was dat een wat mindere speler die ook wat jonger was) deed het ook niet verkeerd, en Davids bij Ajax was het eerste jaar ook gewoon van meerwaarde. Bij Feyenoord had je natuurlijk een Van Bronckhorst.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2012 17:10 schreef Kper_Norci het volgende:

[..]

Wat zou die kosten?

8-10 miljoen. Dus bijna onhaalbaar als je Toivonen niet verkoopt.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2012 17:11 schreef mrstylo het volgende:

[..]

8-10 miljoen. Dus bijna onhaalbaar als je Toivonen niet verkoopt.

Ik denk minder. Maar vind het ook niet echt een speler voor PSV.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2012 17:04 schreef Doublepain het volgende:

PSV`ers genieten bij Oranje

Jetro noemt Narsingh PSV nieuwe aanwist?

Was dat maar zo

Hoe is Willems er eigenlijk naar toe gegaan? Fiets?

quote:

Op dinsdag 15 mei 2012 17:14 schreef StijnDa het volgende:

[..]

Ik denk minder. Maar vind het ook niet echt een speler voor PSV.

Top 10 talenten van Europa (!) met nog 4 jaar contract.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2012 17:20 schreef Doublepain het volgende:

[..]

Speelt alleen bij AZ die bijna alle spelers niet voor 5+ verkoopt

Maar Brands is onze onderhandelaar.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2012 17:07 schreef Doublepain het volgende:
Maher zegt zelf dat hij misschien wel naar een topclub wil gaan in Nederland.

Als je zo'n kans hebt, moet je hem grijpen. Hopelijk doet Brands dat

Zou Brands wel tekenen, een dergelijke scorebord aankoop. Je moet vooral kijken naar of je hem nodig hebt. Ik denk dat een degelijke verdediger meer prioriteit heeft dan miljoenen uit te geven aan een Maher.