R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Nee het kan het niet veroorzaken. Net als die mooie dame bij het stoplicht NIET de oorzaak is dat jij door rood rijd; jij rijd door rood omdat je niet oplet. Als ik een appel tegen jouw hoofd gooi, heb je dan koppijn door de zwaartekracht (die het mogelijk maakt dat de appel gegooid kan worden) of door mij die de appel tegen jouw hoofd gooit?quote:Op maandag 14 mei 2012 23:49 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Hey kijk, ik wil niet het feestje bederven ofzo, maar ik zeg het toch zodat je het toch zeker hebt gehoord:
Wiet kan paniekaanvallen veroorzaken, het kan angsten veroorzaken en het kan psychoses veroorzaken. Dit is een wetenschappelijke feit dat vrijwel elke psychiater, neuroloog of een ander specialist er over eens is. Als jij toevallig de vatbare genen hebt (zoals 30% van de bevolking dat heeft) kan misbruik van cannabis in combinatie met externe stress factoren een psychose veroorzaken. Google maar als je niet gelooft. Het kan aan de koffie liggen, maar ik zou toch wat rustig aan doen met de wiet. Ga sporten ofzo, is beter voor je.
DAT is een feit waarover iedereen het een is.
Wat een vreemde redenatie, veel te zwart/wit. Het is een combinatie van factoren. Als jij een appel tegen iemands hoofd gooit, heeft dat te maken met zwaartekracht, maar ook met jouw spierkracht en gevoel voor richting. Wiet kan een paniekaanval wel degelijk triggeren, maar zoals K_W ook al aangaf zijn er ook genen die daarbij een rol spelen en je geestelijke gesteldheid op dat moment.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:14 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Nee het kan het niet veroorzaken. Net als die mooie dame bij het stoplicht NIET de oorzaak is dat jij door rood rijd; jij rijd door rood omdat je niet oplet. Als ik een appel tegen jouw hoofd gooi, heb je dan koppijn door de zwaartekracht (die het mogelijk maakt dat de appel gegooid kan worden) of door mij die de appel tegen jouw hoofd gooit?
DAT is een feit waarover iedereen het een is.
Veroorzaakt wiet pychoses? Nee.
The end. Meer is er niet van belang, van tv kijken kun je ook pychoses krijgen, dus maar tv de schuld geven?
The end. Meer is er niet van belang, van tv kijken kun je ook pychoses krijgen, dus maar tv de schuld geven?
Door jou die de appel tegen mijn hoofd gooit.quote:
[..]
Nee het kan het niet veroorzaken. Net als die mooie dame bij het stoplicht NIET de oorzaak is dat jij door rood rijd; jij rijd door rood omdat je niet oplet. Als ik een appel tegen jouw hoofd gooi, heb je dan koppijn door de zwaartekracht (die het mogelijk maakt dat de appel gegooid kan worden) of door mij die de appel tegen jouw hoofd gooit?
DAT is een feit waarover iedereen het een is.
Net zoals wiet chemicalen in je hoofd kan beinvloeden waardoor je angsten ontwikkelt die ook na het stoppen van blowen door kan blijven gaan.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
http://www.elsevier.nl/we(...)rzaakt-psychoses.htmquote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:20 schreef Life2.0 het volgende:
Veroorzaakt wiet pychoses? Nee.
The end. Meer is er niet van belang, van tv kijken kun je ook pychoses krijgen, dus maar tv de schuld geven?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
quote:
[..]
http://www.elsevier.nl/we(...)rzaakt-psychoses.htm
quote:wijst uit dat blowen aan de basis kan staan van psychoses
corelatie en drogredenen.quote:
[..]
http://www.elsevier.nl/we(...)rzaakt-psychoses.htm
GEEN WETENSCHAPPELIJK BEWIJS!
Niemand zegt hier dat wiet per definitie psychoses veroorzaakt. Maar als je er gevoelig voor bent, kán wiet deze wel triggeren. Stel er is iemand die een psychose krijgt tijdens het gebruik van wiet. Had die persoon ook een psychose gehad als die geen wiet had gebruikt op dat moment denk je? Niet inderdaad, het is duidelijk dat wiet dus wel een rol speelt.quote:
Veroorzaakt wiet pychoses? Nee.
The end. Meer is er niet van belang, van tv kijken kun je ook pychoses krijgen, dus maar tv de schuld geven?
"weit veroorzaakt psychoses"quote:
[..]
Niemand zegt hier dat wiet per definitie psychoses veroorzaakt. Maar als je er gevoelig voor bent, kán wiet deze wel triggeren. Stel er is iemand die een psychose krijgt tijdens het gebruik van wiet. Had die persoon ook een psychose gehad als die geen wiet had gebruikt op dat moment denk je? Niet inderdaad, het is duidelijk dat wiet dus wel een rol speelt.
"appels vallen naar beneden"
Lijkt mij een duidelijke stelling toch?
Ik denk daar niets over, ik kan niet anders concludren dan dat niemand dat kan weten, immers die situatie deed zich niet voor, dus waar jij jouw mening op baseert is je onderbuik, niets meer.quote:Had die persoon ook een psychose gehad als die geen wiet had gebruikt op dat moment denk je?
quote:
[..]
corelatie en drogredenen.
GEEN WETENSCHAPPELIJK BEWIJS!
http://www.pathofysiologi(...)nnabis-en-psychosen/quote:Er komt steeds meer epidemiologisch bewijs voor een causaal verband tussen cannabisgebruik en het ontstaan van psychosen of psychotische symptomen
...as always
waarom kan ik als niet wetenschapper zonder enige kennis ALLLL DAT BEWIJS ontkrachten met mn ogen dicht, uit je eigen bronnen?
quote:Dit kan vervolgens mogelijk leiden tot psychotische aandoeningen als schizofrenie (Fergusson, Poulton et al. 2006). Hierbij moet wel gezegd worden dat bij de meeste studies gesproken wordt over inductie van psychosen door cannabis in ‘gevoelige’ of ‘kwetsbare’ individuen. Daarmee wordt gedoeld op individuen die door bepaalde risicofactoren (genetisch of anderszins) ook zonder het gebruik van cannabis een verhoogde kans hebben op het krijgen van schizofrenie.
Maar vind je je stelling over die appel niet erg simplistisch? Een appel vliegt niet naar iemands hoofd toe door enkel de zwaartekracht, anders zouden we de hele dag door appels tegen ons hoofd krijgen. Wiet alleen veroorzaakt geen psychosen want dan zouden alle wiet-gebruikers deze ervaren, máár wiet kan deze waarschijnlijk wel triggeren bij personen die daar gevoelig voor zijn. Wat is daar zo absurd aan? Ik vind jouw eerdere voorbeeld van de appel wel absurd en als je werkelijk gelooft dat de enige veroorzaker van pijn door een appel tegen iemands hoofd de zwaartekracht is, dan is in ieder geval wel meteen duidelijk hoeveel waarde jouw uitspraken hebben.quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:29 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
"weit veroorzaakt psychoses"
"appels vallen naar beneden"
Lijkt mij een duidelijke stelling toch?
[..]
Ik denk daar niets over, ik kan niet anders concludren dan dat niemand dat kan weten, immers die situatie deed zich niet voor, dus waar jij jouw mening op baseert is je onderbuik, niets meer.
Het is geen onderbuik, het is correlationeel redeneren. Correlatie staat niet gelijk aan een oorzakelijk verband nee, maar glashard ontkennen dat wiet geen psychosen kan triggeren is net zo goed geredeneerd vanuit de 'onderbuik' omdat onderzoeken daar geen uitsluitsel over geven.
Ja dat zeggen we hier toch steeds?quote:Op dinsdag 15 mei 2012 14:42 schreef Specularium het volgende:
Kortom, je moet al een aanleg voor psychoses hebben.
Niet iedereen.quote:
[..]
Ja dat zeggen we hier toch steeds?
Ik in ieder geval wel.quote:
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Precies wat ik zeg toch? Wiet kan de basis zijn voor een psychose. Maar goed, ik laat het hierbij.quote:
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Gefeliciteerd, je snapt het!quote:
[..]
Maar vind je je stelling over die appel niet erg simplistisch? Een appel vliegt niet naar iemands hoofd toe door enkel de zwaartekracht, anders zouden we de hele dag door appels tegen ons hoofd krijgen. Wiet alleen veroorzaakt geen psychosen want dan zouden alle wiet-gebruikers deze ervaren, máár wiet kan deze waarschijnlijk wel triggeren bij personen die daar gevoelig voor zijn. Wat is daar zo absurd aan? Ik vind jouw eerdere voorbeeld van de appel wel absurd en als je werkelijk gelooft dat de enige veroorzaker van pijn door een appel tegen iemands hoofd de zwaartekracht is, dan is in ieder geval wel meteen duidelijk hoeveel waarde jouw uitspraken hebben.
Het is geen onderbuik, het is correlationeel redeneren. Correlatie staat niet gelijk aan een oorzakelijk verband nee, maar glashard ontkennen dat wiet geen psychosen kan triggeren is net zo goed geredeneerd vanuit de 'onderbuik' omdat onderzoeken daar geen uitsluitsel over geven.
Of hoe je het leest. Elsevier heeft geen goede kop voor het stuk gekozen, maar binnen het topic zelf is telkens benadrukt dat wiet psychosen kan triggeren bij mensen die daar gevoelig voor zijn, dus niet bij alle mensen. Faciliteren als het ware. Zoals zwaartekracht het gooien van de appel mogelijk maakt, kan wiet het ontstaan van een psychose ook mogelijk maken.quote:
Het is nu eenmaal belangrijk hoe je het verwoord he
Dan is dat in ieder geval duidelijk nu.quote:
Dat is dan ook wat ik zei itt mensen die zeiden dat wiet het veroorzaakt, wat niet klopt.
Ik vind het dan wel fout dat ze er zo'n kop boven zetten. Dat geeft mensen echt het verkeerde idee en is voornamelijk om te 'scoren' maar zal de publieke opinie ook beinvloeden..quote:
Of hoe je het leest. Elsevier heeft geen goede kop voor het stuk gekozen, maar binnen het topic zelf is telkens benadrukt dat wiet psychosen kan triggeren bij mensen die daar gevoelig voor zijn, dus niet bij alle mensen. Faciliteren als het ware. Zoals zwaartekracht het gooien van de appel mogelijk maakt, kan wiet het ontstaan van een psychose ook mogelijk maken.
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
Nee, wiet kan wel psychoses veroorzaken in mensen die toevallig gevoelige genen hebben voor het effect van cannabis. Daar valt er niet over te twisten. Dat het niet bij iedereen psychoses veroorzaakt is iedereen wel over eens.quote:
[..]
Ik vind het dan wel fout dat ze er zo'n kop boven zetten. Dat geeft mensen echt het verkeerde idee en is voornamelijk om te 'scoren' maar zal de publieke opinie ook beinvloeden..
Maar er zijn veel mensen die verder prima zouden functioneren als ze geen wiet gebruiken, die toch psychoses of andere psychische kwalen krijgen door alleen wiet te gebruiken.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Iemand het huis uit zetten veroorzaakt psychoses.. Dan zou dit dus ook geen verkeerd gekozen titel zijn?quote:
Nee, wiet kan wel psychoses veroorzaken in mensen die toevallig gevoelige genen hebben voor het effect van cannabis. Daar valt er niet over te twisten. Dat het niet bij iedereen psychoses veroorzaakt is iedereen wel over eens.
Maar er zijn veel mensen die verder prima zouden functioneren als ze geen wiet gebruiken, die toch psychoses of andere psychische kwalen krijgen door alleen wiet te gebruiken.
Immers, veel mensen hebben er geen last van, maar die vriendin van mij had kennelijk aanleg en kwam hierdoor in een echte psychose.. Ik vind persoonlijk dat een blad als Elsevier zich wat genuanceerder mag opstellen, maar ze schrijven het zo omdat dit de aandacht trekt.
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
elsevier is rechts en antidrugs. dus die doen wel graag een lekker ongenuanceerd artikel waarin nogal suggestief taalgebruik gebezigd wordt. en voor de zoveelste keer een onderzoek compleet anders gepresenteerd wordt dan de resultaten doen vermoeden 
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
dat weet je niet. mensen die gevoelig zijn voor psychose kunnen van van alles een aanval krijgen.quote:
[..]
Nee, wiet kan wel psychoses veroorzaken in mensen die toevallig gevoelige genen hebben voor het effect van cannabis. Daar valt er niet over te twisten. Dat het niet bij iedereen psychoses veroorzaakt is iedereen wel over eens.
Maar er zijn veel mensen die verder prima zouden functioneren als ze geen wiet gebruiken, die toch psychoses of andere psychische kwalen krijgen door alleen wiet te gebruiken.
je kunt hoogstens concluderen dat voor sommigen mensen die gevoelig voor psychose zijn, het beter is geen wiet te roken.
aan de andere kant, andere psychose gevoelige mensen hebben juist baat bij gematigd wietgebruik. daat ken ik er namelijk een paar van, die worden er gewoon relaxed van.
wiet in nederland is erg sterk tegenwoordig, dus je neemt snel te veel in 1 keer. plus veel koffieshops spuiten er troep op. dat is meer het probleem. dus gewoon bio wiet roken, en je grenzen vinden.
Misschien kan er een vergelijking worden getrokken met epilepsie.quote:
[..]
Iemand het huis uit zetten veroorzaakt psychoses.. Dan zou dit dus ook geen verkeerd gekozen titel zijn?
Immers, veel mensen hebben er geen last van, maar die vriendin van mij had kennelijk aanleg en kwam hierdoor in een echte psychose.. Ik vind persoonlijk dat een blad als Elsevier zich wat genuanceerder mag opstellen, maar ze schrijven het zo omdat dit de aandacht trekt.
Bepaalde beelden of flikkeringen kunnen een epileptische aanval veroorzaken. Epilepsie komt niet door die flikkeringen, maar die specifieke aanval wel. In die context zou je misschien ook kunnen stellen dat wiet bij mensen die daar gevoelig voor zijn een psychose kan veroorzaken.
Je ontkracht hier helemaal niks.quote:
waarom kan ik als niet wetenschapper zonder enige kennis ALLLL DAT BEWIJS ontkrachten met mn ogen dicht, uit je eigen bronnen?
[..]
Er staat alleen dat het niet voor iedereen geldt, maar dat heeft ook niemand expliciet beweerd.Snap je eigenlijk wel waarom het zo moeilijk is om causaal verband aan te tonen, en dat het feit dat dat moeilijk is, er helemaal niet op duidt dat er geen causaal verband bestaat?
...as always
Het was totaal 1 gram op de cracker (of jij noemt het cake, hetzelfde).quote:
[..]
Geef mij maar de cijfers van die 30%.. Dit is een minderjarig persoon die wietcake gebakken heeft, deze gegeten heeft en onder invloed zichzelf in een paniekaanval bracht. De hoeveelheid wiet op die cracker is ons onbekend, en de gebruiker heeft zich niet geinformeerd.
Wiet kan geen psychoses veroorzaken, maar kan het bij een vatbaar persoon triggeren. Dit dan ook nog vaak in een verkeerde setting. Maar van de 1 miljoen gebruikers die Nederland telt hebben hier echt geen 30% last van... Juist de angst voor een psychose heeft TS in een paniekstaat gebracht terwijl hij kennelijk geen idee heeft wat een psychose inhoud..
Ik ben ook van mening dat TS geen wiet zou moeten gebruiken, maar meer om zijn leeftijd en zijn nieuw verkregen ervaring en reactie daarop. Maar ik blijf erbij dat als hij zich geinformeerd had (of geinformeerd was zoals mensen de effecten van alcohol maar al te goed kennen) dat hij al die angsten niet gehad had en het niet zo had opgeblazen..
Een btje offtopic maar:
Naar mijn mening kunnen drugs (inclusief alcohol) nooit de schuld krijgen van onverantwoordelijk gedrag van de gebruiker. En hoe meer je mensen ervan afschermt, hoe meer onverantwoordelijk en ongeinformeerd gedrag je zal krijgen, zeker bij minderjarige jongeren.. Dit is overduidelijk zichtbaar in landen waar er een hetze tegen drugs heerst.. Goede/juiste voorlichting die alle kanten belicht is gewoon noodzakelijk en het dient pas geprobeerd te worden als de hersenen volgroeid zijn.
Ik had maximaal 1/4 daarvan op en had het gelijk proberen te spreiden, dus ongeveer 0,25 tot 0,5 gram moet ik hebben gegeten.
En ik heb mn lesje geleerd
Het bestaat niet tot je het aan kunt tonen, moet ik je nu de basisregels van wetenschap gaan uitleggen?quote:
[..]
Je ontkracht hier helemaal niks.
Snap je eigenlijk wel waarom het zo moeilijk is om causaal verband aan te tonen, en dat het feit dat dat moeilijk is, er helemaal niet op duidt dat er geen causaal verband bestaat?
)
Vandaag heb ik er weinig van gemerkt, en als ik een dergelijk gevoel had gelijk proberen te onderdrukken door met iemand te gaan praten ofzo. Ook heb ik een beetje pijn in mn borstkas maar dat zal wel niet erg zijn. Ook heb ik een beetje hoofdpijn maarja. Ik neem erg veel rust drink veel water en een gezonde dingen. Het enige waar ik moeite mee heb is met als ik ineens aan iets onrealistisch ga denken. vraag me af waarom maarja
Op
Ga nou gewoon eens ff naar de dokter man, al was het maar om die onrust weg te nemen.quote:
Vandaag heb ik er weinig van gemerkt, en als ik een dergelijk gevoel had gelijk proberen te onderdrukken door met iemand te gaan praten ofzo. Ook heb ik een beetje pijn in mn borstkas maar dat zal wel niet erg zijn. Ook heb ik een beetje hoofdpijn maarja. Ik neem erg veel rust drink veel water en een gezonde dingen. Het enige waar ik moeite mee heb is met als ik ineens aan iets onrealistisch ga denken. vraag me af waarom maarja
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
hahaha oke oke na de vakantie doe ik hetquote:
[..]
Ga nou gewoon eens ff naar de dokter man, al was het maar om die onrust weg te nemen.
Geef eens antwoord op mijn vraag, snap je waarom het moeilijk is om een causaal verband te onderzoeken?quote:
[..]
Het bestaat niet tot je het aan kunt tonen, moet ik je nu de basisregels van wetenschap gaan uitleggen?
...as always
Zo beter? Nee heel serieus, ik ken dus iemand die vanaf zijn 12e al aanvallen heeft, tv kijken is dan gewoon gevaarlijkquote:
Als ik dat niet zo snappen zou ik hier niet horen..quote:
[..]
Geef eens antwoord op mijn vraag, snap je waarom het moeilijk is om een causaal verband te onderzoeken?
Geloof ik meteen.quote:
[..]
Zo beter? Nee heel serieus, ik ken dus iemand die vanaf zijn 12e al aanvallen heeft, tv kijken is dan gewoon gevaarlijk
Herkenbaar. Zelf eerste keer wiet gebruik (roken) ging ook helemaal fout. (Zelf-diagnose) Post-traumatisch stresssyndroom aan overgehouden, paniekaanvallen etc.quote:
Heb ik ook wel eens gehad man teveel spacecake en ging ech fucking bad.. Nu 7 maanden later af en toe nog last van... niet veel hoor
Perioden tussen de aanvallen werden steeds langer en minder heftig. Nu al weer paar jaar geen last meer van gehad. Safe to say dat het de eerste en laatste keer wiet was
Edit: ik ben wel vatbaar voor depressiviteit e.d. (runs in the family). De wiet was waarschijnlijk simpelweg de trigger, niet de absolute reden. Ik was jong, en heb er inmiddels enorm veel van geleerd (hoe mijn lichaam/hersenen op verschillende dingen reageren etc.).
[ Bericht 12% gewijzigd door Flixxy op 15-05-2012 23:36:12 ]
Waarom doe je een zelfdiagnose en laat je je in plaats daarvan niet gewoon helpen door een specialist?quote:
[..]
Herkenbaar. Zelf eerste keer wiet gebruik (roken) ging ook helemaal fout. (Zelf-diagnose) Post-traumatisch stresssyndroom aan overgehouden, paniekaanvallen etc.
Perioden tussen de aanvallen werden steeds langer en minder heftig. Nu al weer paar jaar geen last meer van gehad. Safe to say dat het de eerste en laatste keer wiet was
Edit: ik ben wel vatbaar voor depressiviteit e.d. (runs in the family). De wiet was waarschijnlijk simpelweg de trigger, niet de absolute reden. Ik was jong, en heb er inmiddels enorm veel van geleerd (hoe mijn lichaam/hersenen op verschillende dingen reageren etc.).
Hello allemaal,
Ik heb sinds het begin van deze post een aantal keer nog zo'n situatie gehad, alleen dan veel minder erg. Wel heb ik soms last me te concentreren en denk ik vaak aan het gevoel waarna ik denk; stel je niet aan, alles komt goed etc. dan gaat de neiging weer weg. Hierdoor krijg ik wel hoofdpijn doordat ik er de hele dag mee bezig ben. Heel irritant.
Ik heb sinds het begin van deze post een aantal keer nog zo'n situatie gehad, alleen dan veel minder erg. Wel heb ik soms last me te concentreren en denk ik vaak aan het gevoel waarna ik denk; stel je niet aan, alles komt goed etc. dan gaat de neiging weer weg. Hierdoor krijg ik wel hoofdpijn doordat ik er de hele dag mee bezig ben. Heel irritant.
|
|
